-
-
Цитата (coffeetalk @ 8.7.2013)
Зарплату взял, конечно, медианную. Её рост выше роста цен (в Германии она снизилась). Уровень бедности 11%. Самим зарплатам, конечно, далеко до немецких, но ВВП сравнимый - значит догоним.
Пенсия печальная, только мы становимся пенсионерами на 7 лет раньше некоторых Европ и США. И разница тоже сокращается.
Водопровод из-за гигантской территории и кучи локальных деревень.
Про мое финансовое положение фантазировать бесполезно, никаких схем не мучу - на лексусе не езжу, но все что мне нужно, у меня есть.
Проблем масса, никто не спорит, их масса у всех.
Я брал не зарплату, а среднедушевой доход. Бедность - экономический термин. Как он у нас считается, я как-то приводил, скопирую сюда. Если мы играем в игры Росстата можем говорить о 11%. В реальности где-то 50-70% людей нашей страны выживают. Обратите внимание на потреб. корзину.Прежде, чем начнёте читать статистику ниже. Давайте сразу договоримся, что бедность, средний класс, богатый человек это экономический термин. В одном государстве это одна планка, в другом, как вы догадываетесь совсем другая. Поэтому маркирование: "Да во всем мире есть очень богатые люди" нежизнеспособно, потому что судить нужно по нашим ценам и климату. Определять планку в зависимости от наших цен на продукты, предметы первой необходимости(включая минимальный набор одежды), тарифы ЖКХ, какие-то услуги. Ну здесь для бедных один критерий, для богатых другой.
По итогам 2011 года на долю 10% наиболее обеспеченных россиян
приходилось 30,8% общей суммы денежных доходов.
Доходы (среднедушевые) менее 3500 рублей в месяц в 2011 году получали 2,9%
всего населения России .
Доходы от 3500 до 5000 рублей - 4,6%
от 5000 до 7000 рублей - 8,2%
от 7000 до 10000 рублей - 13,5%
от 10000 до 15000 рублей - 19,8%
до 15К деревянными 49%.
от 15000 до 25000 рублей -24,6%
до 25К деревянными 74%
от 25000 до 35000 рублей - 12,0%
свыше 35000 рублей в месяц - 14,4%.
Росстат. Дифференциация населения РФ по уровню доходов в 2011 г.
Бедность наше государство определяет через прожиточный минимум на человека - стоимостная оценка потребительской корзины, а также обязательные платежи и сборы; сейчас они приравняли его 6385 руб. Он идёт по группам населения: http://ppt.ru/info/index.php?id=18. Вот так выглядит потребительская корзина: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Пусть государство играет в маленькие цифры и определяет ключевые показатели экономики с помощью вот таких вот продуктов и услуг на человека(им это ещё нужно для того, чтобы расходы по социалке в бюджете не росли резко). Я называю вещи своими именами, по моим подсчётам 70-80%. Это косвенно подтверждается тем, что у 70-80% населения по данным того же Росстата доходы идут в ровень с инфляцией(там по годам на самом деле, отстали уже в этом году и в 2008 или 09 отставали), но внимание это официальной инфляции, которая считает всю инфляцию в стране исходя из потребительской корзины. Не думаю, что вы по ней живёте. Если считать по показателю CPI(Consumer Price Indexes), который использует весь мир, то наша инфляции выше. Умолчу на сколько, так это потребует отдельного объяснения не малого. Второе косвенное доказательство моей цифре связанно с опросом населения об уровне накоплений(сбережений) - они есть только у 30% россиян.
Сбережения это один из ключевых показателей, точнее их уровень. Так как эти деньги предположительно должны работать в качестве инвестиций в рос. рынок, как напрямую, так и опосредованно через банки. Можно ли считать 70% населения бедными, если они не имеют сбережений? Я считаю да
По поводу ВВП фраза убивает. Если в нашем ВВП доля госрасходов и чистого экспорта большая, а в доле ВВП Германии - потребление. Как мы можем их догнать по зарплатам? Вы понимаете, что вы могли иероглифами ответить с тем же смыслом?
С пенсией получается обратное. Если раньше становимся, значит на 10400 рублей раньше и умираем). При экстремально высоких ценах на нефть и газ за это десятилетие маркирование на темпы явно не в вашу пользу. Цены и тарифы как-то опережают, вы знаете 10400 рублей само за себя говорит.
По водопроводу, мы живём в XXI веке, но в некоторых городах, не деревнях, воду дают по расписанию, горячую, а упомянутый вами ВВП растёт. Где деньги, Зин?
И по проблемам. Это не проблемы, это начало конца, и он приближается именно из-за отсутствия политической конкуренции. Если диктатора не сместить, будет стрельба на улицах, как при развале СССР. -
Цитата (pokersanta @ 8.7.2013)
Ты в своём уме?Только Иисус с помощью слов и любви смог добиться власти(в определённом смысле).Власть добывается с помощью крови и пота,шантажа,тайных заговоров,интриг-но это только одна сторона.Для прихода к власти нужно много денег,сторонников среди народа и военных,нужно иметь подконтрольные СМИ(для промыва мозгов населению).Гитлер пришёл к власти не только с помощью слов,у него да была популярная идеология(в основном базировалась против мафий мирового еврейства).У Гитлера до прихода власти была фактически своя армия и полиция(штурмовики)-у него были сторонники,которые контролировали экономику страны.Пример такой-выступи банковские картели против Барака Обамы,учитывая экономическую административную мощь,то его дни были бы сочтены.Всё очень просто-финансовая элита тесно переплетена с властями и если ты будешь им не угоден,никакая всенародная любовь не поможет тебе,вот как-то так.Вот братья мусульмане просят своих сторонников их поддержать и что?Сторонники вышли на улицы с ножами и камнями и сейчас идут бой против военных.Навальный тоже просил помощи у своих сторонников и что?Вы може токо поддерживать его на словах и говорить про демократию и посадят вашего любимца и всё.
читай мой пост еще раз. а потом еще раз. а потом еще раз, но уже прям совсем внимательно. -
Цитата (Shadowcast @ 5.7.2013)
Как можно не сдержать смеха при словах - "Россий феодальный строй". Или про водку (все стало доступней начиная от одежды и еды до машин и квартир, уж не надо обанывать людей). Вот лучше бы что-нибудь по своему делу добавил, подчеркнул моменты почему он считает себя не виновным. Не сильно слежу за судом, но все таки аргументы сводятся к "ну это очевидная подстанова", "да приговор уже напечатан". Пробежав глазами по обвинительному заключению честно могу сказать - этого мало. По сути претензия к Навальному только одна - лютая ненависть к России. И вышеупомянутый ролик одно из свидетельств.
Что касается приговора. Абсолютно не сомневаюсь в справедливом приговоре. Те, кто непосредственно знаком с судьями должны подсказать, что в таком деле вероятность того что приговор был готов еще на момент возбуждения УД - крайне мала. Я по роду деятельности связн с правоохранительными органами и представляю о чем говорю. Да собственно адекватное ведение суда подтверждает эту мысль.
к слову об адекватности и справедливости суда:
pravo.ru/news/view/57074/
зацените реакцию на приговор защиты и обвинения...
если чо, "злостному мошеннику" Навальному инкриминируют хищение аж 16млн. руб., а срок просят "всего" 6 лет никакой не условной колонии. все у нас хорошо. -
ну или вот на ту же тему, по-моему очень эпично:
"Судите сами". -
Цитата (DimOK @ 8.7.2013)
Выход на пенсию:
Россия 60 55
США 65 65
Германия 65-67 65-67
Продолжительность жизни
Россия 65.5 75.3
США 75,6 80,8
Германия 76,5 82,1
Итого среднестатистический россиянин проживет 5 лет на пенсии, россиянка 20.
Американец 10 и 25, немец 10 и 25.
А так да, пенсионный возраст нужно дотягивать до международных стандартов, ещё пять лет мужчинам накинуть, а женщинам десять. Всё равно на пенсии толком не проживёшь, пусть дряхлые немки по дорогим отелям катаются.
Соединенные штаты Америки с кучей локальных деревень и сравнимой территорией передают вам привет.
Догоним и перегоним, у них такого ВВП нет, и, скорее всего, никогда не будет. Наш ВВП - уникален.
У продолжительности жизни есть еще несколько ключевых условий, что бы ее так просто соединить с размером пенсии. Но приемчик хороший - я оценил!
В США плотность больше в 2 раза, на территории меньшей в 2 раза. Т.е. в 4 раза. Привет! -
20-летний десантник и...16-летний житель Чечни.
Всегда считал службу в армии на "постсовке" - бесполезной тратой времени. -
Цитата (obzdunzig @ 8.7.2013)
Я брал не зарплату, а среднедушевой доход. Бедность - экономический термин. Как он у нас считается, я как-то приводил, скопирую сюда. Если мы играем в игры Росстата можем говорить о 11%. В реальности где-то 50-70% людей нашей страны выживают. Обратите внимание на потреб. корзину.Прежде, чем начнёте читать статистику ниже. Давайте сразу договоримся, что бедность, средний класс, богатый человек это экономический термин. В одном государстве это одна планка, в другом, как вы догадываетесь совсем другая. Поэтому маркирование: "Да во всем мире есть очень богатые люди" нежизнеспособно, потому что судить нужно по нашим ценам и климату. Определять планку в зависимости от наших цен на продукты, предметы первой необходимости(включая минимальный набор одежды), тарифы ЖКХ, какие-то услуги. Ну здесь для бедных один критерий, для богатых другой.
По итогам 2011 года на долю 10% наиболее обеспеченных россиян
приходилось 30,8% общей суммы денежных доходов.
Доходы (среднедушевые) менее 3500 рублей в месяц в 2011 году получали 2,9%
всего населения России .
Доходы от 3500 до 5000 рублей - 4,6%
от 5000 до 7000 рублей - 8,2%
от 7000 до 10000 рублей - 13,5%
от 10000 до 15000 рублей - 19,8%
до 15К деревянными 49%.
от 15000 до 25000 рублей -24,6%
до 25К деревянными 74%
от 25000 до 35000 рублей - 12,0%
свыше 35000 рублей в месяц - 14,4%.
Росстат. Дифференциация населения РФ по уровню доходов в 2011 г.
Бедность наше государство определяет через прожиточный минимум на человека - стоимостная оценка потребительской корзины, а также обязательные платежи и сборы; сейчас они приравняли его 6385 руб. Он идёт по группам населения: http://ppt.ru/info/index.php?id=18. Вот так выглядит потребительская корзина: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Пусть государство играет в маленькие цифры и определяет ключевые показатели экономики с помощью вот таких вот продуктов и услуг на человека(им это ещё нужно для того, чтобы расходы по социалке в бюджете не росли резко). Я называю вещи своими именами, по моим подсчётам 70-80%. Это косвенно подтверждается тем, что у 70-80% населения по данным того же Росстата доходы идут в ровень с инфляцией(там по годам на самом деле, отстали уже в этом году и в 2008 или 09 отставали), но внимание это официальной инфляции, которая считает всю инфляцию в стране исходя из потребительской корзины. Не думаю, что вы по ней живёте. Если считать по показателю CPI(Consumer Price Indexes), который использует весь мир, то наша инфляции выше. Умолчу на сколько, так это потребует отдельного объяснения не малого. Второе косвенное доказательство моей цифре связанно с опросом населения об уровне накоплений(сбережений) - они есть только у 30% россиян.
Сбережения это один из ключевых показателей, точнее их уровень. Так как эти деньги предположительно должны работать в качестве инвестиций в рос. рынок, как напрямую, так и опосредованно через банки. Можно ли считать 70% населения бедными, если они не имеют сбережений? Я считаю да
По поводу ВВП фраза убивает. Если в нашем ВВП доля госрасходов и чистого экспорта большая, а в доле ВВП Германии - потребление. Как мы можем их догнать по зарплатам? Вы понимаете, что вы могли иероглифами ответить с тем же смыслом?
С пенсией получается обратное. Если раньше становимся, значит на 10400 рублей раньше и умираем). При экстремально высоких ценах на нефть и газ за это десятилетие маркирование на темпы явно не в вашу пользу. Цены и тарифы как-то опережают, вы знаете 10400 рублей само за себя говорит.
По водопроводу, мы живём в XXI веке, но в некоторых городах, не деревнях, воду дают по расписанию, горячую, а упомянутый вами ВВП растёт. Где деньги, Зин?
И по проблемам. Это не проблемы, это начало конца, и он приближается именно из-за отсутствия политической конкуренции. Если диктатора не сместить, будет стрельба на улицах, как при развале СССР.
Понимаю, что проецировать свои потребности удобно. Например, если спроецирую я, то окажется что у нас 95% адские нищеброды - ведь 35к это один раз коксом с тёлами упороться в клубе!
Но тупорылые специалисты Всемирного банка так не считают. "Бедным в развивающихся странах" у них считаются население с доходом <2$/день. Это за 2005 год. Сделаем не очень выгодную для меня поправку на 2011 год, умножив это число в 3.5 раза (по идее, даже в 2 нельзя), чтоб получить как раз 6300р. "Средним классом развивающегося мира" считается население с доходом 15,5$/день (граница бедности в США), т.е. 14000р. Год актуальный. А также есть "западный средний класс" - все у кого доход выше границы бедности в США.
Т.е. "нищебродов" у нас максимум 15,5%;
"Средний класс" 33,5%;
"Западный средний класс" и выше 51%.
Про ВВП. Доля госрасходов и экспорта = сжечь деньги в костре? И даже на дистанции 10 лет, ничего не вернется? А ну да, постоянно забываю, что все уходит на яхты и дачи Путина. -
-
-
-
Цитата (DimOK @ 8.7.2013)
Россия 60 55
США 65 65
Германия 65-67 65-67
Россия 65.5 75.3
США 75,6 80,8
Германия 76,5 82,1
Итого среднестатистический россиянин проживет 5 лет на пенсии, россиянка 20.
Американец 10 и 25, немец 10 и 25.
Цифры красивые, но есть небольшая арифметическая неточность.
американка 15 и немка 15. Так будет правильнее. -
С чем или с кем связано оживление в фл?
100\200 и 200\400 да еще и фулл ринг ? -
Happy Hours на старзах, у них там акция типо неделя ФЛ, вопрос только откуда в связи с этим взялся экшн на высоких лимитах.
-
Цитата (DimOK @ 8.7.2013)
И это является естественным этапом в развитии общества, вы НИКАК не можете форсировать это развитие, должны сменяться поколения, должна вестись воспитательная работа среди этих поколений.Так что, что бы вы, относящийся к тем десяти процентам населения России, которым не похуй, что-то изменили, вам нужно подтянуть ещё четверть, а это неразрешимая задача.
Ну так вот это и есть форсирование, та самая воспитательная работа. Подтягиваем. Наверное да, в самом ближайшем будущем изменений не будет, но чем больше сейчас будем стараться, объяснять, распространять инфу, тем лучше. Сейчас кстати с проникновением интернета всё происходит быстрее, и может уже не надо несколько поколений как раньше. Зачем нам и дальше отставать на 200 лет? Если сейчас можно и нужно нагонять этот разрыв и становиться развитой страной.
В общем, есть неравнодушные люди, которые кто в большей кто в меньшей степени, занимается просветительской работой - ну и молодцы, зачем им говорить что это всё бесполезно? (тем более что это не так), ты таким образом только замедляешь процесс, а надо наоборот. -
Цитата (feruell @ 8.7.2013)
Новый пост в Колодце Феруэлла:
Вот так люди становятся радикальными националистами.
Вот так лицемерие! Перекрыли дорогу - радикальный национализм. А что сделали бы в обратном ситуации чеченцы в каком нить ауле(а они бы банально порезали тех, кто под руку попался бы), это бытовуха. даааа -
Цитата (Clutch @ 8.7.2013)
65% территории России — районы многолетней мерзлоты. Так что можешь смело делить территорию России на 3, так 2/3 просто не пригодны для жилья. Привет!
[тяжело вздыхает]
Вот это новости! А в США тем временем абсолютно вся территория занята жильем! Ты вообще понял о чем речь шла или просто ворвался блеснуть? -
-
-
Цитата (coffeetalk @ 8.7.2013)
Понимаю, что проецировать свои потребности удобно. Например, если спроецирую я, то окажется что у нас 95% адские нищеброды - ведь 35к это один раз коксом с тёлами упороться в клубе!
Но тупорылые специалисты Всемирного банка так не считают. "Бедным в развивающихся странах" у них считаются население с доходом <2$/день. Это за 2005 год. Сделаем не очень выгодную для меня поправку на 2011 год, умножив это число в 3.5 раза (по идее, даже в 2 нельзя), чтоб получить как раз 6300р. "Средним классом развивающегося мира" считается население с доходом 15,5$/день (граница бедности в США), т.е. 14000р. Год актуальный. А также есть "западный средний класс" - все у кого доход выше границы бедности в США.
Т.е. "нищебродов" у нас максимум 15,5%;
"Средний класс" 33,5%;
"Западный средний класс" и выше 51%.
Про ВВП. Доля госрасходов и экспорта = сжечь деньги в костре? И даже на дистанции 10 лет, ничего не вернется? А ну да, постоянно забываю, что все уходит на яхты и дачи Путина.
может, конечно, у тебя своя экономическая теория по поводу "классов", но в общепринятую она как-то не вписывается. средний класс может себе позволить иметь собсвенное жилье, не шикарное, естественно, автомобиль и отдохнуть пару раз в году на море. по-твоему, 50 млн. россиян способны на это? оптимистично
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Ты в своём уме?Только Иисус с помощью слов и любви смог добиться власти(в определённом смысле).Власть добывается с помощью крови и пота,шантажа,тайных заговоров,интриг-но это только одна сторона.Для прихода к власти нужно много денег,сторонников среди народа и военных,нужно иметь подконтрольные СМИ(для промыва мозгов населению).Гитлер пришёл к власти не только с помощью слов,у него да была популярная идеология(в основном базировалась против мафий мирового еврейства).У Гитлера до прихода власти была фактически своя армия и полиция(штурмовики)-у него были сторонники,которые контролировали экономику страны.Пример такой-выступи банковские картели против Барака Обамы,учитывая экономическую административную мощь,то его дни были бы сочтены.Всё очень просто-финансовая элита тесно переплетена с властями и если ты будешь им не угоден,никакая всенародная любовь не поможет тебе,вот как-то так.Вот братья мусульмане просят своих сторонников их поддержать и что?Сторонники вышли на улицы с ножами и камнями и сейчас идут бой против военных.Навальный тоже просил помощи у своих сторонников и что?Вы може токо поддерживать его на словах и говорить про демократию и посадят вашего любимца и всё.