Pavlodar, безусловно и это нормально, но они говорят пропагандисткским дерьмом, которым их кормят/кормили последние несколько лет в стиле "Донбасс - кормилец Украины", "Галычина - ленивые бандеровцы", нам ближе Россия и Беларусь (что впрочем никто не оспаривает, но если там пиздец, зачем тянуться к этому, а не в очевидно более успешую Европу) и остальное в том же духе.
Это не аргументация этих людей, это дерьмо им вдалбывали в голову последние несколько лет (Юра, ты же и сам это знаешь), некоторым успешно.
хотя бы пример одной напиши, что ты считаешь национально-освободительной битвой "украинского" народа