-
-
Про Саакашвили ты так и не ответил на вопрос. Его поставили советником Порошенко, чтобы ... *здесь хотелось бы увидеть, как это связано с военными действиями в Украине*
Я тебе вчерашнее заявление российского ставленника ДНР Пушилина лучше процитирую, чтобы много не писать.Цитата
Донецкая народная республика согласна на широчайшую автономию без ущерба своим интересам, но если Киев и дальше будет нарушать Минские соглашения, то ДНР начнёт двигаться в сторону полной независимости.
А за доводы в пользу войны спасибо. Давай тогда немножко позже во времени о них поговорим, спустя годик. Только я предполагаю, что услышу что-то типа "ну и хорошо, что не произошло". -
Не очень понял, что в этих словах Пушилина такого, на что следует обращать внимание. Стандартная болтовня, которой было уже вагон, ничего нового она не сообщает.
По войне - я не могу назвать точную дату, но это вопрос времени. Та ситуация, которая там есть, она не имеет другого разрешения. Через годик могу предложить вернуться к прогнозу о "размене" Донбасса.
С Саакашвили по-моему все и так предельно ясно. Он поставлен, чтобы помогать проводить политику войны. Что он там заявил сразу же? Что украинские военные всю Россию захватят? Нет, конечно, к военным действиям такой человек не имеет просто никакого отношения. -
Предлагаю всем перестать спорить и послушать рассказы ветеранов в цикле любительских интервью, записанных энтузиастом:
Игорь Николаев. Минометчик:
Гриша Шишкин. Танкист, потерявший руку в бою
Александр Пыльцын. Воевал в штрафном батальоне
Галя Короткевич. Жила в блокадном Ленинграде
Дима Ломоносов. После полутора лет в немецком плену весил 26 килограммов.
Летчик Ваня Леонов. Потерял руку в воздушном бою
Военный хирург Сумбат Сумбатов. О медицине во время войны.
Связист Коля Литвиненко. О роли и быте связистов, чинящих провода на поле боя.
Рассказ пулеметчика, после войны ставшего священником
Связист Леня Рабичев. О жизни при штабе и о военном начальстве
Невошедший в фильм рассказ ветерана о событиях в Восточной Пруссии, Берлине(про слухи об изнасилованиях немецких женщин) -
Цитата (rodent @ 11.5.2015)
А можно пример честного политика? Ну там англика какого-нибудь) Премьер-министр подойдет, скажем, ввиду отсутствия президента.
Почему, когда вас тыкаешь носом в бессовестность, враньё, коррупцию и т.д. всегда получаешь ответ "а где лучше?". Какое вам дело до воровства в Швейцарии? Оно там, уверяю, тоже есть. Тебе какое дело? может ограничимся беспокойством в своём доме? -
Цитата
Так что я готов поменять свою точку зрения, но сейчас мне кажется, что да, по мере роста мировой экономики и удешевления производства еды, одежды, жилья и тому подобных вещей, мы должны увеличивать количество бесплатных благ для всех людей.
В городе было шестьдесят тысяч телевизоров, пятьдесят кинотеатров, восемь увеселительных парков, два салона хорошего настроения, шестнадцать салонов красоты, сорок библиотек и сто восемьдесят парикмахерских автоматов. Восемьдесят процентов населения было занято в сфере обслуживания, а остальные работали на двух частных кондитерских синтез-комбинатах и одном государственном судоремонтном заводе.
«Хищные вещи века», 1965 год -
Цитата (cant_stop @ 11.5.2015)
Стоит обратить внимание, задуматься и становится противно и страшно, в том числе от осознания собственного бессилия.
У нас данный режим устанавливался 16 лет, сопровождаясь медленным закручиванием гаек
Посмотри на Украину — там гайки развинчены запредельно. Поезжай туда, там свободная страна прямо сейчас и там ты тоже станешь свободным и сильным, тебе будет приятно и спокойно. -
feruell, это не дружеский разговор за кухонным столом, а политическое заявление. Раньше в западных СМИ заслугам Советского Союза в победе во второй мировой войне уделялось мало внимания, сейчас в силу парада, акции бессмертный полк и др. уже трудно скрыть потери Советского Союза и его вклад в победу. В итоге западные СМИ поменяли тактику и стали писать что Советский Союз действительно понес максимальные потери, но если бы не было пакта Молотова-Риббентропа возможно не было бы войны и таких потерь. Путину как максимально цитируемому человеку из России в западной прессе пришлось высказываться таким образом.
-
Цитата (BigBear @ 12.5.2015)
По войне - я не могу назвать точную дату, но это вопрос времени. Та ситуация, которая там есть, она не имеет другого разрешения.
Можно в этом месте подробнее? Какая именно ситуация, и почему она не имеет другого разрешения. А также, откуда вывод или информация, на которой он основан. -
Цитата (sVg @ 12.5.2015)
Раньше в западных СМИ заслугам Советского Союза в победе во второй мировой войне уделялось мало внимания, сейчас в силу парада, акции бессмертный полк и др. уже трудно скрыть потери Советского Союза и его вклад в победу.
Смотря какие СМИ:)
На англоговорящих форумах никогда не оспаривался вклад СССР в победу над Германией.
Война выиграна Союзниками, наиболее кровопролитные сражения произошли на "восточно-европейском театре боевых действий". Примерно такое вам скажет увлекающийся этой темой европеец.
Американцы эту войну давно забыли, у них больше Вьетнам в ходу. Про Вторую Мировую они знают не больше, чем ты про Наполеоновские войны.Цитата
В итоге западные СМИ поменяли тактику и стали писать что Советский Союз действительно понес максимальные потери, но если бы не было пакта Молотова-Риббентропа возможно не было бы войны и таких потерь.
Пакт Молотова-Риббентропа тут вообще не при чем. Война была бы всё равно, Сталину надо было только выбрать сторону.
Потери СССР произошли по вине самого СССР. -
-
Цитата (sVg @ 12.5.2015)
feruell, это не дружеский разговор за кухонным столом, а политическое заявление. Раньше в западных СМИ заслугам Советского Союза в победе во второй мировой войне уделялось мало внимания, сейчас в силу парада, акции бессмертный полк и др. уже трудно скрыть потери Советского Союза и его вклад в победу. В итоге западные СМИ поменяли тактику и стали писать что Советский Союз действительно понес максимальные потери, но если бы не было пакта Молотова-Риббентропа возможно не было бы войны и таких потерь. Путину как максимально цитируемому человеку из России в западной прессе пришлось высказываться таким образом.
для всех развитых ныне стран остается загадкой, почему количество пролитой крови и потраченных жизней в войне объявляется заслугой и вкладом в победу? типа чем больше граждан погибло, тем больше заслуга...
это так по-советски, сначала всю армейскую элиту сгноить (чтобы внезапно не учинили военный переворот), а потом обосновывать свои заслуги людскими потерями. если называть вещи своими именами, то это - показатель распиздяйства/низкой квалификации советского командования во главе с сами знаете кем. бравировать этим стыдно. -
Познавательная статистика: количество убийств на душу населения.
Страны Латинской Америки лидируют. -
Цитата (CieRZo @ 12.5.2015)
для всех развитых ныне стран остается загадкой, почему количество пролитой крови и потраченных жизней в войне объявляется заслугой и вкладом в победу? типа чем больше граждан погибло, тем больше заслуга...
это так по-советски, сначала всю армейскую элиту сгноить (чтобы внезапно не учинили военный переворот), а потом обосновывать свои заслуги людскими потерями. если называть вещи своими именами, то это - показатель распиздяйства/низкой квалификации советского командования во главе с сами знаете кем. бравировать этим стыдно.
Неужто опять Путин? -
-
Интересно твое мнение про Украину сегодня. Когда прошел Майдан, ты писал что теперь у Украины хотя бы есть шанс и главное им правильно воспользоваться. Уже прошло довольно много времени, как по твоему, воспользовались шансом/нет? Если нет, то какие видишь ключевые факторы помешавшие воспользоваться и собственно, что же дальше делать? -
Мне очень интересно посмотреть (я думаю я доживу до этого момента), как после ухода Путина (смерти или переворота, других вариантов не просматривается), люди захлебывающиеся от восторга к нему, изменят свои взгляды вслед за официальной политикой, которая наверняка будет винить ВВП во многом, что бы оправдать будущее правление, дескать он накосячил, а нам разгребать.
-
Цитата (Klimsar @ 13.5.2015)
Мне очень интересно посмотреть (я думаю я доживу до этого момента), как после ухода Путина (смерти или переворота, других вариантов не просматривается), люди захлебывающиеся от восторга к нему, изменят свои взгляды вслед за официальной политикой, которая наверняка будет винить ВВП во многом, что бы оправдать будущее правление, дескать он накосячил, а нам разгребать.
Ему бы годков с десять еще пожить (не хотелось бы, но допустим), то он и сам станет свидетелем изменения взглядов.
Те, кто его поддерживают, никаких взглядов не изменят. В своей глупости кому угодно сложно признаваться. "Зато при нем было стабильно, и нас все боялись". -
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
При том, что этот человек зарекомендовал себя как убийца, уже развязавший военный конфликт по указке, и он американская марионетка, марионеточнее некуда. Никакими уникальными полезными навыками он не обладает, чтобы назначать его просто так. Набирать команду из таких - красноречивое обозначение курса. Это не считая того, что он уже успел наговорить.
Вот именно по этой причине. Что здесь такого интересного? Войну я считаю практически неизбежной, вопрос в масштабах.
Ты написал, что будет "размен" Донбасса на Крым и даже предположил, что это планировалось изначально. Это не серьезно, никаких дивидендов России это не принесет. Если изначально было принято решение о захвате этих территорий, то никто их уже не будет отдавать. Причин менять план нет. Там будут приняты такие меры, которые потребуются.
Никакого принципиального изменения риторики с обеих сторон не происходило с момента начала и если бы произошло, то прежде всего это выражалось бы через СМИ, а не заявления первых лиц. Но в данном случае это практически невозможно.
Аналогия довольно смешная. И не особо удачная, она искажает реальность. Какие оправдания и кому они вообще нужны? Можно подумать, что ключевые фигуры не понимают, что происходит. Вся эта болтовня существует для толпы, в остальном она практически ни на что не влияет. Узревать в ней какие-то "сигналы" (а такие мнения частенько попадаются) это видеть то, чего нет. Но пользу из нее извлечь все же можно, например, по тому, что говорят Порошенко и еще там некоторые, мне непонятно, какие могут быть сомнения в неизбежности войны. Но это вовсе не "сигнал" Путину или кому-то там еще, это просто часть пропагандистской обработки аудитории.