Новый пост в Колодце Феруэлла:Цитата (4eshir4ek @ 15.10.2011)
Феруэлл, пожалуйста напиши пост в будущем про питание, и рассмотри в нем сыроедение. Я читал твой пост про Мастератрупов и именно по нему попал в его дневник, но несмотря на твое однозначно категоричное отрицательное отношение, заинтересовался темой, поскольку сам осознаю чрезвычайную важность питания. Насколько мне показалось там есть рациональное зерно, и сейчас я занимаюсь более глубоким чем поверхностное изучением вопроса. Хотя ты и высказывал свое мнение, я попробую задать тебе вопрос, который в твоем посте (о Мастеретрупов) не рассматривался.
Я очень благодарен тебе за твой список книг, которые прочитал все, но особенно за Нассима Талеба, которого прочитал потому что заинтересовался что же ты так часто цитируешь? ) Это я к тому, что подхожу к вопросу с позиций Поппера, т.е. хочу сначала попытаться опровергнуть мнение, что сыроедение это круто )), ну или все что может быть проверено, должно быть проверено, т.е. вроде как по-правильному пытаюсь подойти к вопросу. Вот так у меня в голове родился один основополагающий вопрос:
сыроеды утверждают, что наша пищеварительная система заточена под фрукты, потому что мы недавно по эволюционным меркам произошли от обезьян, чья пищеварительная система заточена на фрукты, что есть факт, и поэтому мы должны есть фрукты, поскольку столь сложная система не могла эволюционировать за относительно короткое время от заточенной на не что-либо отличное: например мясо или приготовленную пищу (утверждение 1). И тут возникает вопрос, насколько это может соответствовать действительности, ведь если это не так, то основной аргумент сыроедения не верен и делу почти конец. Для себя я сделал примерно такой подсчет: 1 поколение = 20 лет. Предположим 1.000.000 назад первая обезьяна замочила какого-нибудь грызуна палкой и съела его. 50.000 поколений прошло с тех пор. Достаточно ли 50.000 поколений, чтобы целая система эволиционировала столь кардинальным образом (имея дело с другой входящей материей для обработки вместо той, для которой она развивалась гораздо более чем 1М лет (срок существования обезьян и питания их фруктами)). Читая научно-популярные статьи на membara.ru, я натыкался на информацию, что в своих экспериментах различные биоинженеры и тому подобные, помещая бактерии в специальные не естественные для них среды, и прогоняя их по специальной технологии через ускоренную эволюцию в кол-ве 1000 поколений, получали например бактерии, которые могли питаться мышьяком. Но их если можно так сказать пищеварительная система крайне проста по сравнению с системой такого сложного существа как обезяна. И теперь я не знаю что думать, не могу сделать выводы даже из своих, скорее всего очень не точных и грубых, логических построений. Есть также и всякие мелкие соображения: интенсивное потребление мяса началось с приручения огня, что отнимает у эволюции еще какое-то кол-во поколений, а очень интенсивное потребление мяса - буквально недавно, с промышленной революции, ведь в средние века мясо было прерогативой лишь ограниченного круга богатых людей, и это построение приводит к выводу что у эволюции совсем не было времени. Очень интересен твои, хотя бы первичные мысли на по этому вопросу. Почему утверждение (1) может быть не верным? (и соотв. сыроедение).
ПС. В поисках информации, наткнулся на страничку http://poiski-s.narod.ru/shatalova/isledovania.htm Возможно тебе будет интересно прочитать, потому что как утверждается там, в Советские времена проводились исследования на эту тему на научной основе, под эгидой РАН, с научным подходом - отчетами, взвешиваниями и т.п, т.е. возможно это высоко достоверная информация. Если не сложно, тоже выскажи плз, почему эта страниц может быть фейком ) центральная фигура не слишком как я понял широко известна, и бабло в пром. маштабах не рубит (хотя семинары проводит, не знаю платные ли и сколько) ), ее собств. сайт простенький и всякие другие признаки.
Ээх, эпический объем вопроса.
Набери в гугле - "обезьяны едят мясо". Это снимет много вопросов.
Но в целом это вообще не важно.
Важно то, что ЛЮДИ едят мясо и есть исследования, которые показывают, как это влияет на здоровье.
Это базовые вещи - человеку нужен белки, жиры и углеводы. Самый простой факт, который проверяется легче всего. По этому вопросу данных выше крыши. Любая диета, которая это отрицает, идет лесом автоматически.
Я уже рекомендовал книжку -
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2801887/, на мой взгляд очень приличный уровень изложения и аргументации.
Чисто внешне книга выглядит убого , но в этом виноваты криворукие уроды, которые ее издавали в России, а не автор.
Книга для тех, кто привык мыслить критически и научно.
В целом, в миллион раз полезнее прочитать ее, чем "искать информацию про питание обезьян".
Так обычно разводят на большую ставку.