-
-
CieRZo
Ты, как интеллектуал, конечно, сможешь увидеть здесь не только самые очевидные, но и более тонкие моменты -
SoulЦитата
Есть разница сменить Путина на такого же хера из КГБ или сменить Путина на человека, который с большой долей вероятности окажется нормальным президентом.
ИМХО, распространенное заблуждение - выберем хорошего царя и заживем. Нужно создать систему с реальной конкуренцией, такая система будет отбирать лучших и выталкивать их на верх, а не как сейчас. Короче, цель - "честные выборы, справедливый суд, свободные СМИ", а вовсе не "Навальный президент". -
Цитата (obzdunzig @ 7.7.2013)
Мы слабы сейчас. Не можем мы сейчас. Не время, пойми. Тогда поторопились, больше нельзя столько сгубить.
Ты терпи, товарищ, вот поворуем ещё до 2050 года, вот тогда не упустим возможность. Ты только терпи. Вода в кране пересохнет - ты терпи. Детей передавят мигалки - ты терпи, товарищ. Электроэнергию подавать будут по расписанию - ты помни, наша задача встать с колен и вот тогда...любые твои мечты товарищ. Но потом. Рад, что ты с нами и понимаешь - Родина в опасности. Как никогда ты такой нужен товарищ. Терпящий и верящий!
Слабы, слабы. В том-то и дело! Надо сдавать страну настоящим умелым успешным управленцам! Уже сегодня все население будто предчувствует надвигающийся голод - и объедается до ожирения. И срочно закупает внедорожники на случай апокалипсиса и плохую проходимость! Ох про электроэнергию и не говори - приходится покупать по 3 самсунга гэлэкси с4, т.к. электроэнергии в нем не хватает и на день! Детям приходится одеваться в фирменные яркие шмотки, чтоб эмитировать родство с чиновником - чтоб не задавили кгбшики! В какое же тяжелое время живем. -
Пропустил пять непрочитанных страниц политоты
Вы почитайте книжки исторические, или хотя бы беллетристику, про сша в 30х годах девятнадцатого века, один к одному как у нас. Просто эта страна на другой ступени экономического и социального развития, а всё, о чём тут болтают - всего лишь следствия несоответствия между достижениями технического прогресса (когда все могли бы жить хорошо) и неразвитого общества (царь, бояре, крестьяне). Просто так получилось, что в 19 веке, видимо в силу размеров страны, буржуазных революций не случилось, царь с помещиками так и остались, потом весь 20 век пытались построить социализм, не получилось, теперь надо будет капитализм строить долго и мучительно, первая стадия накопления капитала прошла, кто хотел - тот нахапал, сейчас вторая стадия должна была бы пойти - ан нет, назад к царю возвращаемся уже лет пять как. То есть по развитию общества (ну вы помните картинку в учебники истории - первобытные кланы, рабство, феодализм, капитализм, социализм) Россия сейчас, если сравнивать с той же Францией/Германией/США (про США правда разговор немного особенный, там случайно так получилось, что ничего кроме капитализма и не было никогда), отстаёт этак лет на 200. Это не хорошо, не плохо, это так есть. У русских классиков Чехова, Достоевского, Тургенева, Салтыкова-Щедрина - всё точь-в-точь как сейчас происходит, с поправкой на НТП.
Посему кто хочет жить в феодальной системе и пытаться стать барином, а то и царём - пожалуйста, все возможности у вас есть. Кто хочет наслаждаться благами развитого капитализма - пожалуйста, все возможности свалить пока есть. Jedem das Seine. -
Цитата (pokerpro @ 7.7.2013)
Давайте рассмотрим практическую ситуацию, которая наглядно нам покажет, что виноваты в нашей плохой жизни только мы сами. Винить других легко, намного сложнее увидеть всю гниль ментала русского общества с верхов и до низов В СЕБЕ САМОМ, как неотъемлемой части этого народа.
У меня зашел разговор с человеком о строительстве дорог, в связи с реконструкцией мкад. Человек говорил, какие подлецы правители, что воруют деньги и потому дорога делается не по технологии. На что я ему ответил, что виноваты строители, те которые зная технологию, не соблюли её, таким образом именно тот кто создал бракованный продукт и несет всю вину, за то что вора-начальника не выявили своевременно и не вернули деньги на строительство трассы.
Логика тут проста и точна математически:
1.На дорогу выделяется деньги на материалы.
2.Должно быть закуплено материалов, определенного качества строго по смете.
3.Технология предполагает ввалить в дорогу строго определенное количество материалов, в строго определенном порядке и строго определенного качества, в строго определенные сроки.
4.Вваливают эти материалы САМИ РАБОЧИЕ, которые и видят, что конкретно и сколько конкретно вваливается в дорогу, то есть все строительство и качество зависит ИМЕННО ОТ РАБОЧИХ!
Допустим рабочие ввалили и делали все по технологии, тогда материалов бы не хватило, было бы построено пол качественной дороги, а пол дороги наглядно было бы видно, что нету... Возник бы вопрос наглядно, а где деньги на остальные материалы по смете? Вот тут бы и начали выяснять по свежим следам и нашли бы тех кто своровал, либо деньги, либо материалы. Таким образом, контроль качества можно осуществлять только на местах, руками и глазами тех, кто и является исполнителем проектов. Однако, эти люди сами воры! Рабочему ничего не стоит нарушить технологию, своровать мешок другой цемента, арматуры себе на дачу и т.д. То есть в ущерб технологии строительства объекта. Мастеру ничего не стоит купить цемент просроченный или вместо высококачественного бетона купить бетон более низкого качества. Таким образом воруют все на всех уровнях в нашей стране, именно поэтому все ищут козла отпущения... и находят! Сажают одного, так как если разбираться детально, та надо сажать весь народ. Вот и посажен народ на Руси в русское общество, где вор на воре сидит и вором погоняет, выбирают воровских правителей по принципу "не подмажешь, не поедешь", а не по технологии и разумному расчету. Потому и дороги у нас кривые и по этим кривым дорогам едут кривые на голову дураки. Такова природа Русского менталитета, АВОСЬ прокатит, вместо точного и педантичного следования технологии! А где нет точного и педантичного следования технологии, там нет и никогда не будет качества и порядка, ни сверху, ни снизу.
И привитие качества и педантичности должно происходить с детства в школах. А в школах эти качества не прививают, там учат чему нибудь и как нибудь, потом вырастает человек "рассеянный с улицы Басеяной", вороватый и необязательный, он идет на работу и там строит вот такие некачественные дороги, потому что ему наплевать: какой ему привезли материал, какая технология должна быть соблюдена, ему на все наплевать... И вот из-за этого русского НАПЛЕВАТЕЛЬСТВА и АВОСЬ пройдет, и живем мы в некачественном и ущербном свинарнике. И дальше будем жить пока каждый не изживет в себе эту "русскую свинью" и не начнет быть точным, сознательным, честным и ответственным человеком, мастером своего дела на своем рабочем месте. Тогда и воровать станет никак ни сверху ни с низу, если все будут строго соблюдать технологию на своих рабочих местах!
Но чтоб вырастить таких людей в России, свинство надо убрать из учебных заведений, а это уже совсем иная история: история свинства русского образования.
+1
Хоть кто-то не поленился и расписал. -
Цитата (manner_elk @ 7.7.2013)
Можно не так далеко заглядывать в прошлое. В Грузии совсем недавно было именно это. К власти пришли молодые политики, прекрасные душой и с огромной поддержкой народа. Разогнали чинуш, побороли коррупцию, рост экономики, все дела. А вон как оно все обернулось по финалу. Даже территориальную целостность умудрились просрать, да еще и кончеными мудаками выглядят после этого.
Им не хватило всего то, пару вышек нефтяных. -
DimOK,
политота - это сесть верхом на кормушку с нефтедолларами и втирать населению мысли типа "жрите то, что дают, либо валите, если не нравится..." и т.п. ну или активное противодействие этой политоте - это тоже политота.
а обсуждение деятельности тех или иных политиков, выражение симпатий или антипатий любому из них - это проявление гражданской позиции.
поэтому не надо про "я - д'артаньян, а вы все тут х..той... простите, политотой страдаете!" -
Цитата (coffeetalk @ 8.7.2013)
Слабы, слабы. В том-то и дело! Надо сдавать страну настоящим умелым успешным управленцам! Уже сегодня все население будто предчувствует надвигающийся голод - и объедается до ожирения. И срочно закупает внедорожники на случай апокалипсиса и плохую проходимость! Ох про электроэнергию и не говори - приходится покупать по 3 самсунга гэлэкси с4, т.к. электроэнергии в нем не хватает и на день! Детям приходится одеваться в фирменные яркие шмотки, чтоб эмитировать родство с чиновником - чтоб не задавили кгбшики! В какое же тяжелое время живем.
Мы живём "во время", где 30% населения РФ живёт без водопровода. А у кого есть водопровод, там горячая вода даётся с перебоем и по расписанию в некоторых регионах.
Мы живём "во время", где отключение электроэнергии в регионах происходит не реже раза в неделю. А в некоторых и чаще. Это данные Росстата в открытом доступе за 2012 год. А вот ещё от туда, 50% России живёт на доход на душу населения менее 20К рублей в месяц.
Мы живём "во время", где ЦБ приходится каждый день продавать по 200 млн. долларов, чтобы хоть как-то остановить обесценивание рубля. Так как эти 20К надо человеку распределить на сплошной импорт, который дорожает из-за обесценивания рубля к валюте товара. Ещё, люди вынужденны постоянно платить за дорожащие коммунальные услуги, недополучая при этом эти услуги.
Мы живём "во время" где средняя пенсия равна чуть менее 10500 рублей в месяц.
Мы живём "во время" экстремально высоких цен на энергоносители. Но при этом уже в данный момент мы имеем дефицит ненефтяного бюджета. Так как мы сидим на импорте, и чтобы его оплачивать нам нужно, чтобы нефть марки Brent стояла выше 115 за баррель (107 стоит сегодня). Это расчёты Минфина при утверждении будущего бюджета в начале 2013 года, тупо срисованные с расчётов компании Merrill Lynch или Moody`s, не вспомню в моменте. Или второй вариант - внешний заём, что и применяется диктатурой.
Мы живёт во времена тотальной диктатуры.
Так о каких вы там внедорожниках говорите, товарищ? О каких самсунгах рассуждаете? Вы товарищ, похоже не с нами. Пока население России выживает (а по меркам некоторых стран, такой душевой доход может относить 50% население к черте бедности, там ведь статистика есть и 10К в месяц, и 15К в месяц, это я в общем взял 50% менее 20К), вы прославляете вашего диктатора, ходите в частные сады и школы, учите детей заграницей. Лечитесь в хороших, а это значит платных клиниках. Покупаете себе внедорожники и похоже не в кредит под 18%. Выходит вы не товарищ совсем, ведь таких не более 10%. И ещё в районе 10%, которые могут заплатить отчасти за медицину, школы и т. д. Открытые данные, на сайте Росстата.
Родина ночей не спит, последнее доедает, обувает детей в обноски, лишь бы проклятым империалистам не достались наши ресурсы. А вы их продаёте за дорого через оффшорные схемы, покупаете себе по 3 гэлэкси и учите нас Родину любить? Вы всерьёз надеетесь, что люди будут смотреть спартакиады, универсиады, футболы и олимпиады пованивая и почёсываясь от накопившейся грязи? С неумытыми детьми внимать эти россказни о заказных "цветных революциях" в XXI веке? Я напомню, рост подключения к интернету в России составляет 40-50% по году. Это эффект масштаба, растём от пола потому что. И долго вы их дурить собираетесь, господин с гэлэкси? На прошлой недели жители саратовской области уже перекрыли федеральную трассу на Нижний Новгород, по причине регулярного отсутствия воды в кране. И никакие рассказы про ГосДеп и маркирование к патриотизму - "Долг каждого гражданина поддержать наших спортсменов на хуй знает какой по счёту вселенской универсиаде" вам не помогут в общении с грязными, полуголодными людьми.
Диктатура, любая и во все времена, ведёт именно к банальным бытовым проблемам и дефициту товаров народного потребления (наша просто приводит к их непомерной для большинства потребителей стоимости), в том числе и из-за чудовищной коррупции, которые в итоге приводят к распаду государства.
Вы можете сколько угодно иронизировать о сытых хомячках и славить диктатора, который выделяет вам крохи аж на 3 самсунга за раз, но на дистанции всю эту страну поглотит не мягкая цветная-бархатная революция, а просто распад на регионы. И тогда всё ваше умение по защите вашей накопленной собственности сведётся к одной простой задачи - метко стрелять и по возможности с двух рук. Посему эти сытые хомячки предлагают не запускать. Да, вот так просто. И пока нефть и газ ещё достаточно высоки в цене, цивилизованно сместить диктатора. В ваших же интересах предложение. -
Цитата
DimOK,
политота - это сесть верхом на кормушку с нефтедолларами и втирать населению мысли типа "жрите то, что дают, либо валите, если не нравится..." и т.п. ну или активное противодействие этой политоте - это тоже политота.
а обсуждение деятельности тех или иных политиков, выражение симпатий или антипатий любому из них - это проявление гражданской позиции.
Это вы всё правильно говорите, обсуждать, проявлять симпатии, гражданская позиция - это всё здорово.
Единственная проблема - всем похуй. Почти всем. Вот когда, вследствие эволюции общества, таких как вы, которые обсуждают, выражают и проявляют, станет хотя бы треть, то случится то, что во Франции когда-то получило название "Фронды", а потом уже, ещё через некоторое время, случится что-то более серьезное. И это является естественным этапом в развитии общества, вы НИКАК не можете форсировать это развитие, должны сменяться поколения, должна вестись воспитательная работа среди этих поколений.
Так что, что бы вы, относящийся к тем десяти процентам населения России, которым не похуй, что-то изменили, вам нужно подтянуть ещё четверть, а это неразрешимая задача.
Буду банальным, но каждое общество имеет тех правителей, которых заслуживает. Вот, прямо сейчас, вы видите, что в Египте убрали одного, поставили другого, потом поняли, что облажались и будут ставить третьего, им не всё равно, кто и как ими управляет, принимает решения. А нам - всё равно. В большинстве своём. И это печально. -
Цитата (ilyys @ 7.7.2013)
Украине, России и Белоруссии только мечтать о жизни как в Грузии. Плюс Грузия динамично идет вверх, по сути единственная страна пост СССР, за будущее которой можно не беспокоиться. А нам 3 равняться друг на друга по принципу "мы не одни в дерьме" лучше не надо.
Все верно. У кого другое мнение советую обратиться к объективным цифрам.
Имперское мышление не дает принять факт, что бывшие колонии могут организовать жизнь лучше метрополии. -
Kamino отдохнёт от этой темы. Его последние посты я удалил, ответ CieRZo на один из них - тоже. -
тему "назад" модерировать не буду, но "вперед" - буду. Поменьше пропаганды, пожалуйста, поменьше банальностей и побольше смысла.
Спасибо. -
Цитата (DimOK @ 8.7.2013)
Единственная проблема - всем похуй
Так может не все так плохо?
Может народ живет еще по советским принципам, когда з.п у всех 120 была, а холодильники и бары были забиты дефицитами на 1к?
Сейчас другие есть фишки, недвижимость в Испании или в Крыму(для бедных), бентли и депозиты в разных Швейцариях и Кипрах.
И кстати, никто не считал сколько там игроков на ВСОПе из славных Грузии и Нигерии? А сколько россиян?
Зажрались, господа! -
Цитата (obzdunzig @ 8.7.2013)
Мы живём "во время"...
Зарплату взял, конечно, медианную. Её рост выше роста цен (в Германии она снизилась). Уровень бедности 11%. Самим зарплатам, конечно, далеко до немецких, но ВВП сравнимый - значит догоним.
Пенсия печальная, только мы становимся пенсионерами на 7 лет раньше некоторых Европ и США. И разница тоже сокращается.
Водопровод из-за гигантской территории и кучи локальных деревень.
Про мое финансовое положение фантазировать бесполезно, никаких схем не мучу - на лексусе не езжу, но все что мне нужно, у меня есть.
Проблем масса, никто не спорит, их масса у всех. -
Новый пост в Колодце Феруэлла:
Оказывается, один день домашнего ареста засчитывает как один день тюрьмы.
Все прекраснее и прекраснее. -
Цитата (coffeetalk @ 8.7.2013)
Пенсия печальная, только мы становимся пенсионерами на 7 лет раньше некоторых Европ и США. И разница тоже сокращается.
Выход на пенсию:
Россия 60 55
США 65 65
Германия 65-67 65-67
Продолжительность жизни
Россия 65.5 75.3
США 75,6 80,8
Германия 76,5 82,1
Итого среднестатистический россиянин проживет 5 лет на пенсии, россиянка 20.
Американец 10 и 25, немец 10 и 25.
А так да, пенсионный возраст нужно дотягивать до международных стандартов, ещё пять лет мужчинам накинуть, а женщинам десять. Всё равно на пенсии толком не проживёшь, пусть дряхлые немки по дорогим отелям катаются.Цитата
Водопровод из-за гигантской территории и кучи локальных деревень.
Соединенные штаты Америки с кучей локальных деревень и сравнимой территорией передают вам привет.Цитата (coffeetalk @ 8.7.2013)
Самим зарплатам, конечно, далеко до немецких, но ВВП сравнимый - значит догоним.
Догоним и перегоним, у них такого ВВП нет, и, скорее всего, никогда не будет. Наш ВВП - уникален. -
Новый пост в Колодце Феруэлла:
Цитата
В ночь на 6 июля в кафе «Золотая бочка» в городе Пугачев поссорились 20-летний демобилизовавшийся десантник Руслан Маржанов и 16-летний уроженец Чечни, имя которого не называется. По информации полиции, конфликт произошел из-за девушки. Когда молодые люди начали толкать друг друга, охрана выгнала их на улицу. Там чеченец нанес оппоненту несколько ударов скальпелем. Свидетели на машине отвезли раненого в больницу, однако спасти его медики не смогли.
...
В Пугачеве начался почти настоящий русский бунт: более 300 человек вышли на улицу и перекрыли федеральную трассу Самара — Волгоград. Требование только одно — выселить из города чеченцев.
Вот так люди становятся радикальными националистами. -
feruell, что в большей мере на тебя имело влияние, при становлении тебя как личности - люди с близкого окружения ( родители, друзья, бывшие коллеги или быть может какие-то преподаватели) или же такие вещи как кинематограф, книги, блоги интересных людей ( с которыми нет возможности общаться лично), форумы и т.д. Были ли близкие люди, с которых ты мог брать пример?
PS Было бы здорово, если бы ответит не так, как должно понравиться читателю, а так как есть на самом деле. Спасибо :) -
Когда государсто не обеспечивает соблюдение закона (а что то мне подсказыает, что диаспора немало занесла бы ментам, если бы не огласка) , то граждане обязаны сами брать в руки оружие, и защищать себя.
К сожалению наши люди предпочитают выходить на трассу, митинговать и т.д. Ну и конечно когда десантник не может защитить себя, это тоже грустно...
И даёт очередной повод для шуток над "слабаками и пьяницами русскими" (которые не так уж и далеки от реальности).
З.Ы. Сей пост без национального подтекста, просто размышления...
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
глупец!!!
все, что Навальный делает сейчас в области борьбы с коррупцией несомненно очень важно. Но!!! это все не имеет смысла, если не пытаться сменить власть. пока остальные сидят и ничего не делают, или хуже того критикуют его действия. вся его борьба на сегодня - это лишь смягчение/устранение негативных симтомов болезни, которой "страдают" (и прям плачут от этого!!!) наши чинуши. лечить как известно лучше всего причины болячки, а не ее симптомы. т.е. нужно менять власть, т.е. кто-то новый туда должен придти.
я не готов это сделать, ты не готов, мало кто вообще готов. а Навальный готов! ну почему не поддержать? благо его работа пока вызывает у меня лишь глубокое уважение к нему, а все попытки медвепутинцев его очернить пока что курам на смех.