Колодец Михаила «innerpsy» Шаламова

Последний пост:27 февраля
2448
Статистика
Всего постов
29076
14,089,231 просмотров
Новых постов
+0
6 в день
Лучшие посты автора
09.11.2020 +1010
05.10.2015 +1001
20.03.2017 +770
20.03.2017 +725
07.04.2014 +721
Лучшие посты читателей
RYSHER +1050
RYSHER +825
RYSHER +721
ms_grusha +655
RYSHER +590
Самые активные читатели
RYSHER 309
Gellemar 305
BigGOGI 293
MaxBNuts 282
Khishtaki 171
1 1426 1446 1447 1448 1449 1454
Катофф открывается, мы на бб. Когда защищаемся шире?
  1. bu fold, sb fold (то есть мы только против CO)
    64%
    1520
  2. bu call, sb fold (против опена катоффа и коллера с батона)
    36%
    870
  •  

     

    Цитата (Vartan @ 21.02.24)  

    Удивительный ты человек, Миша, тебе про ослов, а ты мандаринки обсуждаешь. 

    Может ты слышал, что винрейты пре рб влияют на диспу, но если нет, то ты сделай себе одолжение, пойди посчитай как выглядит покерная жизнь у человека с винрейтом 10бб/100 и с винрейтом -2бб/100, посмотри на то с какими шансами человек катающий с отрицательными/нулевыми винрейтами зальёт банкролл на отрезках в год-два и подумай о том, как отсутствие прямого винрейта влияет на среднего рега, но что-то мне подсказывает - ты на себе это уже ощутил в полной мере. 

    Очень, конечно, круто рассказывать всем как ты РБ делаешь шестизнак, но что в твоём понимании делать людям, которые не могут как ты гриндить по 9 столов хай лимитов, а для примера, катают пару столов обучаясь и пытаясь подняться по лимитам к своей покерной мечте?

    Для них ГГ приготовил сюрприз. Знаешь какой? НУ-ЛЕ-ВОЙ винрейт. 

    Спасибо, конечно, за танцующего Негреану, смайлики и прочую хуиту для тупых лудоманов, но верните лучше покерную мечту. 

     

    "Ты должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему"

    в тоне снисходительного интеллектуально превосходства написать абсолютную чушь -  типичный представитель"пропаганды", о которой я говорил выше. 

    говоря в твоём стиле - ты сделай себе одолжение и подумай, почему абсолютно бессмысленно строить графики диспы на пре-рб винрейты, и почему это абсолютно то же самое, что прикидывать диспу на винрейты без тузов и королей например, ужасаться получившимся графикам, забывая о том, что на этот график надо наложить практически бездисповые результаты тузов/королей (ну или рейкбека). такого уровня дискуссия мне не интересна, спасибо

    7816/7828
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    -42
  • Цитата (JohnBonesJones @ 21.02.24)  

    Миша, какой у тебя PVI?

    такой же, как у других игроков моих результатов. на мидстейкс довольно плохой, на випках к сожалению замечательный

    7817/7828
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • Цитата (NickV @ 21.02.24)  

    Интересный вопрос назрел. Иннер, чем ты зарабатываешь больше: игрой (хз, какие там у тебя условия с рейкбеком, но давай исходить из стандартных для обычного игрока) или стримами/партнерками/медиа?

    Любовь считать чужие деньги - довольно распространенное хобби многих зрителей моих стримов, не буду лишать их такого удовольствия, раскрывая какие-то цифры моих около покерных доходов. к тому же все прекрасно понимают, что информация эта закрытая

    7818/7828
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    -2
  • Цитата (inner @ 21.02.24)  

    такого уровня дискуссия мне не интересна, спасибо

    https://www.primedope.com/poker-variance-calculator/ - любой желающий может оценить влияние структуры рейка ГГ на его покерную жизнь.

     

    Ты попробуй отвечать по существу вопроса, а не в бок, к слову о "уровне дискуссии". 

    Я написал - с нулевыми/отрицательными винрейтами рег чаще словит стрик и закатается, чем с положительными винрейтами, а это уже напрямую влияет на каждого кто играет на ГГ, тут РБ вообще к делу отношения не имеет.

    3/12
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (Vartan @ 21.02.24)  

    https://www.primedope.com/poker-variance-calculator/ - любой желающий может оценить влияние структуры рейка ГГ на его покерную жизнь.

     

    Ты попробуй отвечать по существу вопроса, а не в бок, к слову о "уровне дискуссии". 

    Я написал - с нулевыми/отрицательными винрейтами рег чаще словит стрик и закатается, чем с положительными винрейтами, а это уже напрямую влияет на каждого кто играет на ГГ, тут РБ вообще к делу отношения не имеет.

    а я написал, что вбивать до-рб винрейты бессмысленно для оценки возможных стриков. пока ты это не осмыслишь, дальше отвечать "по существу" бесполезно.

    7819/7828
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    24
  • Цитата (inner @ 21.02.24)  

    а я написал, что вбивать до-рб винрейты бессмысленно для оценки возможных стриков. пока ты это не осмыслишь, дальше отвечать "по существу" бесполезно.

    Ты специально? Надеюсь нет. 

    С отрицательными/нулевыми винрейтами, есть дохуя сценариев, где никакой рб волшебный не спасает от потери банкролла в ворстранах, которые будут сильно чаще, чем в среде, где можно делать положительные винрейты пре рб, я не знаю как ещё это объяснить другим языком, но интуитивно кажется, что ты после стольких лет в покере должен понимать про что я.

    4/12
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    -8
  • Подумай ещё раз, дисперсию какой величины мы пытаемся рассматривать - винрейта до РБ, или же денег в кассе? и теперь подумай, нужно ли учитывать факторы, которые неизбежно и очень существенно влияют на величину "деньги в кассе" (по которой и происходит суждения о стриках, закатывании и прочих горестях судьбы про покериста) в оценке разброса ее возможных значений на определенной дистанции. 

    при желании можем поспорть на деньги, возьмём в арбитры несколько математиков и спросим, нужно ли учитывать рб при оценке вероятности закататься.

    лол, блять, мне даже смешно что я объясняю такую таблицу умножения для перволассников  на покерном форуме, ещё и минусы получаю 😁

    7820/7828
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    49
  • Думаю, вам сюда:

     

    1/7
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    19
  • Цитата (inner @ 21.02.24)  

    Подумай ещё раз, дисперсию какой величины мы пытаемся рассматривать - винрейта до РБ, или же денег в кассе?

    Дисперсия величины денег в кассе...это сильно. 

    Цитата (inner @ 21.02.24)  

    лол, блять, мне даже смешно что я объясняю такую таблицу умножения для перволассников  на покерном форуме, ещё и минусы получаю

    Ну давай будем как с второклассником говорить, на пальцах. 

     

    В нашей истории есть условный мальчик Миша, который играет на старых старзах в свои 4бб/100 и получает по старой программе лояльности 500 долларов рейкбека в месяц.

     

    И вот, спустя какое-то время нашего мальчика Мишу поманили контрактом на ГГ, там мальчик Миша играет с винрейтом -2бб/100 (из-за того что ГГ жадные пидорасы, которые хотят перемолоть все деньги в рейк, а потом поделиться частью этих денег с нашим весёлым и озорным мальчуганом) и получает аж 1000 долларов рейкбека с барского плеча.

     

    Во втором случае именно из-за отрицательных/нулевых винрейтов, наш мальчик Миша ЧАЩЕ, НАМНОГО ЧАЩЕ, останется без штанов и сладкого к обеду, благодаря выбросу диспы, на которую НАПРЯМУЮ влияют допустимые винрейты в той среде, где наш малыш играет и никакой РБ, как бы он не сглаживал диспу, тут не поможет.

    5/12
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    -29
  • давай представим, что пре-рб винрейт у игрока -15бб на 100, а рейкбек 30бб на 100. Ты действительно предлагаешь оценивать потенциальные стрики и вероятность закататься ориентируясь только на -15бб? "Да" здесь ответит только беспробудно тупой, уж извините меня за прямоту. Ну и разница этой ситуации с обсуждаемой только в размерах конкретных цифр, а никак не в принципиальном подходе. Оценивать дисперсию результатов без учитывания рейкбека - тупость. Подпись, дата, ФИО. 

    За этим тему закрываю для себя, за исключением случаев, если кто-то хочет ответить за свои верования бабками. Если ты споришь с дураком, он скорей всего делает то же самое, так что попробую спасти хотя бы одного из нас.

    7821/7828
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    42
  • Ребята на ГГ просто другая система, часть профита вы получаетет через плюшки как раз для того чтобы иметь возможть влиять на ваш доход!!!

    Другими словами что держать вас за ЯИЦА!!

     

    А еще Миша может прокоментировать зачем GG недавно еще пыталось поднять рейк в 2 раза-))) Но реги отбили это-)) Это наверно для того ГГ хотело сделать наверно чтобы профи больше зарабатывали-))) 🤣🤣🤣

     

    Кстати на счёт турниров вопросов нет, там всё устраивает помоему всех, а вот в кеше беда!! пока еще беда...

    48/51
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    23
  • Vartan, если играть с фиксированным в ДЕНЬГАХ рейкбеком, то рассуждения не идеальные, но имеют право на существование. Однако рейкбек на ГГ может быть выражен в bb/100, а не в x$. Тогда твой реальный винрейт в руме - прерб bb/100 + рейкбек bb/100 (Опять же, эта величина не супер стабильна, потому что есть всякие акции от ГГ, не очень понятно как считать джекпоты итд. Но на длинной дистанции все равно можно довольно чисто посчитать это значение). И вот именно эту величину правильно вбивать во всякие калькуляторы дисперсии итп. (Примерно об этом и был пост Миши)

    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • Цитата (inner @ 21.02.24)  

    За этим тему закрываю для себя, за исключением случаев, если кто-то хочет ответить за свои верования бабками.

    Давай зафиксируем - я утверждаю, что рейковая среда в которой мы играем напрямую влияет на ев винрейты, а ев винрейты напрямую влияют на вариативность дисперсионных отклонений (для примера рег играющий в минус 2ев бб/100 получает целый спектр новых возможностей попасть в ворст ран и закататься, в сравнении с регом который играет в плюс 5 бб/100) выходит, по моему утверждению, высокая рейковая нагрузка, формирующая отрицательные винрейты у игроков на ГГ, создаёт ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ варианты диспы, и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ворстраны (которых нет в среде с рейком ниже и где средние ев винреты положительные) попав в которые игрок может закататься и никакой ЦАРСКИЙ рб на это не повлияет из-за того что лузрейт в этих новых ворстранах слишком высокий.

     

    Что утверждаешь ты?

    6/12
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    -20
  • Цитата (Shad2y @ 20.02.24)  

    Самая распространенная характеристика ГГ от человека, который никогда там не играл - они там банят плюсовых игроков без причины. Пруфы?

    Приведу лично свой пример катки раша до нл50 4 года назад, изредка подключая AoF (потому что на эту чрезвычайно увлекательную игрушку дьявола подсадился на стримах Сергея Рыбаченко).
    Плюсовал хорошо, катал много на лб.
    Забанили якобы за RTA, мои попытки начать обсуждения пресекли на корню, деньги вернули, афф развёл руками.

    Вполне возможно это моё негативное восприятие, и поэтому с куда большим вниманием моё разочарованное сердечко реагирует на похожие баны других игроков, однако же такие истории я слышал многократно.

    Так что не думаю честным считать "эту характеристику" надуманной. Всё ровно так.

    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • все зависит от того когда выплачивается рейкбек и при каких условиях.

    Если бы он падал сразу моментально после каждой раздачи на счет, стрики бы полностью совпадали с "после рб" случаем.

    А если он платится частично джекпотами, частично непонятно когда и в каком размере - то да, можно поймать стрик по "до рб" винрейту и залиться еще до получения рейкбека.

    Так что тут нечто среднее.

    1/2
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    86
  • inner, с текущим рейком на ГГ невозможна игра мастерства - когда ты поднимаешься по лимитам через бои в ха-3максах, пытаясь переиграть оппонентов, проводя сотни часов за разработкой стратегии и т.д. Рейк сотрет в порошок банкроллы обоих игроков.

    С другой стороны нужно признать, что рубиться в жестких составах будет подавляющее меньшинство, большинство покеристов и любителей приходят покидаться фишками, первые с плюсовым ожиданием, вторые нет. ГГ,как лидер индустрии и как отдельный бизнес, не учитывает интересы малой кучки людей и увеличивает свое ожидание, это их право. Игра мастерства - это нишевой покер и возможен например на WPN. 

     

    Отдельно непонятны претензии к Мише, сколько помню он не играл жесткие ха/3максы и не топил за игру мастерства, а играл в классический покер. Если рум позволяет благодаря скиллу делать 5бб/100, это хороший рум, какая разница из каких частей складываются эти 5бб?

    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    6
  • интересная ситуация. с одной стороны иннер безусловно прав, что винрейт прерб это полная фикция - математически, статистически, с точки зрения скилла имеет значение только итоговый винрейт пост рб. рейк 1/100 и рб 0 и рейк 10/100 и рб 9/100 это тождественные вещи, а итоговый винрейт это объективная оценка эджа. и она одинаковая в обоих случаях.

     

    с другой стороны есть два момента. во-первых, привязка к гринду. система с низким рейком и низким рб позволяет реализовывать свой честный эдж при любой дистанции, хоть 100 рук, хоть 100к рук. это и есть загон в рабство. пусть даже в условном руме с низким рейком и низким рб негриндер будет иметь на 1/100 меньше пост рб винрейт по сравнению с гриндером. но он все равно реализует львиную часть своего истинного эджа. а в системе с высоким рейком и высоким рб через гринд (при равном итоговом резалте) не реализует даже близко.

     

    во-вторых, привязка к джекам и прочей рандомной хуете. вот это само по себе увеличивает диспу. в утрированном примере рума с низким рейком/низким рб ты выиграл свой эдж в каждой раздаче равномерно. в системе с высоким рейком и высоким возвратом через джеки с тебя в каждой раздаче собрали бабки и потом от китайских щедрот отдают обратно, но уже через казино. такие добровольно принудительные лотерейные билеты. естественно, ни один здравомыслящий рег не захочет добровольно играть в слоты или рулетку на свои (уже выигранные) деньги, даже если ему гарантируют 100% возврат.

    9/9
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    134
  • Цитата (Vartan @ 21.02.24)  

    Что утверждаешь ты?

    Ну бред же. Вместо рейка представь что рум при выводе берет комиссию не 0%, а 30%. Как это влияет на винрейты и диспу? Никак.

    Упрощенно, низкий винрейт указывает на то, что игрок выигрывает лишь небольшой процент раздач. 

    За это отвечает уровень мастерства игрока, а не "комиссия" во время раздачи, до или после.

    Можно ввести почасовую оплату за открытый стол вместо рейка. Винрейты станут замечательными, по кассе будет тоже самое что было.

    2/3
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • 2/3
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (RedHead @ 21.02.24)  

    Ну бред же. Вместо рейка представь что рум при выводе берет комиссию не 0%, а 30%. Как это влияет на винрейты и диспу? Никак.

    Упрощенно, низкий винрейт указывает на то, что игрок выигрывает лишь небольшой процент раздач. 

    За это отвечает уровень мастерства игрока, а не "комиссия" во время раздачи, до или после.

    Можно ввести почасовую оплату за открытый стол вместо рейка. Винрейты станут замечательными, по кассе будет тоже самое что было.

    Ты вообще понял что написал, а самое главное про что? 

    Ну возьми любой кальулятор диспы, хоть этот - https://www.primedope.com/poker-variance-calculator/

    Введи туда положительный винрейт, предположим 5бб/100, посмотри на худшие возможные сценарии.

    Введи туда отрицательный винрейт, предположим -2бб/100, посмотри на худшие возможные сценарии. (о чудо их станет в разы больше и они станут сильно дороже) 

    ГГ формирует реальность где эти худшие возможные сценарии (когда ты, предположим 500к рук играешь в минус 8бб/100 и никакой рб это не покрывает) становятся возможными, из-за высокой рейковой нагрузки.

    Я хуй знает как это донести более доступным языком.

    7/12
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
29075 постов
1 1426 1446 1447 1448 1449 1454
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.