Человек бессмертен

Последний пост:Вчера, 09:03
284
Статистика
Всего постов
1914
330,892 просмотров
Новых постов
+0
5 в день
Лучшие посты автора
28 января +171
29 января +137
11 марта +111
18.12.2023 +102
21 марта +80
Лучшие посты читателей
Mechera2010 +40
NickV +40
SPerrera +38
andy-by2012 +38
Antuan +35
Самые активные читатели
1 11 12 13 14 33 96
  • Я понимаю пенсионную проблему нашего государства - нужен (не факт, что нужен) переход от страховой системы к накопительной.

    Хотя та же Франция и Дания АФАИК спокойно себе живут по страховой схеме.

     

    Лично мои пенсионные накопления разворовывались три раза, один раз - при развале СССР, два раза уже при РФ.

     

    Чисто теоретически, можно было бы придумать любую схему,  как постепенно переходить на накопительную систему, при этом не обижая нынешних, страховых пенсионеров.

     

    Только хули толку от этих всех схем, если пенсионный фонд распиздят в четвертый , а если надо , то и в пятый раз?

     

    Пока ворье у власти, никакая реформа работать не будет.

     

    Да, а вдобавок у моей жены, когда назначали пенсию , спиздили 6 лет стажа.

    Сказали = нет данных, обращайтесь в предприятие, которого уже не существует.

    Она вяло потыкалась, но ничего сделать не смогла. 

    Честно скажу - мы особо не были настойчивы в этом вопросе, но сам факт того, что надо (непонятно куда) бегать и доказывать (непонятно кому) твою работу, вызвал у нас чувство омерзения.

     

    И это при том, что супруга работала не в шарашкиной конторе, а в КБ Туполева, в здании на набережной Туполева, лол. В этом предприятии трудилось несколько тысяч человек.

    Сейчас это называется ПАО "Туполев" и у них все документы по кадрам утеряны , с их слов.

     

    Она вышла на пенсию в 2017 году - успела в последний год, который выходил в 55 лет, и ей тогда назначили что-то типа 9700 рублей. Сейчас уже около 13 300. Богатеет потихонечку.

    82/700
    Ответить Цитировать
    18
  • HuanXIV

    Ну устроиться то можно, есть лазейка в виде самозанятости, но это уже без больничного и отпуска.

    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Saw47, и без отчислений в ПФР

    5/25
    Ответить Цитировать
    0
  • Я,кстати, перепутала в своём посте пропорции. Наоборот, в соц. меньше, в пенсии больше.

    Но суть не поменялась.

    Соответственно, в месяцах применения единого налога в соответствии с главой 34 Налогового кодекса Республики Беларусь, плательщик производит уплату обязательных страховых взносов в размере 31 процент от объекта их начисления (на пенсионное страхование: 24 % работодатель + 1 % работник; на социальное страхование: 6 % работодатель).

    😀Кстати, если унифицируете с нами, беларусами, то что россиян ожидает? Правильно, вместо 22% аж 31%.

     

    Можно ещё реформу сделать - процентик повысить.

    2/13
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Saw47 @ 16.05.23)  

    HuanXIV

    Ну устроиться то можно, есть лазейка в виде самозанятости, но это уже без больничного и отпуска.

    Это только в теории. На практике ФНС очень жостко проверяет самозанятых, кто получает деньги от рос. юр.лиц. (особенно есл самозанятый получает деньги от ОДНОГО юр лица, а не от нескольких) 

    ФНС подозревает таких самозанятых в скрытой зарплате, ищет в этих отношениях зарплатных отношения и, чаще всего, находит. Штрафы там такие, что отбивают у юр.лица всякую охоту подобным заниматься. 


    В общем, можно быть самозанятым дворником и даже электриком на одном и том же объекте, но очень недолго.

    83/700
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (HuanXIV @ 17.05.23)  

    Это только в теории. На практике ФНС очень жостко проверяет самозанятых, кто получает деньги от рос. юр.лиц. (особенно есл самозанятый получает деньги от ОДНОГО юр лица, а не от нескольких) 

    ФНС подозревает таких самозанятых в скрытой зарплате, ищет в этих отношениях зарплатных отношения и, чаще всего, находит. Штрафы там такие, что отбивают у юр.лица всякую охоту подобным заниматься. 


    В общем, можно быть самозанятым дворником и даже электриком на одном и том же объекте, но очень недолго.

    Самозанятый патологоанатом. Звучит интересно. А сколько перспектив и увлекательных историй..... 

    11/12
    Ответить Цитировать
    2
  • О МОДЕЛЯХ И ЛИКБЕЗ ПО ДЕМОГРАФИИ

     

    ПРОСИЛИ ПОД СПОЙЛЕР. КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ: ХУЛИО НЕ ШАРИТ В ДЕМОГРАФИИ, ПОЭТОМУ РАССКАЗ ПРО ПРОФИТ ПФР НЕ ВЕРЕН. 

     

    Исходный пост так феерично написан, что я даже хз с какой его части начать. Поэтому начну с лирического отступления. Институт репутации в случае с мако повернулся своей темной стороной. Все так привыкли, что он пишет кмк неведомую чушь, что кажется минусуют его посты даже не читая. Хотя это тот случай когда стоящие часы показали правильное время и возражения по делу. Судя по дискуссии после поста демографическая часть не понятно ни хулио, ни остальным людям в блоге, поэтому поговорим сначала о ней.

     

    Лирическое 2: хорошее знание математики, статистики, понимание предметной области, много лет практики – вот далеко неполный список качеств хорошего аналитика в социально-экономической-финансовой сфере, а также список качеств, которыми не обладают покеристы. «Главное в покере – аналитический склад ума. Следовательно любой знающий как играть ко vs бб A98r может строить модели государственных расходов и доходов, аналитик же»

     

    Вводные: средняя зп – х, средняя пенсия – y, средний возраст начала трудовой деятельности – 21, средняя продолжительность жизнь м/ж – 67/72, пенсионный возраст 60/65, отчисления 22%.

    Простейшая математика + Аналитика (с большой буквы А)

     

    Вывод: пенсионный фонд РФ "зарабатывает" на среднем россиянине-мужчине   7 456 427 - 463 728 =  6 миллионов 992 тысячи 699 рублей На средней россиянке-женщине ПФР "зарабатывает" 6 609 105 - 2 782 368 = 3 миллиона 826 тысячи 738 рублей

    Жуть. Захотелось снова перекрыть невский с толпой пенсионеров. Эх, верните мой 2002 (и льготы верните!!!!). И что могло пойти не так?

     

    Демография

     

    Переместимся в параллельную вселенную, где параллельный Хулио сообщает страшные вещи «по данным Ангстата средняя продолжительность жизни мужчин в Англии 1800 года 40 лет, пенсионный возраст мужчин 45 лет. Как наживается их ПФА, ведь англичане живут на пенсии -5 лет». В этом мире видимо все мужчины 40 лет в вечной панике «о нет, я же уже должен был умереть, как мне повезло, но как мало осталось жить…»

    Вернёмся в реальный мир. «Средняя продолжительность жизни» это обывательский термин. Научный «ОЖИДАЕМАЯ продолжительность жизни В ВОЗРАСТЕ Х». Говоря средняя продолжительность жизни ОБЫЧНО имеют ввиду «ожидаемая продолжительность жизни при рождении». Википедия:

     

    Ожидаемая продолжительность жизни (ОПЖ) — значение средней продолжительности предстоящей жизни, прогнозируемое в предположении, что уровни смертности населения во всех возрастах в будущем останутся такими же, как в рассматриваемом году. «НИХУЯ НЕ ПОНЯТНО!». Дальше душная часть по демографической статистике, если не интересно можете не читать.

     

    Первым было слово, точнее два «таблица смертности». Эта таблица, показывающая как вымирает некоторое модельное поколение. В возрасте 0 лет у вас есть 100 000 (любое число больше 1, просто кратные 10 удобно считать) людей. Таблица смертности для календарного года строится на основе возрастных коэффициентов смертности, которые рассчитываются как отношение умерших по возрастам за год к среднегодовому населению. Дальше вы прогоняете 100 000 через эти коэффициенты, симулируя жизнь этих 100 000 в течении n лет. Пример: пусть возрастные коэффициенты смертности 0.01 с 0 до 1 года, 0.02 с 1 до 2 лет, 0.02 с 2 до 3 лет. Доживут до года 99 000 (1 % от 100к умер), доживут до 2 лет 97020 (до года дожили 99к и 2% из них умерли между годом и двумя), до 3 лет 95080 (97020 дожили до 2 лет и 2% из них умерли между 2 и 3). И так прогоняем до 100 лет условно.

     

    Когда мы знаем сколько людей из 100 000 дожило до возраста Х (1,2,3…100 лет) мы можем узнать ожидаемую продолжительность жизни в возрасте X.  Она меряется в годах поэтому нам для начала надо перевести людей в года. Для этого считаем, что каждый человек доживший до какого-то возраста проживет в этом возрасте год т.е. просто умножаем число доживших на начало года на 1 и получаем человеко-года прожитые с 1 до 2 лет, например (в реальных таблицах смертности берут среднее от людей на начало интервала и конец, но это нам концептуально не важно). Наш пример выше: пусть возрастные коэффициенты смертности 0.01 с 0 до 1 года, 0.02 с 1 до 2 лет, 0.02 с 2 до 3 лет. Доживут до года 99 000 (1 % от 100к умер), доживут до 2 лет 97020 (до года дожили 99к и 2% из них умерли между годом и двумя), до 3 лет 95080 (97020 дожили до 2 лет и 2% из них умерли между 2 и 3).  Человека-лет с 0 до года = 100 000 (100к х 1 год), человека-лет с года до двух = 99000 (99000 дожило до года и прожило год), человека-лет с двух то трёх лет = 97020 (97020 человек дожило до двух лет и прожили год). Дальше чтобы посчитать ожидаемую продолжительность жизни в возрасте x надо узнать сколько люди суммарно проживут начиная с ВОЗРАСТА X. Для 0 у нас: 100 000 (прожили с рождения до года) + 99000 (часть умерла, поэтому с года до двух живут меньше) + 97020 (ещё часть умерла, поэтому с двух до трёх лет будут жить ещё меньше) +95080 (будут жить с трёх до 4 лет). И так суммируем с 0 до ста лет. Это примерно означает следующее: 100 000 человек суммарно проживут столько-то лет за 100 лет, если каждый год будет умирать n людей. Теперь делим на 100 000 и получаем ожидание на одного человека.

     

    Можно узнать ожидаемую продолжительность жизни в возрасте 1 год. Тогда сумма будет меньше на 100 000 (это количество лет, которые люди прожили с рождения до года), а делить надо на 99 000 (количество людей, которые дожили до года). И число будет другим. Общее правило: если мы считаем ожидаемую продолжительность жизни при рождении и ожидаемую продолжительность жизни в 20 лет, например, то в 20 лет она будет меньше (так как сумма лет, которые люди проживут падает), но 20 + ожидаемая продолжительность жизни будет больше. Если без математики, а по сути: чел при рождении имеет ожидание 65 лет, в это ожидание входят шансы умереть в год, пять, восемнадцать лет. Чел в двадцать справился пережить 20 раундов со смертью, и для него новое ожидание 50 лет (т.е. он доживет по ожиданию до 70) и доехав на 19 предыдущих улицах он получил доп 5 лет относительно ОПЖ ПРИ РОЖДЕНИИ. Пример про Англию 1800 как раз об этом: люди лютейше умирают скажем до 15 лет (возрастные коэффициенты смертности 0,1,2…15 лет сильно выше таких же в наши годы т.е. шанс умереть раньше 10 лет скажем 50%, а в наши дни 2% например). Поэтому ожидаемая продолжительность жизни при рождении 40 лет, но если чел дожил до 35-40 он спокойно живёт ещё 20-30 лет (понятно что в любой год после 40 его шансы умереть выше, чем сейчас, но разница уже не такая огромная).

     

    «Средний россиянин мужчина проживёт после пенсии два года» - это не так. Если чел дожил до 65 лет, то он не умер 65 раз, которые мог умереть, и теперь 65 лет + ожидаемая продолжительность жизни в 65 лет будет больше 67 лет, даже если ОПЖ при рождении 67 лет.

     

    *Юдковский входит в чат* Карта не равно территория. Любая модель (а ожидаемая продолжительность жизни это модель с некоторыми предпосылками) имеет предпосылки, которые могут не работать в жизни. Предпосылка ОПЖ не работающая в жизни (одна из) постоянство коэффициентов смертности во времени. Если бы это было верно, ОПЖ за последние 200 лет никак не менялся т.к. изменение ОПЖ = ИЗМЕНЕНИЕ КОЭФФИЦИЕНТОВ. Если вы оптимист и верите в прогресс медицины и прочего, коэффициенты должны падать, а ОПЖ расти каждые 5-10-20 лет. При реальном моделировании ситуации «Пете сейчас 30 лет, сколько он ещё проживет» надо учесть тот факт, что к моменту когда Пете будет 60 люди уже научатся (или нет) лечить рак и ещё миллион вещей из-за чего Петя проживёт дольше.

     

    Проблема Хулио в анализе – неправильное понимание значения термина «ожидаемая продолжительность жизни». Предположим у Вас задача: смоделировать сколько денег платят все граждане в ПФР и сколько получают обратно после 65 лет. Остальные предпосылки считаем верными (пенсия 19322, отчисляют с 21 до 60-65, отчисления в фонд каждый месяц с зп). 

     

    Для этого надо найти разницу: сколько люди заплатили и сколько получили. И ожидаемая продолжительность жизни при рождении нам тут нафиг не нужна. Если начало трудовой деятельности 21 год, надо взять таблицу смертности, начать с интервала 21-22 года и для простоты принять численность за 100 000 в этот интервал и пересчитать все следующие численности по годам. Связано это с тем, что люди с 0 до 20 лет в нашей модели ничего не платят в ПФР и чё там с нами происходит нам пофиг. Потом надо посчитать отдельно все интервалы с 21 до 60 или 65:

     

    21-22) 100 000 человек платят год
    22-23) 99 000 (1000 умерла в предыдущий период, например) платят год
    23-24) 97 000 (2000 умерло в предыдущий год, например)

    платят год

    59-60 для женщин и 64-65 для мужчин) 70 000 платят год

    После этого посчитав отдельно для мужчин и женщин получим сумму денег, которые люди отдадут в ПФР. До 60/65 лет доживут не все. Вот реальная таблица за 2019 год (но тут надо взять 21 год за 100 000 и пересчитать):

     

    ТС РФ 2019.pdf (actuaries.org.ru)

     

    Тут видно, что до 60 лет доживут 88904 женщины (88.9%) и 62913 мужчин до 65 (62,9%). Но тут за 100 000 берут 0, а нам надо брать за 100 000 21 год. Но там разницы не оч большая (99078 женщин доживают и 98605 мужчин до 21 года). Дальше по женщинам:

    60 лет - 88904

    61 – 88164

    62 – 87365

    Это значит, что 88904 женщины получат пенсию с 60 до 61 года, 88164 с 61 до 62, 87365 с 62 до 63 и так до 100 лет. Аналогично надо посчитать мужчин с 65 до 100 (возраст 100 берётся потому, что обычно в таблицах смертности после 100 лет обнуляют людей, чтобы не считать хвост). Спойлер: первый год, когда женщин меньше 50к (умерло больше 50%) 82 года, для мужчин 71 год (больше половины мужчин доживут до 70 лет). После этого надо сравнить числа доходов и расходов. Там не будет 7 миллионов профита с человека, не будет миллиона, не будет 0. Любой человек потративший минуту на гугление знает, что ПФР дефицитный и туда вливают деньги на покрытие из федерального бюджета. Одна из первых ссылок в гугле: «Бюджет ПФР пополняется из двух источников. Первый – поступление страховых взносов. Второй – безвозмездные перечисления из федерального бюджета. Фонд зависит от денег бюджета в среднем на 35–40%. В 2021 г. показатель, как ожидается, составит 36% – 3,3 трлн из общей суммы доходов в 9,1 трлн ПФР получит из федерального бюджета.»

    И всё это с учётом того факта, что часть людей умрёт между 21 и 60 годами. 

     

    Тут можно заметить, что просто в ПФР и России вообще пиздят гос бабки люто. Что понятное дело верно (хотя отмечу на полях, что средний «аналитик» уровня Хулио на вопрос сколько это в рублях в год ничего вам не ответит вменяемого, хотя оценки этого есть).  Но можно посмотреть другие страны Европы/Японию/США и прочий развитый мир + Китай. И ситуация там уже или плохая или станет плохой в ближайшие n лет. А причина проста: продолжительность жизни растёт, рождаемость падает = стариков становится в динамике больше, работающих меньше. Простая математика. Если вам лет 20-40, советую активно копить самому и завести побольше детей (это отчасти мешает одно другому, но кто ищет лёгких путей). В 21 веке всем перераспределительным пенсионным систем придёт пиздец, если не будет чудес.

     

     

    Итак, уже по моей модели видно, что всё написанное Хулио чушь. Однако в реальной жизни за такую аналитику меня бы выгнали на мороз ссаными тряпками, потому что:

    - вам надо считать ожидаемую продолжительность жизни не в статике (один год), а в динамике с меняющимися коэффициентами смертности

    - тут никак не учтён возрастной состав жителей России (если вы видели возрастно-половую пирамиду для РФ, то знаете что там лютые разбросы по количеству людей) и вам надо отдельно считать для людей 80 года рождения (много) и 90-ых (мало рождалось) и строить динамику всего этого дела

     

    Остальное лень расписывать, и так ясно что описанное бред.

     

    Тезисно:

    - «средняя зарплата в 2022…» «средняя пенсия в 2022» - и видимо 40 лет (с 1983 года, ого) работающие платят по 0.22 от зп 2022 года (даже если пересчитать как-то всё это через инфляцию), а пенсия  тоже как 2022. Мне родители говорили про зп 150 долларов в 90-ых, всю отдавали на будущую пенсию, получается

    - и ставка 22% 40 лет не меняется и прочая законодательная база

    - и 30% серой экономики в России нет

    - люди как в 21 год начинают работать, так и херачат нон стоп. Без декретов, и всех этих «поищу себя годик на Бали» с знаменитой безработицей в России 0% на 40 лет. В 21 начал и никаких простаиваний ни на месяц!

     

    Если взять несколько «средних» показателей получится не средний анализ происходящего, а полностью плохой. Особенно если писать о вещах где нет понимания даже на уровне «прочитал статью в вики и понял её». Вообще пост проивзодит тягостное впечатление. В Доте есть герой, который ворует интеллект у противников. Примерно так чувствовал себя после прочтения. 

     

    P.S. а вообще моя любимая часть из последующего обсуждения «Потому что средняя продолжительность жизни (как и все на этом свете) подчиняется распределению Гаусса». Сколько дивных открытий ждёт в любом учебнике по теории вероятностей и мат статистике с таким мнением о мире... Больше людей не знающих что такое нормальное распределение пугают только люди знающие слово без понимания сути.

     

    Цитата (HuanXIV @ 15.05.23)  

    Откровенно говоря, я удивлен той хуйней которую ты написал

    Сообщение отредактировал Adam_Smith - 17.5.2023, 9:32
    1/5
    Ответить Цитировать
    27
  • Давайте коротко про дичь и жесть пенсии для беларусов.

    Вроде россияне "нервно курят в сторонке."

     

    Женщины 20 лет стажа. В стаж не входит ничего! Нет учебы очной, нет декретных, нет обычных отпусков, всех больничных( детских, своих ( например, по родам , например операция)).

    ...

    Отработала 1 год - соц. пенсия. Она ничтожна, там нет 100$ и близко.

    Отработала 6 лет - соц пенсия.

    Отработала 19 лет и 11 месяцев - соц. пенсия.

    Куда спиздили отчисления в частности последней женщины? ( У мужчин стаж 25 лет)

     

    Никакие периоды по уходу за престарелыми родителями в стаж не входят. А женщины смотрят за инвалидами- родителями( лежачими) не редко.

     

    Кстати, у Хулио пока есть вариант ухода за отцом. Это прям крайний случай, а так, конечно, он работает и просто "умница" в 60 лет.

     

    Смущена, что 40-летние - это молодые. Думаю ты прав.

    3/13
    Ответить Цитировать
    2
  • Adam_Smith, Лонгирды под спойлер плиз

    84/700
    Ответить Цитировать
    1
  • Все желающие изучить демографию могут глянуть учебник тут:


    Демография (msu.ru)

     

    То о чем я писал глава 7, но демография вообще топ и в других местах

     

    ПРО ОЖИДАЕМУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ

     

    Вообще если вы смотрите на число "ожидаемая продолжительность жизни" и вам грустно, есть  план. И даже Путин вам не помешает! (но это не точно). Высыпайтесь, кардио активность, бросьте курить и долбить, алкоголь лучше тоже поменьше, никакого незащищённого секса с незнакомыми людьми, постарайтесь побольше заработать, чтобы оплатить своё лечение от чего угодно. Если ездите на мотоцикле - напишите разрешение на использование органов после вашей смерти. В перспективе лет 10-20 она весьма вероятна. Женитесь\выйдите замуж. И никакая власть не сможет вас убить раньше срока (вообще сможет конечно)   

    2/5
    Ответить Цитировать
    4
  • новости из психбольницы. 


    девочка в Хантымансийске пришла накануне 9 мая в школу с сине-желтыми косичками и выбритыми на затылке символами инь и янь. 


    Бдительная директор школы, по совместительству полковник милиции в отставке , усмотрела в желто-синем цвете дискредитацию армии РФ, а в символах инь и янь - эмблему батальона Азов (организация запрещена на территории РФ) и написала заявление в прокуратуру. 


    Совместная проверка прокуратуры, полиции и комиссии по делам несовершеннолетних установила, что в символах инь и янь не содержится эмблема батальона Азов (организация запрещена на территории РФ), а так же, что цвет косички был не желтым, а салатовым. 


    Дело о дискредитации армии прекращено, никого не наказали. 

     Берегите себя, не носите желтых маек с синими джинсами.

    85/700
    Ответить Цитировать
    23
  • Игра угадайка. 

    Угадайте личность

     

    Этот политический деятель был президентом и был премьер-министром своей страны. Он неоднократно фальсифицировал выборы – вбрасывал миллионы фальшивых бюллетеней. На выборах устраивал карусели. Оппозиционерам, возмущенным фальсификациями, он заявил: «Если вам что-то не нравится, обращайтесь в суд». Он принял ряд законов против несанкционированных митингов. Он утверждал, что без него страна погибнет. Что Запад боится успехов его страны и только поэтому ввел против него и его чиновников санкции. 

     

    При нем из страны уехали тысячи бизнесменов и предпринимателей – он называл их предателями и врагами государства. Согласно его заявлениям, его поддерживает подавляющее большинство жителей страны. Он ввел свои войска в соседнюю страну. Государственная пропаганда постоянно заявляла – если не ОН, то кто? Он осуждал страны Европы, легализовавшие однополые браки и выступал за "традиционные" ценности. Он привел свою страну к острейшему экономическому кризису.

     

    Это

     

    Роберт Мугабе, Зимбабве

     

    Вторая попытка

     

    Находился у власти 23 года.  Военное звание - полковник. 

    Он несколько раз фальсифицировал выборы. 

    Он начал называть международные организации «иностранными агентами». 

    Он отстаивал "традиционные" ценности. Он пересажал всех правозащитников. 

     

    Это

     

    Джамме Яйя,  Гамбия

     

    Третья попытка. Для тех, кто не угадал первые два вопроса.

     

    Правил страной более 20 лет. Изменил под себя Конституцию. 

    Переизбирался несколько раз с чудовищными фальсификациями. 

    Уничтожил все свободные СМИ. 

    Подчинил себе суды, парламент, армию и полицию. 

    Посадил оппозиционеров и правозащитников за решетку. 

    Обогатил всех своих близких. Вывел миллиарды за рубеж. 

    Создал коррупционную вертикаль власти. 

    Его дочери жили на широкую ногу. 

    Скупал элитную недвижимость в Европе и США. 

    Заявлял, что не знает своей зарплаты на посту президента.

     

    Это 

     

    Фердинанд Маркос, Филлипины

    86/700
    Ответить Цитировать
    24
  • Какой интересный блог, спасибо автор

    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • HuanXIV, а что ты не оппонируешь Адаму Смиту? Почему не пишешь:

    Садись, минус два.

    А моя статистика - вполне корректная. Но минус двоечнику по математике, который не знает, что такое средний возраст и не умеет правильно оперировать с этими данными, этого не понять.

    Ты признаешь, то ты написал хуйню, про пенсионный возраст?

    2/2
    Ответить Цитировать
    2
  • Нет, не признаЮ.

    Портянки такой длины сами читайте, кому делать нех.

     

    Мой главный посыл - устанавливать пенсионный возраст в 65 лет при средней продолжительности жизни в 67 лет = предступление перед народом.

    Хоть пять портянок напишите, посыл останется тем же.

     

    Вы горазды спорить в мелочах, попробуйте опрокинуть главное.

    Найдите хоть одну развитую страну, где разница между средней продолжительностью жизни и сроком выхода на пенсию была бы 2 года.

    87/700
    Ответить Цитировать
    6
  • все ваши расчеты, в том числе и в портянке, начинаются с посыла, явного или неявного "а давайте не будем считать тех людей, кто до пенсии не дожил".

     

    Ну не считайте.  Они как бы до пенсии не дожили, и как бы взносов в пенсионный фонд не платили, ага.

     

    В таком случае давайте будем считать, что у тех, кто постит такую хуйню, нет мозгов.

     

    Под это преступление (повторюсь) назначить мужчинам пенсию в 65 лет при средней продолжительности жизни 67 лет, много умников по заказу властей подтащили псевдоаналитики типа а давайте посчитаем не средний возраст жизни, а среднемедианный или давайте посчитаем ожидаемую продолжительность жизни у тех, кто таки сумел дожить до пенсии.

     

    Идите нахуй с такими подсчетами, даже не буду обьяснять почему они ущербные.

    Сами догадайтесь.

    А не догадаетесь ну и ладно.

    Тогда мое "а давайте будем считать" окажется справедливым, про мозги.

    88/700
    Ответить Цитировать
    -2
  • Цитата (HuanXIV @ 17.05.23)  

    В таком случае давайте будем считать, что у тех, кто постит такую хуйню, нет мозгов.

    Тебе настолько сложно признать "с утверждением про средний возраст на пенсии в 2 года я ошибся, но все равно считаю, что текущее положение пенсионеров - ужасно, а соотношение 67 среднего срока жизни и 65-летнего выхода на пенсию - преступление", что ты уже перешел к условным оскорблениям.

    Хотя буквально каждый из твоих "оппонентов" согласен со всем, что написано после "но".

    4/6
    Ответить Цитировать
    11
  • да, я такой, невыдержанный и упрямый.

    Не готов признавать хуйню, которую выдают за истину.

     

    И когда мне пишут - а давайте посчитаем средний возраст, но только не будем учитывать тех людей, которые до пенсии не дожили, я могу только нахуй послать.

    Потому что я не верю, что человек настолько глуп, что не понимает - для подсчета среднего значения нужно брать все измерения, а не только те, которые нравятся.

     

    А так да - средний возраст тех, кто дожил до 65 лет, само собой выше 67 лет. Потому что отбрасывает всех тех, кто умер до 65 лет. Это понятно всем, и мне тоже.

    Но что это доказывает? - ничего.

     

    А. Еще это доказывает предзвятость оперирующего этими цифрами. Или его глупость.

    89/700
    Ответить Цитировать
    -5
  • Цитата (2unreal2b @ 17.05.23)  

    Хотя буквально каждый из твоих "оппонентов" согласен со всем, что написано после "но".

    Но дальше важно различать - одно дело оценка текущего состояния (пиздец), другое - а что делать?

     

    Дано:

    А. Люди живут слишком мало на пенсии.

    Б. Пенсии слишком маленькие относительно зарплаты.

    В. Пенсионный фонд уже дефицитен, есть дотации из бюджета.

     

    Есть три решения балансировки ПФ:

    1. Понизить пенсионный возраст - улучшает А, ухудшает Б.

    2. Повысить отчисления в ПФ у работающих сейчас - улучшает Б, ухудшает ситуацию на рынке труда.

    3. Увеличить дотации из бюджета - улучшает Б, ухудшает В.

     

    Безусловно, можно их совместить - например 1 и 2 решение, так чтобы и пенсионный возраст вернуть, и пенсии не снизить. Но тогда, если мои подсчеты на салфетке верны, нужно будет увеличить отчисления с 22% до 30%. Стоит оно того? Я не знаю.

    Есть вариант 3а - а давайте просто будем меньше воровать, или направлять часть сырьевой ренты в ПФ? Тоже хорошо, но это настолько банальная мысль, что с ней опять же все согласятся.

     

    HuanXIV, ты можешь, пожалуйста, ответить, хотя бы примерно, что по твоему лучше сделать?

    5/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Я ведь написал, вчера или позавчера.

    Решений есть очень много, но фигли их обсуждать, если пенсионный фонд все равно разворуют.

     

    А так да.

     

    Прекратить разворовывать страну - тогда денег в бюждете станет больше, и можно будет дополнительные средства направить на социальные нужды, вт.ч. и в ПФР.

     

    Или прекратить войну, остановить гонку вооружений, прекратить делать танки, а деньги направить на больницы и поликлиники, зарплаты врачам. Тогда качество мед.обслуживания вырастет, а с ним поднимется и средний возраст.

     

    И тд и тп = таких рецептов любой человек родит 100 500.

     

    Но при нынешней власти все они бессмысленны.

    Поэтому пенсия будет нищенская, а пенсионный возраст будет близким к смертельному возрасту.

     

    Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек (с)

    90/700
    Ответить Цитировать
    9
1 11 12 13 14 33 96
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s