Цитата (кукс @ 19.2.2021) Согласен с вами. Можно и жестче сказать. Игра на микро с костылями вообще не дает реального понимания где вы по полю и есть ли у вас вообще перспективы развития. Если задача стоит строго гринд на микро, тогда все норм ( ну а что, есть такие люди, им хватает и норм.) Если вы собираетесь расти, наверное не стоит с микро лимитов заюзывать всю мощь костылей. КМК ессно.
верно, гто в таком случае будет больше помогать разбираться, где человек будет играть с отклонениями по гто, причём в обе стороны: споты, где ты понимаешь, что нужно колить\бетить шире, а он делает это редко и с натсами или очень часто и с мердж-ренджом. Просто я не уверен, что это даст какой-то ощутимый винрейт в деньгах на микро, если по таким тенденциям разбирать каждого оппа, лучше уж на фишах концентрироваться, а там эксплойты попроще будут: где-то он на хуйне 3беты колит, где-то не может красивую руку сфолдить, где-то бет-пушит А2 на флопе Ахх.
Цитата (nakazator95 @ 19.2.2021) Просто бывают моменты когда ты сидишь и думаешь. Или опп сыграл хреново или же я дибил. И ты даже не понимаешь толи нотс писать то ли что делать? А тут есть гто, есть понимание стратегии и баланса и какие руки должны быть допустим колить, а чуть шире колит и ты понимаешь куда идти и в каком направлении. И кстати если два гто бота буду играть то они будут играть не в 0 а в минус за счёт рейка)
примерно так. Нотс пишешь, когда видишь в рендже руки, которые там не должен был видеть.
Там пример выше был "мол зачем тебе ГТО, если оп с рестилом 18% конбетит 100% текстур". Ну вообще-то солвер тебе мигом даст ответ как в данной ситуации находится равновесие (ну ясно, что его здесь не будет из-за капнутости ренжей на префлопе). И покажет тебе откуда у тебя берутся деньги в данной ситуации. Ну просто это очень очевидный пример, и тут как-бы любому регу все понятно. ГТО как раз и подразумевает поиск равновесия в зависимости от ренжа и размера ставок опонента. ГТО игра это не просто "игра от своего спектра и пох че там оп". Это именно стратегия одного в зависимости от другого. И она очень сильно меняется. Физически человеку это просто не под силу знать. Если кто-то считает, что он может "эксплоитить" опонентов находя их лики лучше чем бы это сделал робот - ну такое....
Задачка на смекалочку, вакуумно, на примере СРП спота. Какая логика донка по терну мелким сайзом (25-40%) и крупным сайзом(75-90%)? Кто любит трудности может ещё ответить что влияет на эту логику и как она выстраивается;), но можно и скипануть. Ответ нужен развёрнутый, так будет шанс зацепить хоть что то правильное.
тот кто задрачивал солвер и уверен что знает точный ответ, не спеши отвечать, пусть другие попробуют
солвер задрачивал, но вот как-то до донкбетов дело не дошло, даже интересно стало т.к. сам практически без донкбетов играю. Предположу так: большой сайз клонится в вэлью сторону когда оп проседает немного на ранауте, а пидосайз - в сторону гамнодров, который хочет посмотреть ривер нахаляву, но при этом не может чек-колить и уж тем-более чек-рейзить. И всё это дело каким-то сложным образом балансируется.
white_niGGGa, именно, равновесие. Но, при условии, что оп не видит этот эксплойт у себя, ты его можешь долбить со 100% ренджом в этой ситуации, пока он не подстроится. Иначе фишей бы не существовало и все бы играли в 0 + рейк. Логично, что это всё циклические процессы в рамках гто, но это не нужно знать и применять на микро, чтобы выигрывать. Я про то, что люди берут решения солвера за аксиому, идут применять на микро и заливают со 100% вероятностью. Потому что люди играют тайтовее, меньше блефуют, лузовей колят. Если ты будешь по солверному широко пушить, это не значит, что человек напротив будет по солверному колить. И во многих спотах это превратиться в залив денег.
Кроме кбета в 33% во все доски
Короче, я понял, что привёл хуевые аналогии и примеры. Не берусь развивать эту тему дальше, мне не хватает компетенции дискутировать.
Giass, чтобы выигрывать на микро тебе не нужен спектр донка вс пфр да ещё и двумя сайзингами. Тут бы с похуйколлами разобраться.
По ощущениям, против тайтовых донков люди оверфолдят, т.к. в глазах оппа это всегда выглядит как доезд в натс и это потенциально хорошая линия в арсенал, но те, кто понимают, как, где и против кого это применять не задерживаются на микро. +если быть 200 айкью, то должен понимать, что создавая спектр донка ты ослабляешь спектры чека и бета: где-то у тебя будут добавлятся руки из чек\фолда скорее всего, а значит и натсов будет меньше. Ты хуй когда такие частоты выдержишь, если уж на то пошло. А если можешь, то что ты делаешь на микро?) Короче, я думаю ты понял о чём я.
Другое дело, что вот против людей, которые более-менее близко к идеальному играют хотя бы префлоп (условно, можем считать за таких регов нл50+), нужно изощраться и изобретать интересные линии на постфлопе, чтобы делать деньги.
Ладно, всё, заканчиваю. Не хочу, чтобы мой блог превращался в обсуждение "гто".
Цитата (Rampage @ 19.2.2021) Другое дело, что вот против людей, которые более-менее близко к идеальному играют хотя бы префлоп (условно, можем считать за таких регов нл50+),
Rampage, честно говоря. Интересно тебя читать. Очень импонирует. Видно что линии и мышление у тебя жёстко выстроены. Буду следить. хоть я не очень люблю спорить в глупых раздачах, от меня лайк.
Цитата (Rampage @ 19.2.2021) У меня есть фиш на лимите, который баррелит в блеф потбетами и ставит на вэлью в пол-пота. Ну изи бабки короче. А потом понял, какая хуйня со мной случилась:
CO shows 8 6: (Two Pair, Kings and Eights) (Pre 38%, Flop 25%, Turn 18%)
CO wins $10.88
он это увидел и начал в меня потбетить с маргинальными руками на вэлью! Вот так я продал на легке свой соулрид, попросту не зарейзив его на тёрне. Теперь этот фиш колит мои 2.5х рейзы на полной хуйне. Это вроде и хорошо, но на его блефах я бы заработал ещё больше, чем, если он мои редкие натсы оплатит.
Ривер я снэпкольнул, понятное дело. Но после этой он уже отыграл свой стек обратно, дважды меня переехав: Q88 запихал 25, я кольнул, ривер 5. AKxKx чек коллил, он на ривере потбет влепил и показал КJo. Реально хорош парень, мой лучший друг на лимите)
Цитата (Rampage @ 19.2.2021) Понимаешь, какая штука. если ты играешь микросы довольно долго, то, думаю что дело тут не в гто, а в тебе.
Цитата (Rampage @ 19.2.2021) Вторая проблема в том, что ты переоцениваешь свой теоретический уровень, скорее всего
Цитата (Rampage @ 19.2.2021) Впрочем, не хочу тебя отговаривать мыслить что гто это панацея
опять ты начинаешь проецировать. я в кэш с нуля после МТТ перешёл и у меня проблемы в 3бет банках. выборка на оппов в 3бет спотах никакая, вот и пробую ГТО модели юзать, чекая вдогон с АК на 2K3 борде. а в целом ты прав, держи пятюню
Интересная дискуссия, не могу пройти мимо. Был опыт использования подобной фришной проги. Что ни раздача - так "сыграно неверно". И каждый раз переигрываешь эту раздачу, чтобы прога вынесла вердикт "сыграно верно". Затем смотришь подобные ситуации в базе nl5-25 - они все в норм плюс. Вывод: не нужно даже пытаться объяснить индейцам идеи Илона Маска.
Whispo, привет, не-не, ничего личного, просто я чаще пишу "ты" в посте, когда отвечаю. В данном случае "ты" - абстрактное. Просто чтобы понимать какие линии солвера не работают на микро нужен наигрышь и регулярный разбор базы и сыгранных раздач. т.е .либо сам придёшь к каким-то непрофитным линиям в пользу профитных, либо кто-то тебе подскажет. Ну либо зальёшься) и дело будет не в гто-линиях :)
Цитата (bxr23 @ 20.2.2021) Интересная дискуссия, не могу пройти мимо. Был опыт использования подобной фришной проги. Что ни раздача - так "сыграно неверно". И каждый раз переигрываешь эту раздачу, чтобы прога вынесла вердикт "сыграно верно". Затем смотришь подобные ситуации в базе nl5-25 - они все в норм плюс. Вывод: не нужно даже пытаться объяснить индейцам идеи Илона Маска.
Покер нам говорит, что если ты сыграл раздачу в плюс это вовсе не означает, что ты сыграл её верно. Задача сильного игрока против слабого это забирать максимум своего вэлью на каждой из улиц. Если оппонент неэластичен к сайзингу со своей рукой на определенной улице, то надо ставить крупный овербет, а если он фолдит всё на крупную ставку, но тянет 100% ренджа на треть и меньше, то и баррелинг с JJ на доске 67896 будет приносить прибыль.
По раздаче с 98d - банк на 4-ых, сложно оценить с точки зрения ГТО. От себя так скажу - все эти коннекторы шлак полный, сильно переоцененные руки. На 106 рук оценивать оппонента тоже так себе, хотя и видно что с широким спектром ему просто деваться некуда и остается только выбивать соперника когда он чекает (отсюда и фриквенся огромные). Как по мне - изи фолд на ривере на потбет (тупо ждем вэлью хенд против него и всё)
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Если ты хочешь полность воспроизвести ГТО стратегию удачи тебе !!! Ее полностью никто в мире не отыграет.
Там пример выше был "мол зачем тебе ГТО, если оп с рестилом 18% конбетит 100% текстур". Ну вообще-то солвер тебе мигом даст ответ как в данной ситуации находится равновесие (ну ясно, что его здесь не будет из-за капнутости ренжей на префлопе). И покажет тебе откуда у тебя берутся деньги в данной ситуации. Ну просто это очень очевидный пример, и тут как-бы любому регу все понятно. ГТО как раз и подразумевает поиск равновесия в зависимости от ренжа и размера ставок опонента. ГТО игра это не просто "игра от своего спектра и пох че там оп". Это именно стратегия одного в зависимости от другого. И она очень сильно меняется. Физически человеку это просто не под силу знать. Если кто-то считает, что он может "эксплоитить" опонентов находя их лики лучше чем бы это сделал робот - ну такое....
Задачка на смекалочку, вакуумно, на примере СРП спота.
Rampage, честно говоря. Интересно тебя читать. Очень импонирует. Видно что линии и мышление у тебя жёстко выстроены. Буду следить. хоть я не очень люблю спорить в глупых раздачах, от меня лайк.
Rampage, если по раздаче то бет 70% минимум, коллируем пуш и пишем нотс хотя вменяемый рег микролимитов почти никогда не выпушит тут руку хуже сета.
опять ты начинаешь проецировать. я в кэш с нуля после МТТ перешёл и у меня проблемы в 3бет банках. выборка на оппов в 3бет спотах никакая, вот и пробую ГТО модели юзать, чекая вдогон с АК на 2K3 борде. а в целом ты прав, держи пятюню
Интересная дискуссия, не могу пройти мимо. Был опыт использования подобной фришной проги. Что ни раздача - так "сыграно неверно". И каждый раз переигрываешь эту раздачу, чтобы прога вынесла вердикт "сыграно верно". Затем смотришь подобные ситуации в базе nl5-25 - они все в норм плюс. Вывод: не нужно даже пытаться объяснить индейцам идеи Илона Маска.
верно, гто в таком случае будет больше помогать разбираться, где человек будет играть с отклонениями по гто, причём в обе стороны: споты, где ты понимаешь, что нужно колить\бетить шире, а он делает это редко и с натсами или очень часто и с мердж-ренджом. Просто я не уверен, что это даст какой-то ощутимый винрейт в деньгах на микро, если по таким тенденциям разбирать каждого оппа, лучше уж на фишах концентрироваться, а там эксплойты попроще будут: где-то он на хуйне 3беты колит, где-то не может красивую руку сфолдить, где-то бет-пушит А2 на флопе Ахх.
примерно так. Нотс пишешь, когда видишь в рендже руки, которые там не должен был видеть.