| KajzerSoze | 21 |
| Jim_Hawkins | 15 |
| Allegra | 9 |
| Dagaz | 9 |
| Омг | 9 |
-
-
-
-
Цитата (Allegra @ 24.07.21)
Про рынок, который волшебным образом регулируется сам по себе - ну это смешно ))
По-моему, вот это гораздо смешнее:
В кулуарах всё решает крупняк, киты, но нам этого не видно.
Прямо как перед глазами: сидит "мировое правительство" в кулуарах и решает - разрешить бабе Мане из деревни Бухаловка продать ведро картошки или нет. И если "нам этого не видно", то откуда тебе это известно?
-
Dagaz, Как откуда? У Маркса почитай, он всю реальность объективно решил и описал между прочим (экий человек-пиосолвер), от самого начала до самого конца.
Гениальнейший ум за всю историю человечества и достойный ученик своего учителя Гегеля: "Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов." Ну а если какая-нибудь цивилизация не развивалась по формациям рабство-феодализм-капитализм (и ведь всю историю человек сперва проверил), значит это азиатский способ производства.
Кстати, видеть мир как что-то, что можно объективно и досконально познать, видеть историю сквозь призму прогресса (как движение от худшего к лучшему, от примитивного к сложному), видеть мироустройство априори несправедливым, где одна категория людей угнетает другую, но убери это угнетение, и всем будет заебись - все это такая же дурная мода ХIX века, как тикток - XXI века. (моя сугубо субъективная, эстетическая оценка)
Dagaz, Если что-то из твоей картины мира противоречит писюлькам Маркса, значит это ты что-то не понял, либо заблуждаешься, либо проклятый капиталист который лжеагитацию ведёт, чтоб монополию на средства производства не потерять. Проблема в тебе, по другому никак.
А извратить можно любую идею, включая самую человеколюбивую, увы.
Ок, вот как это работает:
В вашей картине мира заложена революция, насильственное восстание масс (которое, если не про убийство, то как минимум про отбирание собственности):
1. Сказать что восстание объективно и неотвратимо, закон истории и природы. А сама картина мира ноучно обоснована.
2. Погодите-ка, ведь восстание то против угнетателей, а они плохие, они угнетают.
3. Объявить какие бедные-несчастные массы, как их много, и их вины в этом вовсе нету, им просто не повезло, все дело в угнетателях. Если б можно было что-то изменить... Но альтернативы никакой нету, революция единственный метод, угнетатели сами заставили...
4. Пообещать всем, как будет заебись после революции, все бесплатно, в кайф и умирать ваше ненада.Профит. Теперь не жалко сломать жизни парочке
тысяч миллионовне людей, а угнетателей, которые первые начали. Человеколюбие на лицо и никакого лицемерия.А Пол Пот коммунизм неправильный строил, не по Марксу не действовал, вот и перестарался самую малость, перегнул палку чел.
А вот у Гитлера не то! Там не капиталисты, а евреи виноваты, в угнетении бедных арийцев и ваше там концлагеря, это другое. Совсем другая идея, по другому устроенна, вот она нечеловеколюбивая. (ваххабиты-неверные,блм-белые...)
И вообще, он в Омериках ужас там вообще людей на забастовках отстреливают, так что при капитализме проблем хватает, и нечего их в коммунизме искать.Цитата (easyjay @ 06.07.21)
Ну и то что первый самолет не взлетает или быстро разбивается - вовсе не говорит о том, что людям стоит прекратить попытки их строить и улучшать.
Радует, что людей не зря убивали (хотя убивали не людей, а угнетателей и вообще, это ошибки исполнителей, у Маркса нет такого)
Самолет обязательно взлетит! Пускай не с первого, не с сотого и даже не с тысячного раза...
Паравозик смог и коммунизм сможет! Это ж закон истории такой. -
easyjay, молодец!
-
Allegra, кого конкретно посмотреть в касательно отсутствия инстинктов у людей? Потому все те, кого я видел, кто это утверждал среди научпоперов - поехавшие. По их определениям, действительно, инстинктов у человека нет, но и у остальных животных их тоже нет.
-
Цитата (Dagaz @ 24.07.21)
Прямо как перед глазами: сидит "мировое правительство" в кулуарах и решает - разрешить бабе Мане из деревни Бухаловка продать ведро картошки или нет.
Если ты потрудишься прочесть статью по ссылке, которую я приводила в своём предыдущем посте, ты увидишь, как конкретно С*чин 16 декабря 2014 года лишил возможности бабу Сраку из деревни Бухаловка купить ведро картошки у бабы Мани, т.к. денег стало не хватать.
-
Tawer95, про политвзгляды рекомендую:
https://www.bbc.com/russian/science/2014/05/140519_political_brain
И это
https://www.google.com/amp/s/www.svoboda.org/amp/31061688.html
-
Цитата (KajzerSoze @ 24.07.21)
Ты утверждаешь, что в природе человека есть качества и инстинкты, несовместимые с идеей создания коммунистического общества. Верно?
То есть, любой человек имеет эти качества/инстинкты.
А что, если я скажу тебе, что разум и инстинкты/рефлексы, формируются под действием окружающей среды?
Категорически не согласен? Возможно, сомневаешься?
Хорошо.
Тогда ответить на такой вопрос- у слепогоухонемого с рождения человека должны быть эти качества/инстинкты?
Если исходить из теории, что они присутствуют у каждого, то ведь должны?
По факту, если мозг не имеет связи с окружающим миром, то разум не формируется.
Человек остаётся "овощем".
Психика не появляется сама по себе, она формируется под влиянием окружающей действительности.
Я утверждаю, что мои знания, которые я считаю материалистичными (если кто-то покажет, что это не так, или не совсем так - всегда буду рад) говорят о том, что "идеальные" миры у животных (человек=животное) не работают. Или если работают, но недолго.
Я спрашивал на какие взгляды о человеке опирается комм.идея. По скольку тема крайне спорная, мало изученная и "молодая" (как понимаю, многие знания стали доступны только лет 20 назад)
Инстинкты сформированы эволюционным процессом. Человек лишённый влияния общества не будет "овощем", он будет животным в чистом виде. Без речевого аппарата, нужные клетки мозга годам к 10 отомрут, но абсолютно работающей биомашиной, решающей задачи своего выживания (даже без кучи неврозов). При чём тут слепоглухонемой не совсем ясно.
Определяющий фактор комм.идеи в том, что человек рождённый в комм.обществе не будет знать другой жизни и никогда не вырастет "буржуем"? -
-
А вот еще такая тема. Предположим, некий чел заносит турик, скажем, на 1 миллион евро. И тут хоп, на следующий день коммунисты приходят к власти. Ура-ура! Смело товарищи в ногу, пролетарии всех стран объединяйтесь, каждому по труду и все такое. Сбылись мечты, короче.
Что в таком случае будет с нашим условным миллионером? Будет ли он и дальше счастлив? Ведь как ни крути, хоть он вроде и не эксплуататор, но вряд ли это по-коммунистически когда с одной стороны миллионы простых работяг пролетариев, а с другой отдельные миллионеры к тому же разбогатевшие в азартной капиталистической, буржуазной игре. Где же здесь равенство и справедливость? Во всяком случае не с точки зрения какого-нибудь угнетенного Хосе, вкалывающего где-нибудь на заводе Тесла, обеспечивая упырю-эксплуататору Маску верхние строчки в списке Форбс.
Как будут развиваться события? Деньги просто отменят, тем самым решив проблему финансового неравенства, или излишки экспроприируют и раздадут бедным?
Да и вообще где покер и где коммунизм. Я бы сказал что покер - это скорее антикоммунизм. Вместо того чтобы зарабатывать средства общественно полезным трудом, покерист всевозможными уловками (солверами там всякими х...ёлверами) отнимает честно заработанное у простодушного работяги севшего покатать с бутылочкой пива после трудовой смены.
Так что покеристы наверняка будут раскулачены и сосланы в трудовые лагеря в числе первых, как бесполезный и чуждый в коммунистическом обществе элемент.
-
-
-
Цитата (Омг @ 26.07.21)
Обезьяна не владеет речью, способностью к обобщениям и абстрактному мышлению. Жду еще вопросов уровня средней школы.
Обобщениями и абстрактным мышлением обезьяна владеет. И как наличие речевого аппарата у человека поможет в деле построения коммунизма? Речевой аппарат помогает в построении социальных связей, которые базируются на эволюционных задачах, но он не изменяет сами задачи.
-
Allegra,
Почему у меня не было времени? Элементарно - я вынуждена была работать на куче низкоквалифицированных, но отнимающих много времени работ, чтоб прокормить себя. Я уже взрослая была, сидеть у мамы на шее не могла.
В итоге, что я имею - у меня есть квалификация, довольно редкая, считай полуайтишная, но до этого я потеряла много времени, ушли золотые для обучения годы, за которые я могла стать действительно крутым спецом. Они ушли на выживание, считай на еду и съём квартиры.
Так вот, при коммунизме я бы не тратила действительно драгоценные ресурсы - время и силы - на тупой выживач, а смогла бы прокачать себя и принести не только пользу обществу, но и себе любимой удовлетворение от профессиональных вызовов, интересных задач и т.д. И вообще, верх пирамиды Маслоу тут помнит кто?)
1)Ага,а кто бы при коммунизме тебе дал еду и квартиру? То есть они откуда-то у тебя есть,но ты не работаешь,а кайфуешь ("саморазвиваешься"). Значит для того,что чтоб у тебя была еда и квартира,работает/работал кто-то другой,верно?Или я что-то упускаю?
2)Даже,если так классно тебе будет при коммунизме,как из этого что-то слеудет?
Мне бы вот при строе,где был бы главным на планете/в стране, не приходилось бы работать.Саморазвился бы аж до сверхчеловека.Я за фиатизм,ты за коммунизм.
"Оптимальный" строй - это тот,где лучше мне или тебе? Как это вообще может являться критерием?
Вопрос ко всем.
И какой критерий у коммунистов? "Всеобщее благо" ,или благо конкретно коммунистов,или средняя продолжительность жизни?
Что для коммунистов значит,что один строй лучше,чем другой? Будет ли он лучше для всех?
-
Цитата (Allegra @ 25.07.21)
Если ты потрудишься прочесть статью по ссылке, которую я приводила в своём предыдущем посте, ты увидишь, как конкретно С*чин 16 декабря 2014 года лишил возможности бабу Сраку из деревни Бухаловка купить ведро картошки у бабы Мани, т.к. денег стало не хватать.
Прочитал по диагонали статью по твоей ссылке. Я понял о чем речь, история в свое время была громкой, так что я в курсе.
Ну что тут скажешь? Уверен, что в каких-то областях ты обладаешь высоким уровнем компетенции, но социальные науки вообще и экономика в частности к ним не относятся. -
-
Простите меня старичка, но я с Вами касательно этого важного пункта не согласен и могу Вам запятую поставить. Ибо, если бы человек, властитель мира, умнейшее из дыхательных существ, происходил от глупой и невежестпеннои обезьяны то у него был бы хвост и дикий голос. Если бы ми происходили от обезьян, то нас теперь водили бы по городам Цыганы на показ и мы платили бы деньги за показ друг друга, танцуя по приказу Цыгана или сидя за решеткой в зверинце. Разве мы покрыты кругом шерстью? Разве мы не носим одеяний, коих лишены обезьяны? Разве мы любили бы и не презирали бы женщину, если бы от нее хоть немножко пахло бы обезьяной, которую мы каждый вторник видим у Предводителя Дворянства?
-
Цитата (Омг @ 26.07.21)
Т.е. ты вполне серьезно пытаешься доказать, что между человеком и обезьяной нет никакой разницы? Даже для правака ты фееричен.
Разница безусловно есть. Но она, если образно выразиться, количественная, но не качественная.
Тебе я ничего доказать не пытаюсь, поскольку из разговора с тобой я ничего нового, умного или полезного для себя вынести не смогу.
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
У человека нет инстинктов. За пруфами отправляю, например, в ютуб, где есть качественные видео по теме от научно-просветительских каналов.
Про рынок, который волшебным образом регулируется сам по себе - ну это смешно )) в крипту зайдите, посмотрите - у кого больше влияния (долларов, биткойнов, или всё вместе) - те и рулят рынком. Что, не помните, как Маск доги зашиллил в феврале? А потом биток свалил, когда написал, что не будет теслу за битки продавать? Если не про твиты Маска - то цена ходит туда-сюда в зависимости от слухов и от того, как киты на этих слухах работают (продают или покупают).
Вы думаете, как-то сильно по-другому традиционный рынок регулируется? В кулуарах всё решает крупняк, киты, но нам этого не видно. Блин, я вспомнила эпичную историю про то, как доллар стал стоить 100 р. в конце 2014 - там ещё народ сразу в банки побежал снимать деньги, т.к. боялись, что перестанут выдавать вклады. "Черный вторник 2014 года" - почитайте и вы эту эпичную историю. Тут, правда, в художественном стиле, но тоже хорошо. https://www.forbes.ru/obshchestvo/375387-sekret-devalvacii-pochemu-v-2014-godu-obvalilsya-rubl