gorgia61 | 18 |
lucem888 | 12 |
Valerich74 | 9 |
vovikmir | 9 |
Nameless00 | 8 |
Добавлю только, что я не делю людей на антипри и запри. Главное в этом дела - это разумный подход, а разумные люди есть как с той, так и с другой стороны.
И я действительно не против вакцинации, когда она добровольная, потому что принудительная вакцинация уже подобна ветеринарии... Ведь принудительно прививают только скот...
Цитата (lucem888 @ 29.06.21)Действительно интересная задачка) Давай посчитаем. В России живёт ~145 млн человек. 70% - это 101,5 млн. Заявленная стоимость вакцины 1300 рублей (иностранным рабочим продают по 1900). 101,5 млн*1300 = 131 млрд 950 млн рублей.... Как-то так....
Окей, первый шаг сделан. Да, мы вакцинировали в твоих подсчётах младенцев и 99 летних стариков, и считаем по импортной цене, но пусть хотя бы, так. Теперь второй шаг. Кто заплатил эти деньги и что бы с ними было, если бы их не потратили таким образом?
Ты наверное в инсте не сидишь и лепишь, то в чем не разбираешься. В инсте есть цензура на личное общение, и это не только ковида касается, но ее можно заметить только если ты общаешся на более интересные и развивающие темы, кроме дегенеративных баянов для слабоумных.
я без сарказма говорю.
gorgia61
тебе напаривают вакцину, которую и год не тестировали, и критические случаи от неё скрывают и преуменьшают во всех странах! А ты гнешь линию что доверяешь ученным и навязыванию всякой ерунды от мёд сферы. Которой экономически выгодно чтобы люди болели.
Цитата (mr_easy @ 29.06.21)А ты гнешь линию что доверяешь ученным и навязыванию всякой ерунды от мёд сферы. Которой экономически выгодно чтобы люди болели.
А что мешает этим ученым подмешать тебе что-то, от чего ты заболеешь в аспирин или в минералку или в водку? Зачем такая сложная схема? Ты же все равно никак не проверишь что там внутри.
P.S. Кстати, водку сотни лет тестировали и результаты тестов дали однозначный ответ — она вредная. Очень. Теперь было бы любопытно выяснить сколько процентов идейных бойцов против вакцинации пьёт или курит.
Цитата (lucem888 @ 29.06.21)А-то как-то непривычно минусы хватать за непонятно, что...
Вполне понятно за что. За то, что благодаря таким как ты, наша страна может столкнуться с очень огромными проблемами и пострадают люди, а их смерть и инвалидности будут на плечах таких как ты.
Цитата (mr_easy @ 29.06.21)которой экономически выгодно чтобы люди болели.
ну да, поэтому правительство выделяет миллиарды на вакцинацию и здравоохранение, деньги то девать больше некуда.
Цитата (Nameless00 @ 29.06.21)А что мешает этим ученым подмешать тебе что-то, от чего ты заболеешь в аспирин или в минералку или в водку? Зачем такая сложная схема? Ты же все равно никак не проверишь что там внутри.
P.S. Кстати, водку сотни лет тестировали и результаты тестов дали однозначный ответ — она вредная. Очень. Теперь было бы любопытно выяснить сколько процентов идейных бойцов против вакцинации пьёт или курит.
Тут речь даже не о том, что могут что либо подмешать. Просто нет желания играть в чужую, навязанную игру.
Тем более если ты последние 3 года, особое внимание уделяешь своему здоровью как ментальному так и физическому и не болеешь.
та при чем тут водка. тут другой контекст, и другая работа с людьми и тестирование способов влияния и внушения.
и где в моих словах идейность ты увидел? акуратно преподношу *ТЕОРИЮ* с конкретными доводам. а вы видите идейность и пытаетесь с ней бороться.
интересная у вас прошивка)
Цитата (JokerYurbas @ 28.06.21)Спасибо за дискуссию, не думал что эта тема будет здесь в топе...
Всех перечитал, очень познавательно.
Добавил опрос, но он не добавляется(((
Привет, Юрбасина!
Ответ чисто для тебя.
Вопрос вакцинации всегда будет в топе.
Не стал читать весь твой пост, потому что это уже когда-то и кем-то было сказано, а я всегда за свежий взгляд на проблему.
Если у тебя работа осуществляется без контакта с людьми, то ты в шоколаде.
У нас же разъездной тип работы и подразумевает под собой общение с большим количеством человек.
Заставляю работать в масках? Да. В перчатках? Да.
Большое начальство агитирует за вакцинацию. Думаю в скором времени будет жестче, на то оно и РЖД.
На уровне ВСЖД будут давать 2 дня отгула после прививки.
Никто внутри коллектива, на месте, ни за что не агитирует.
Завтра иду прививаться, коллеги тоже сделали свой выбор, кто-то уже привился, кто-то против.
На данный момент у меня на работе осталось двое человек.
Остальные слегли от короны.
Болеют те кто не вакционировался, и кто уже переболел. Заболеет кто-то из вакционированных расскажу.
Двумя работниками обслуживать целый регион - это просто пиздец.
Если не слягу от короны, то от усталости точно.
gorgia61, lawuet, про вероятности я остановился на вопросе, а свой взгляд на данную ситуацию, описал с нового абзаца.
Почему люди не хотят делать прививку? Ответ сводится к фразе : нет доверия к вакцине.
А что получается? Выпустили вакцину - добро пожаловать - не хотите? А почему? Нет доверия (люди умные сидят, понимают в чем причина).
Нет доверия говорите. Но мы не можем вам привести аргументы, что вакцина безопасна. Давайте сделаем следующим образом: вакцинирование обязательно!
Нормально?
Мы живём с этим вирусом уже 1,5 года. Может лучше хотя бы год подождать и вывести какие то результаты испытаний этой вакцины? За год то не произойдёт катастрофы: многие уже переболели и имеют антитела, часть добровольно вакцинировалась.
А нас ставят перед фактом: либо вакцинация, либо сиди дома, никуда не уедешь, на работу не возьмут.
Цитата (Nik_old @ 29.06.21)Ахаха, но только мы говорим о 2/миллион и 40/миллион.
это сейчас 40/миллион, если эпидемия продолжится, смертность станет выше, я уже много раз об этом писал. В самом начале эпидемии было меньше, чем 40/миллион. Плюс будет очень сильный удар по экономике и не забывай про смертность от других болезней, которая возрастает на фоне ковид, так как здравоохранение не справляется не только с ковидом, но и с другими острыми заболеваниями из-за возросшей нагрузки.
Разработчик «Спутника V» заявил о снижении его эффективности против индийского штамма
JokerYurbas, а ну то есть она еще и против индийского вируса довольно эффективна, по сравнению с западными аналогами, да? Ты же сам себя сейчас закапываешь такими ссылками)
Цитата (lucem888 @ 29.06.21)Давайте называть вещи своими именами, покеристы же ш.... Смертность от новой болезни 0,004% на 1 млн человек....
У нас что, как только ковид появился, другие болезни исчезли?
Какая может быть массовая вакцинация при такой вероятности? Максимум рекомендация укреплять иммунитет.
С 2015 по 2019 годы, по официальным данным, большая часть россиян умерла от болезней (8,5 млн человек), и в то же время существенная часть (719,6 тыс.) ушла из жизни в силу внешних причин.
Чаще всего за последние пять лет россияне умирали от болезней систем кровообращения (4,37 млн, или 51% среди всех случаев смерти по болезни), на втором месте среди внутренних причин смерти - онкозаболевания (1,47 млн смертей или 17%), затем болезни органов пищеварения (480 тыс., или 6%), болезни органов дыхания (322 тыс., или 4%), болезни нервной системы (313 тыс., или 4%), инфекционные и паразитарные болезни (160 тыс., или 2%; сюда входят в том числе кишечные инфекции, туберкулез и вирус иммунодефицита человека, однако данные конкретно по ВИЧ Росстат начал выделять в отдельную категорию лишь с августа 2018 года), болезни эндокринной системы и расстройства питания и нарушения обмена веществ1 (124 тыс., 1%).
"Официальные данные" - вещь довольно гибкая. У нас порядке вещей ситуации, когда данные, предоставляемые разными ведомствами, могут отличаться в разы. Манипулирование цифрами - это давно уже основной инструмент, что в определении уровня жизни или количества бедных, что медицинской статистике.
Самый сложноманипулируемый параметр - это избыточная смертность, т.к. в целом сложно выдать мёртвого человека за живого. Впрочем, его всё равно можно выдать за что-то другое, в частности, за умершего по другой причине.
За время пандемии количество избыточных смертей в России превысило 430000 человек. Даже если сравнить это с населением России (а не с числом заразившихся), то умерло 0.3%
Вот здесь есть некоторый анализ по избыточной смертности.
Данные Росстата позволяют понять, куда регионы записывали неучтенные коронавирусные смерти. Например, в Чечне рост смертей от болезней органов дыхания составил 674%, в Осетии — 300%, в Самарской области — 202%. Также в этих регионах выросла и смертность от болезней системы кровообращения.
Конечно же официально это вовсе не коронавирус, просто совпало так.
Новая дельта сильно заразнее старого штамма, и скорее всего ей переболеют все или почти все. И молодые переносят её хуже, и мрут тоже активнее. У нас сегодня рекорд, только по официальным данным умерло 652 человек в день. И вряд ли это максимум, подозреваю что дальше будет сильно хуже и в общей сложности умрут несколько процентов от всего населения.
Директор центра Гамалеи допустил рост смертности от COVID до 5-10%
Но что-то я не слышал, чтобы от спутника умирали сотнями. Более того, я вообще не слышал, чтобы от него умирали. У нас правда никакой адекватной статистики по побочкам и смертности у привитых нет (вряд ли её скрывают, скорее всего её действительно не собирает никто), но аргентинцы исправно всё публикуют
«Согласно исследованию Министерства здравоохранения провинции Буэнос-Айрес, у вакцины «Спутник V» наблюдается низкое число серьезных побочных эффектов и благоприятные показатели безопасности», — сообщили в правительстве.
Также в исследовании говорится, что летальных случаев после вакцинации «Спутником V» в стране не зарегистрировали.
Также, как уже упоминалось, в Сан-Марино с мая не заболел ни один человек, хотя до этого у них было всё примерно также, как в окружающей их Италии.
Могу предположить 4 варианта:
1. Жители Сан-Марино подкуплены Путиным, они болеют и мрут, но никому об этом не говорят.
2. В Сан-Марино отправили настоящий Спутник, а у нас колют фальшивый.
3. Снижение заболеваемости никак не связано с вакцинацией Спутником, просто так совпало удачно.
4. Спутник работает.
Цитата (LikeAA @ 29.06.21)Могу предположить 4 варианта:
1. Жители Сан-Марино подкуплены Путиным, они болеют и мрут, но никому об этом не говорят.
2. В Сан-Марино отправили настоящий Спутник, а у нас колют фальшивый.
3. Снижение заболеваемости никак не связано с вакцинацией Спутником, просто так совпало удачно.
4. Спутник работает.
5. Нет никакого Сан-Марино, это выдуманная пропагандистами страна
6. Население Сан-Марино 34 тысячи человек, и делать выводы на основе такого ничтожно малого количества людей не имеет смысла.