Финансовая независимость (11-я страница)


12.03.2021	Всем добрый день. Многие старожилы меня помнят, как игрока Капов высоких лимитов, но их я уже давно забросил. В покер я по прежнему играю, в данный момент в 6+, но этот блог будет не про покер - он будет про инвестиции. Скажу честно - на мысль открыть блог меня натолкнуло чтение нескольких страниц блога Игоря (Меркатора). К сожалению уровень дискуссии мне показался низким. Сразу хочу сказать - его идея вложить деньги в широкий рынок сама по себе неплохая и это намного лучше чем перевести деньги в доллары и под подушку, лучше чем открыть вклад и лучше еще кучи вещей, но моя цель максимизация прибыли. Например в августе, когда я анализировал компании из индекса СНП500 по итогам с начала года - только около 50 компаний показывали рост, а остальные 450 были в минусе. Подавляющую часть роста индексу СНП500 (сиплому) - давал faamg (фейсбук, амазон, эпл, майкрософт и гугл). Основная проблема тех, кто инвестирует в весь индекс состоит в том, что они инвестируют в кучу компаний зомби (компании, которые работают в минус, но существуют за счет практически бесплатных кредитов). К слову сказать часть этих компаний бы давно прекратило существование, если бы не популярность различных индексных ETF, благодаря которым акции этих компаний кто-то покупает и на них есть спрос. Я считаю, что при инвестировании можно быть более гибким и играть на перекосах рынка. Например в сентябре в америке при цене нефти около 40 долларов большинство крупных нефтяных компаний (RDS, Vlo, PSX, XOM, COP, TOT и т.д.) укатали на уровень, когда цены на нефть были отрицательные. Это был яркий пример неэффективности рынка и вопрос был только, когда устранится эта неэффективность. Я начал откупать нефтяные компании, а они падали каждый день, я удивлялся и продолжал наращивать позиции. RDS я начал брать на уровнях 28 за акцию (нижняя точка 23, VLO на уровнях 50 за акцию (нижняя точка35) и т.д. Почему это происходило? на рынке была коррекция и некоторые сектора пролили больше чем нужно. RDS сейчас уже 44 доллара, а VLO 82 доллара, а еще все нефтяные компании платят огромные дивы 5-8%. На нижних точках покупки дивы были уже двузначные. При этом faang был уже прилично перекуплен по фундаменталу, а это примерно 20% индекса. В итоге когда начался рост нефтянка обогнала индекс в разы. Примерно такая же ситуация была в финансовом секторе - там я набирал позы в MTB и JPM (по факту все банки выросли примерно одинаково), но рынок обогнали прилично. Как итог - за прошлый год я обогнал индекс в несколько раз и это при том, что я полностью пропустил главное ралли года в faamg (мне все время казалось, что они перекуплены и будет откат). К слову я уверен, что откат будет обязательно и это вопрос времени. Как только ФРС намекнет, что будет повышать ставки начнется мощная коррекция, а ФРС это сделает когда будет расти инфляция, а это случится неизбежно при открытии экономики и возобновлении трат населением. В 2019 году я тоже обогнал индекс. Обгоню ли я в этом году - неизвестно, так как бета моего портфеля больше единицы и обгонять рынок я буду на растущем рынке (это к слову большинство периодов), на падающем падать я буду сильнее, но надеюсь, что смогу грамотно захеджировать риски. Оставлю тут свою реф ссылку для регистрации у фф https://tradernet.ru/anketa?utm_campaign=pfu1191136	+191
13.03.2021	С этим есть сложности, во-первых нет особого желания, во-вторых есть чисто технические сложности. Я не стал сводить в единый счет разных брокеров через сервисы типа интелинвеста, сначала хочу уменьшить количество позиций. Вот например так выглядит счет, где у меня портфель спаков (они все набраны на маленькие суммы для теста) Счет на котором облигации ВДО выглядит примерно так же. Выложу счет, который у меня во Фридом Финанс (тут хотя бы не так много позиций и нет кучи мелочи)	+50
17.03.2021	Сегодня я бы хотел обратить внимание на акции REIT (фонды недвижимости). Почему-то в нашей стране многие рассматривают варианты купить квартиру для инвестиций как нормальный, но при этом не рассматривают вариант купить акции рейтов, хотя для меня преимущества второго подхода очевидны. При покупке квартиры вы как правило не соблюдаете принцип диверсификации так как вы не можете купить объекты в разных городах и районах, а недвижимость в конкретном районе может подешеветь относительно рынка, плюс вы получаете головняк с частым поиском арендаторов, с текущим ремонтом и т.д. При покупке reit проще соблюсти принцип диверсификации - вы можете купить рейты на торговые моллы, медицинские центры, жилую недвижимость, склады, сотовые вышки и даже на частные тюрьмы. Обязанность рейтов выплачивать дивы в размере не меньше 90% от прибыли, поэтому это прежде всего дивидендная история. Я опубликую пост про рейты (не мой, но зачем писать самому, если это кто-то сделал уже за тебя и сделал хорошо) Сегодня предлагаю поговорить об инвестировании в REIT. Напомню, REIT (Real Estate Investment Trust) – это инвестиционный фонд недвижимости. Речь идет о фондах, которые покупают или строят объекты недвижимости, а затем или сдают их в аренду, или продают. Основная идея инвестирования в REIT заключается в том, что инвесторы, покупая акции таких компаний, в последующем получают дивиденды от доходов, полученных фондом. 📌Основные разновидности REITs: ✅Долевые (Equity) – недвижимость покупается в собственность с целью последующей сдачи в аренду. Таких фондов на рынке большинство. ✅Ипотечные (Mortgage) – вложения инвестиций в кредитование ипотечного жилья. Это более рискованный инструмент. ➕Главные преимущества REITs: 1️⃣Ликвидность. Акции можно купить и продать в любой момент, в отличие от покупки/продажи реальной недвижимости. 2️⃣Диверсификация портфеля. Акции REIT мало зависят от текущего положения дел на фондовом рынке. Зачастую все происходит в обратном направлении: если другие секторы фондового рынка падают – акции REIT растут. Часто фонды имеют в составе недвижимость в разных странах по всему миру. Это позволит тебе сбалансировать свой портфель на случай непредвиденных рисков. 3️⃣Прозрачность. Состав активов каждого REIT доступен для каждого инвестора. Все изменения в его составе мы можем увидеть в любое время на сайте управляющей компании. Каждый REIT должен соответствовать строгим правилам, регулирующим минимальное количество инвесторов, стоимость активов, вложенных в недвижимость, и другие параметры. Соблюдение этих правил постоянно контролируется на законодательном уровне. 4️⃣Выплата дивидендов. Согласно требованиям законодательства, REITs должны выплачивать не менее 90% чистой прибыли в виде дивидендов. Зачастую выплаты составляют все 100% с целью избежать уплаты корпоративного налога. В последнее время дивидендная доходность многих REITs составляет 5–6% в долларах. 5️⃣Эффективность инвестиций. За последние двадцать лет доходность от инвестиций в REIT оказалась значительно выше, чем индекс S&P 500 или доходность от корпоративных облигаций США. Если добавить к этому постоянно растущие цены на акции REIT, мы получаем сверхвыгодные вложения. 🔎Вывод Инвестиции в REIT дают возможность инвестировать в мировые объекты недвижимости, имея довольно небольшой капитал. Дополнительно вы получаете еще один защитный актив, по аналогии с золотом, несущий с собой высокую дивидендную доходность и практически постоянно растущую стоимость акций. Именно поэтому я рекомендую вам диверсифицировать портфель, и если вы еще не начали – включить акции REIT в свой портфель.	+43
12.03.2021	А теперь несколько практических рекомендаций к чему стоит на мой взгляд присмотреться: Америка: 1. Intel - по сравнению с другими полупроводниками очень дешев и это при том, что прибыль Интела больше, чем у остальных вместе взятых, к тому же на разработки тратит больше остальных. Так что их проблемы временные и за несколько лет думаю решаться 2. AMT - это рейт на вышки сотовой связи - прилично просел в последнее время, но сотовая связь 5g будет развиваться и без вышек не обойтись 3. золото GLD - итф на золото, Nem - золотодобытчик и сюда же SLV - итф на серебро (серебро отстало от золота в прошлом году) 4. AT@T - телеком, я их использую как облиги (стабильные дивы в районе 7%) и цена акций почти не меняется даже в период коррекций - очень низкая бета к рынку 5. Из технологий мне очень нравится AYX - коррекция почти 50%, а это лидер в своем сегменте. При росте рынка будет расти быстрее рынка Россия: Я знаю, что многие не доверяют рублю, но при текущей цене на нефть рубль фундаментально недооценен ( в 2020 году при цене на нефть около 60 рубль был 62 за доллар). Сейчас нефть 68. Сегодняшний курс рубля объясняется возможностью введения санкций против госдолга РФ, а конкретно запрета покупать российские ОФЗ на вторичке. Если санкции введут, то привет трехзнак, но вероятность этого я бы оценил как невысокую и тогда первая цель это 68 рублей за доллар К сожалению большинство российских акций на хаях, поэтому рекомендаций не так много 1. FIVE (пятерочка и перекресток) - защитный сектор, а это лидер рынка, который развивается очень хорошими темпами. Цена в районе 2400-2450 очень привлекательная. На падении просядет значительно меньше остального рынка. В пандемию при обвале рынка даже был небольшой рост 2. Hydr - руссгидро, еще один защитный актив. Кап затраты будут снижаться и компания в ближайшие годы начнет увеличивать прибыль и платить дивы 3. SNGSP - префы СНГ, самая загадочная компания, которая стоит в разы меньше чем имеет кеша на своих счетах. Тут все просто - за 2020 год будет валютная переоценка, которая будет во много раз больше прибыли и компания заплатит дивы 18-20%. В идеале было набирать по 37 рублей, но 40 думаю все еще хорошая цена 4. Золотодобытчики (Полюс PLZL и Полиметал POLY). У Полюса самая дешевая себестоимость добычи в мире. Сам держу с цен еще 5к за акцию, сейчас уже 14к, но при росте инфляции золото обычно хорошо растет) 5. Mail - мне компания не очень нравится, но по фундаменталу есть недооценка и поддержка на уровне 1800 очень сильная	+43
15.08.2023	Ух, хорошо отдохнули в старой дружной компании.	+27

12.03.2021

Всем добрый день. Многие старожилы меня помнят, как игрока Капов высоких лимитов, но их я уже давно забросил. В покер я по прежнему играю, в данный момент в 6+, но этот блог будет не про покер - он будет про инвестиции. Скажу честно - на мысль открыть блог меня натолкнуло чтение нескольких страниц блога Игоря (Меркатора). К сожалению уровень дискуссии мне показался низким. Сразу хочу сказать - его идея вложить деньги в широкий рынок сама по себе неплохая и это намного лучше чем перевести деньги в доллары и под подушку, лучше чем открыть вклад и лучше еще кучи вещей, но моя цель максимизация прибыли. Например в августе, когда я анализировал компании из индекса СНП500 по итогам с начала года - только около 50 компаний показывали рост, а остальные 450 были в минусе. Подавляющую часть роста индексу СНП500 (сиплому) - давал faamg (фейсбук, амазон, эпл, майкрософт и гугл). Основная проблема тех, кто инвестирует в весь индекс состоит в том, что они инвестируют в кучу компаний зомби (компании, которые работают в минус, но существуют за счет практически бесплатных кредитов). К слову сказать часть этих компаний бы давно прекратило существование, если бы не популярность различных индексных ETF, благодаря которым акции этих компаний кто-то покупает и на них есть спрос. Я считаю, что при инвестировании можно быть более гибким и играть на перекосах рынка. Например в сентябре в америке при цене нефти около 40 долларов большинство крупных нефтяных компаний (RDS, Vlo, PSX, XOM, COP, TOT и т.д.) укатали на уровень, когда цены на нефть были отрицательные. Это был яркий пример неэффективности рынка и вопрос был только, когда устранится эта неэффективность. Я начал откупать нефтяные компании, а они падали каждый день, я удивлялся и продолжал наращивать позиции. RDS я начал брать на уровнях 28 за акцию (нижняя точка 23, VLO на уровнях 50 за акцию (нижняя точка35) и т.д. Почему это происходило? на рынке была коррекция и некоторые сектора пролили больше чем нужно. RDS сейчас уже 44 доллара, а VLO 82 доллара, а еще все нефтяные компании платят огромные дивы 5-8%. На нижних точках покупки дивы были уже двузначные. При этом faang был уже прилично перекуплен по фундаменталу, а это примерно 20% индекса. В итоге когда начался рост нефтянка обогнала индекс в разы. Примерно такая же ситуация была в финансовом секторе - там я набирал позы в MTB и JPM (по факту все банки выросли примерно одинаково), но рынок обогнали прилично. Как итог - за прошлый год я обогнал индекс в несколько раз и это при том, что я полностью пропустил главное ралли года в faamg (мне все время казалось, что они перекуплены и будет откат). К слову я уверен, что откат будет обязательно и это вопрос времени. Как только ФРС намекнет, что будет повышать ставки начнется мощная коррекция, а ФРС это сделает когда будет расти инфляция, а это случится неизбежно при открытии экономики и возобновлении трат населением. В 2019 году я тоже обогнал индекс. Обгоню ли я в этом году - неизвестно, так как бета моего портфеля больше единицы и обгонять рынок я буду на растущем рынке (это к слову большинство периодов), на падающем падать я буду сильнее, но надеюсь, что смогу грамотно захеджировать риски. Оставлю тут свою реф ссылку для регистрации у фф https://tradernet.ru/anketa?utm_campaign=pfu1191136

+191

13.03.2021

С этим есть сложности, во-первых нет особого желания, во-вторых есть чисто технические сложности. Я не стал сводить в единый счет разных брокеров через сервисы типа интелинвеста, сначала хочу уменьшить количество позиций. Вот например так выглядит счет, где у меня портфель спаков (они все набраны на маленькие суммы для теста) Счет на котором облигации ВДО выглядит примерно так же. Выложу счет, который у меня во Фридом Финанс (тут хотя бы не так много позиций и нет кучи мелочи)

+50

17.03.2021

+43

12.03.2021

А теперь несколько практических рекомендаций к чему стоит на мой взгляд присмотреться: Америка: 1. Intel - по сравнению с другими полупроводниками очень дешев и это при том, что прибыль Интела больше, чем у остальных вместе взятых, к тому же на разработки тратит больше остальных. Так что их проблемы временные и за несколько лет думаю решаться 2. AMT - это рейт на вышки сотовой связи - прилично просел в последнее время, но сотовая связь 5g будет развиваться и без вышек не обойтись 3. золото GLD - итф на золото, Nem - золотодобытчик и сюда же SLV - итф на серебро (серебро отстало от золота в прошлом году) 4. AT@T - телеком, я их использую как облиги (стабильные дивы в районе 7%) и цена акций почти не меняется даже в период коррекций - очень низкая бета к рынку 5. Из технологий мне очень нравится AYX - коррекция почти 50%, а это лидер в своем сегменте. При росте рынка будет расти быстрее рынка Россия: Я знаю, что многие не доверяют рублю, но при текущей цене на нефть рубль фундаментально недооценен ( в 2020 году при цене на нефть около 60 рубль был 62 за доллар). Сейчас нефть 68. Сегодняшний курс рубля объясняется возможностью введения санкций против госдолга РФ, а конкретно запрета покупать российские ОФЗ на вторичке. Если санкции введут, то привет трехзнак, но вероятность этого я бы оценил как невысокую и тогда первая цель это 68 рублей за доллар К сожалению большинство российских акций на хаях, поэтому рекомендаций не так много 1. FIVE (пятерочка и перекресток) - защитный сектор, а это лидер рынка, который развивается очень хорошими темпами. Цена в районе 2400-2450 очень привлекательная. На падении просядет значительно меньше остального рынка. В пандемию при обвале рынка даже был небольшой рост 2. Hydr - руссгидро, еще один защитный актив. Кап затраты будут снижаться и компания в ближайшие годы начнет увеличивать прибыль и платить дивы 3. SNGSP - префы СНГ, самая загадочная компания, которая стоит в разы меньше чем имеет кеша на своих счетах. Тут все просто - за 2020 год будет валютная переоценка, которая будет во много раз больше прибыли и компания заплатит дивы 18-20%. В идеале было набирать по 37 рублей, но 40 думаю все еще хорошая цена 4. Золотодобытчики (Полюс PLZL и Полиметал POLY). У Полюса самая дешевая себестоимость добычи в мире. Сам держу с цен еще 5к за акцию, сейчас уже 14к, но при росте инфляции золото обычно хорошо растет) 5. Mail - мне компания не очень нравится, но по фундаменталу есть недооценка и поддержка на уровне 1800 очень сильная

+43

15.08.2023

Ух, хорошо отдохнули в старой дружной компании.

+27


Mercator	Бизнесмен Максим теперь Инвестор Максим.	+70
Soul	Серьезный вопрос. Почему вы решили, что вы или кто-то другой бъет индекс? Со стороны это выглядит неубедительным и очень похоже на азарт новичка, который решил что покер это изи мани, после того как выучил шанс собрать флеш дро с флопа или прочитал Харингтона. То есть какую-то информацию и знание он действительно получил, что-то действительно понимает, но этого явно недостаточно, чтобы стать плюсовым регом. Почему ваше понимание, что "нефть обязательно отрастет" не из той же оперы? Я думаю всех были длинные стрики в покере. Как положительные так и отрицательные. Я сейчас поигрываю в Лигу Легенд и у меня бывают стрики по 20 побед подряд и 20 поражений подряд, когда я играю на своем MMR. На рынке и в целом в мировой экономике продолжительность циклов или "стриков" измеряется годами. Поэтому нельзя взять результаты свои даже за 5 или даже 10 лет, увидеть что ты побил индекс и из этого сделать вывод, что ты бьешь индекс на дистанции. Это как делать вывод о том, что ты плюсовой рег в покере после 2000 раздач. То есть какую-то информацию это дает, но недостаточно для одназначных выводов. Я рассуждаю так. Почему я буду бить рынок? Рассуждениями о недоцененной нефтянке, которая обязательно отрастет? Или рассуждения свои о биотехе? Ну блин, это же супер нубский уровень. Это как выучить, что трипс больше пары в покере и пойти разрывать нл100.	+54
mewezaso	Сразу отвечу на несколько очевидных вопросов. 1) Это портфель только в Тинькофф, с начала марта этого года, поэтому такой большой разброс в процентных долях(это не индекс Воланда, обыгрывающий рынок даром). Мне дали тогда индивидуальную прому, она достаточно копеечная, но получилось что я довольно долго могу покупать акции вообще без комиссий, учитывая что у меня бесплатный премиум статус. Как я понимаю, такие промы предлагают иногда персональные менеджеры сами, особого смысла просить их нет. 2) Сама компания мне нравится, причем почти все их продукты. 3) Акции держать там не опасаюсь. 4) Распределение портфеля, и сам состав акций копировать ни в коем случае не надо. Я понимаю, почему купил конкретные акции, в какой момент, в каком объёме, и когда буду их продавать - вы же этой информацией не обладаете. Второй важный момент, что на условной просадке в 50%, я просто докуплю акций на нужную сумму, без особых переживаний на этот счет(ну или скину предбанкротную компанию), а как показывает опыт, абсолютное большинство людей воспринимают это значительно хуже. 5) На тинькове я держу только акции, так как ЛДВ не распространяется на все внебиржевые фонды. Сама по себе эта льгота, довольно сильный аргумент покупать и держать акции именно у российского брокера, так как с ней на дистанции в 3-10 лет укатать условный VOO элементарно, слишком большая фора. То, на что ЛДВ не распространяется, надо держать строго в IB/других надежных иностранных брокерах, ибо диверсификация наше всё). 6) Цифра прибыльности тут показывает только прибыль по лежащим в портфеле на текущий момент акциям, наша суммарная прибыль(портфель+прибыль от продаж) фиксируется в аналитике, а не здесь.Это счет ИИС, тут есть вычет типа Б, поэтому его я выделил для более активной торговли (пока в рамках небольшого эксперимента, потому что у меня нет уверенности что в этом есть существенное ЕВ).	+51
Леха	А4	+50
Levind	Ну это тупо неуважение к собеседнику, сделать резкое заявление, а вместо аргументов отправить что-то читать или смотреть добавив дешёвую манипуляцию, что только лень помешает это сделать. Зачастую за такой позицией кроется, что человек не может своими словами объяснить о чем речь, но его так впечатлили доводы из его источника, что он их принял за истину и уверен, что других людей этот источник приведёт к таким же выводам.	+49

Mercator

Бизнесмен Максим теперь Инвестор Максим.

+70

Soul

Серьезный вопрос. Почему вы решили, что вы или кто-то другой бъет индекс? Со стороны это выглядит неубедительным и очень похоже на азарт новичка, который решил что покер это изи мани, после того как выучил шанс собрать флеш дро с флопа или прочитал Харингтона. То есть какую-то информацию и знание он действительно получил, что-то действительно понимает, но этого явно недостаточно, чтобы стать плюсовым регом. Почему ваше понимание, что "нефть обязательно отрастет" не из той же оперы? Я думаю всех были длинные стрики в покере. Как положительные так и отрицательные. Я сейчас поигрываю в Лигу Легенд и у меня бывают стрики по 20 побед подряд и 20 поражений подряд, когда я играю на своем MMR. На рынке и в целом в мировой экономике продолжительность циклов или "стриков" измеряется годами. Поэтому нельзя взять результаты свои даже за 5 или даже 10 лет, увидеть что ты побил индекс и из этого сделать вывод, что ты бьешь индекс на дистанции. Это как делать вывод о том, что ты плюсовой рег в покере после 2000 раздач. То есть какую-то информацию это дает, но недостаточно для одназначных выводов. Я рассуждаю так. Почему я буду бить рынок? Рассуждениями о недоцененной нефтянке, которая обязательно отрастет? Или рассуждения свои о биотехе? Ну блин, это же супер нубский уровень. Это как выучить, что трипс больше пары в покере и пойти разрывать нл100.

+54

mewezaso

Сразу отвечу на несколько очевидных вопросов. 1) Это портфель только в Тинькофф, с начала марта этого года, поэтому такой большой разброс в процентных долях(это не индекс Воланда, обыгрывающий рынок даром). Мне дали тогда индивидуальную прому, она достаточно копеечная, но получилось что я довольно долго могу покупать акции вообще без комиссий, учитывая что у меня бесплатный премиум статус. Как я понимаю, такие промы предлагают иногда персональные менеджеры сами, особого смысла просить их нет. 2) Сама компания мне нравится, причем почти все их продукты. 3) Акции держать там не опасаюсь. 4) Распределение портфеля, и сам состав акций копировать ни в коем случае не надо. Я понимаю, почему купил конкретные акции, в какой момент, в каком объёме, и когда буду их продавать - вы же этой информацией не обладаете. Второй важный момент, что на условной просадке в 50%, я просто докуплю акций на нужную сумму, без особых переживаний на этот счет(ну или скину предбанкротную компанию), а как показывает опыт, абсолютное большинство людей воспринимают это значительно хуже. 5) На тинькове я держу только акции, так как ЛДВ не распространяется на все внебиржевые фонды. Сама по себе эта льгота, довольно сильный аргумент покупать и держать акции именно у российского брокера, так как с ней на дистанции в 3-10 лет укатать условный VOO элементарно, слишком большая фора. То, на что ЛДВ не распространяется, надо держать строго в IB/других надежных иностранных брокерах, ибо диверсификация наше всё). 6) Цифра прибыльности тут показывает только прибыль по лежащим в портфеле на текущий момент акциям, наша суммарная прибыль(портфель+прибыль от продаж) фиксируется в аналитике, а не здесь.Это счет ИИС, тут есть вычет типа Б, поэтому его я выделил для более активной торговли (пока в рамках небольшого эксперимента, потому что у меня нет уверенности что в этом есть существенное ЕВ).

+51

Леха

А4

+50

Levind

Ну это тупо неуважение к собеседнику, сделать резкое заявление, а вместо аргументов отправить что-то читать или смотреть добавив дешёвую манипуляцию, что только лень помешает это сделать. Зачастую за такой позицией кроется, что человек не может своими словами объяснить о чем речь, но его так впечатлили доводы из его источника, что он их принял за истину и уверен, что других людей этот источник приведёт к таким же выводам.

+49


Mercator	37
Radzha	25
Julio	18
HuanXIV	17
barbeysize	14

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 10 11 12 13 32 43 →

underground
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

1,090
1,193

Если 6% в год то что бы иметь условные 1к в месяц ты должен 200к инвестировать. Я правильно понимаю ? Просто многие говорят что трейдинг перспективней покера. Но если ты не можешь вложить несколько миллионов, то туда даже не стоит смотреть . Или я что то напутал.

1/3

Ссылка скопирована
05.04.2021 17:47

Ответить Цитировать

0
nurmix
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

1,626
2,588

Ответ на самом деле банальный - если хочется вложить в индекс, то надо просто сделать нормальную диверсификацию по странам (США, Европа, Китай, Россия) и вложить в индексы этих стран - вопрос только в каких пропорциях.

Еще есть такая тема как всесезонный портфель Рэя Далио (гугл в помощь) - консервативно, нет большой доходности, зато риски минимальны.

Почти все топы США - это международные компании, которые представлены и в Европе, и в Азии, и в Африке, и в Южной Америке. Объясните, зачем диверсифицировать регионально, если при любом кризисе падают все индексы? Это работает не как в упомянутом портфеле Далио с валютой или золотом, когда мы хеджируем риски, а просто создается какая-то иллюзия диверсификации, которая вообще не работает.
Да и исторически СП500 бьёт любой другой рынок, несмотря на свою развитость.

Следующая реплика адресована новичкам.

Всепогодный портфель Далио действительно низкорисковый, и поэтому серьезно проигрывает индексу на дистанции. Пожалуй, подойдет либо на краткосрок подержать резервные деньги, либо вашим родителям, чтобы на пенсии не нервничали.
И боже упаси покупать его где-нибудь на тинькове или у другого рф брокера, как комплексный продукт. Идиотские условия и комиссия за содержание убьют всю прибыль.

1/5

Ссылка скопирована
05.04.2021 18:30

Ответить Цитировать

2
Soul
Профиль Личное сообщение

Модератор

GIPSYTEAM

На сайте: 14 лет

32,889

Серьезный вопрос. Почему вы решили, что вы или кто-то другой бъет индекс? Со стороны это выглядит неубедительным и очень похоже на азарт новичка, который решил что покер это изи мани, после того как выучил шанс собрать флеш дро с флопа или прочитал Харингтона. То есть какую-то информацию и знание он действительно получил, что-то действительно понимает, но этого явно недостаточно, чтобы стать плюсовым регом. Почему ваше понимание, что "нефть обязательно отрастет" не из той же оперы?

Я думаю всех были длинные стрики в покере. Как положительные так и отрицательные. Я сейчас поигрываю в Лигу Легенд и у меня бывают стрики по 20 побед подряд и 20 поражений подряд, когда я играю на своем MMR. На рынке и в целом в мировой экономике продолжительность циклов или "стриков" измеряется годами. Поэтому нельзя взять результаты свои даже за 5 или даже 10 лет, увидеть что ты побил индекс и из этого сделать вывод, что ты бьешь индекс на дистанции. Это как делать вывод о том, что ты плюсовой рег в покере после 2000 раздач. То есть какую-то информацию это дает, но недостаточно для одназначных выводов.

Я рассуждаю так. Почему я буду бить рынок? Рассуждениями о недоцененной нефтянке, которая обязательно отрастет? Или рассуждения свои о биотехе? Ну блин, это же супер нубский уровень. Это как выучить, что трипс больше пары в покере и пойти разрывать нл100.

1/3

Ссылка скопирована
05.04.2021 18:54

Ответить Цитировать

54
underground
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

1,090
1,193

Ваня 100% прав. На бирже мы должны как то обыграть акул на которых работает куча математиков, статистов, и софт за сотни тысяч. В покере мы хоть можем сами выбирать игру и играть против совсем дурачков, и понимать что на дистанции этот стол точно плюсов.

2/3

Ссылка скопирована
05.04.2021 19:26

Ответить Цитировать

3
Bagaiev
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

1,641
1,625

Если к примеру Максим за последние 2 года принял 200 решений о покупке/продаже и большинство из них обогнали индекс, да вообще обогнал индекс благодаря этим 200-м решениям, то можно считать что он его бьет. Ну это грубо конечно.
На всякий случай скажу, что каждое решение не сопоставимо с одной раздачей.

1/5

Ссылка скопирована
05.04.2021 19:30

Ответить Цитировать

-1
Mercator
Профиль Личное сообщение

Pro-друг GipsyTeam

Модератор

На сайте: 14 лет

4,951
34,245

Цитата (Bagaiev @ 05.04.21)
Если к примеру Максим за последние 2 года принял 200 решений о покупке/продаже и большинство из них обогнали индекс, да вообще обогнал индекс благодаря этим 200-м решениям, то можно считать что он его бьет. Ну это грубо конечно.
Верно, но с поправкой на риск.
Принять 200 решений о покупке индекса с плечом это тоже означает побить индекс.

12/37

Ссылка скопирована
05.04.2021 19:39

Ответить Цитировать

3
barbeysize
Профиль Личное сообщение

awareness precedes _

На сайте: 9 лет

2,856
7,839

Цитата (Bagaiev @ 05.04.21)
Если к примеру Максим за последние 2 года принял 200 решений о покупке/продаже и большинство из них обогнали индекс, да вообще обогнал индекс благодаря этим 200-м решениям, то можно считать что он его бьет. Ну это грубо конечно.
в этом случае надо брать набор его профитов\лоссов и на основе этого распределения считать стддев и вот это вот все. т.е., естественно, если он по факту обогнал индекс, то вероятность, что он его бьет уже выше 50%, но на сколько (на сколько бьет и на сколько выше 50% "точность")? вот если взять конкретно такое-то количество сделок с таким-то минусом от котлеты и такое-то количество с таким-то плюсом, то при определенных наборах параметров там может получиться величина гораздо больше 50% и с гораздо большей точностью вычисленная. но может получиться и наоборот - 95-99,999% удачи и минимальный перевес.

7/14

Ссылка скопирована
05.04.2021 19:39

Ответить Цитировать

1
barbeysize
Профиль Личное сообщение

awareness precedes _

На сайте: 9 лет

2,856
7,839

Принять 200 решений о покупке индекса с плечом это тоже означает побить индекс.
200 случайных решений. если идеально угадывать максимумы и на них лонговать с плечом и идеально угадывать минимумы и на них шортить, то индекс, конечно, так не побьешь ни с каким плечом

ps: обращение к админам - ребята, что за хрень с "обновленным" форумом? вот я сделал цитату меркатора, потом отредактировал сообщение, а параметры цитаты уже слетели. понятно, что сейчас это не важно, но что за дичь? или вот я написал пост перед этим. потом увидел коммент меркатора, решил на него ответить с цитатой. обычно я писал ответ, потом вырезал его вместе со всем фаршем и вставлял в предыдущее сообщение для порядка. теперь же при копировании форматированного текста с цитированием все нах слетает и мне по сути приходится бомбить второе сообщение без особой нужды.

8/14

Ссылка скопирована
05.04.2021 19:40

Ответить Цитировать

0
Imbafer
Профиль Личное сообщение

GIPSYTEAM

Модератор

На сайте: 12 лет

1,536
8,193

barbeysize, пока много багов, но скоро станет лучше. Все косяки собираем в отдельной теме, пишите там, пожалуйста.

1/1

Ссылка скопирована
05.04.2021 20:01

Ответить Цитировать

0
Soul
Профиль Личное сообщение

Модератор

GIPSYTEAM

На сайте: 14 лет

32,889

Цитата (Bagaiev @ 05.04.21)
Если к примеру Максим за последние 2 года принял 200 решений о покупке/продаже и большинство из них обогнали индекс, да вообще обогнал индекс благодаря этим 200-м решениям, то можно считать что он его бьет. Ну это грубо конечно.
На всякий случай скажу, что каждое решение не сопоставимо с одной раздачей.
Ну конечно нет. Сейчас рынок уже год растёт. Если знать заранее, что рынок следующий год будет сильно расти, то легко составить стратегию, которая побьет рынок. Купить индекс с плечом или просто вложиться в рисковые активы. Это не 200 разных раздач.

2/3

Ссылка скопирована
05.04.2021 20:13

Ответить Цитировать

4
Дизель
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 8 лет

4,695
16,647

Цитата (underground @ 05.04.21)
Если 6% в год то что бы иметь условные 1к в месяц ты должен 200к инвестировать. Я правильно понимаю ? Просто многие говорят что трейдинг перспективней покера. Но если ты не можешь вложить несколько миллионов, то туда даже не стоит смотреть . Или я что то напутал.
Да, перепутал трейдинг с инвестициями.

3/5

Ссылка скопирована
05.04.2021 21:21

Ответить Цитировать

0
LyamRubasov
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

448
2,807

Soul,

Из своих личных наблюдений, замечу ,что такие вопросы возникают у людей, у которых очень ограниченный опыт в рынке и трейдинге в частности.

Если вы хотя бы пару лет активно "поваритесь" в этом деле, поверьте, вы найдете неэффективности, хотя вам будет достаточно и одной. Иногда они бывают на 1000$, а иногда и на десятки млн.

Касаемо, "Это как выучить, что трипс больше пары в покере и пойти разрывать нл100", скажу за себя. Лично мое видение рынка и мой метод торговли осилит не только рег нл 100,а скорее рег нл10. Потому что чем проще и понятней, тем лучше. И ничего, плюсую, а иногда и рынок бить получается даже...
Кстати, касаемо неэффективностей, вот вам недавняя история с Archegos Capital. Это одни из тех профессионалов, у которых супер аналитики, компьютеры и т.д
Предвидя сообщения ,если такой умный, вот пари Меркатора и т.д

Я не совсем понимаю почему мы должны ограничиваться списком компаний из S$P500. Любой человек открывший счет в Interactive Brokers, после небольших формальностей,имеет возможность не только торговать компании из S$P500,но и еще 7000+ компаний торгующихся на америке. А еще несметное количество в Европе, Азии, да и вообще по всему миру. С плечом. И это только акции. А как насчет опционов? Фьючерсов?

Проводя аналогии с покером, чтобы победить в пари нужно побить зум 500 в 2021. Что очень сложно, но наверное все же возможно. Но зачем?
Когда у вас есть столы с кучей фишей в другом руме? да и вообще вы играете МТТ. А может у вас есть машина времени, и вы можете немножко поиграть в 2010м?(криптовалюта)

При всем при этом, я абсолютно согласен, что подход пассивного инвестирования в индекс намного лучше для человека, который не собирается делать трейдинг своей работой.

Сообщение отредактировал LyamRubasov - 5.4.2021, 21:59

4/6

Ссылка скопирована
05.04.2021 21:47

Ответить Цитировать

22
underground
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

1,090
1,193

ну а инвестируя в индекс какой доход в год в среднем получается ?

3/3

Ссылка скопирована
05.04.2021 23:09

Ответить Цитировать

-7
Romana88
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,164
5,532

Цитата (underground @ 05.04.21)
ну а инвестируя в индекс какой доход в год в среднем получается ?
42

1/9

Ссылка скопирована
05.04.2021 23:29

Ответить Цитировать

26
TiamanT
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 9 лет

146
303

Цитата (underground @ 05.04.21)
Если 6% в год то что бы иметь условные 1к в месяц ты должен 200к инвестировать. Я правильно понимаю ? Просто многие говорят что трейдинг перспективней покера. Но если ты не можешь вложить несколько миллионов, то туда даже не стоит смотреть . Или я что то напутал.
можно научиться торговать интрадей с периодическим переносом сделок через ночь. план примерно 1-2 процента от депо в день делать - это реально и достижимо!

2/4

Ссылка скопирована
05.04.2021 23:36

Ответить Цитировать

0
TiamanT
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 9 лет

146
303

Цитата (underground @ 05.04.21)
Если 6% в год то что бы иметь условные 1к в месяц ты должен 200к инвестировать. Я правильно понимаю ? Просто многие говорят что трейдинг перспективней покера. Но если ты не можешь вложить несколько миллионов, то туда даже не стоит смотреть . Или я что то напутал.
Но с ростом депо этот процент делать становится тяжелее и тяжелее. но это все равно выгоднее , чем положить свои деньги в банк

3/4

Ссылка скопирована
05.04.2021 23:39

Ответить Цитировать

0
barbeysize
Профиль Личное сообщение

awareness precedes _

На сайте: 9 лет

2,856
7,839

Цитата (TiamanT @ 05.04.21)
план примерно 1-2 процента от депо в день делать - это реально и достижимо!
12х-140х в год?
Цитата (TiamanT @ 05.04.21)
с ростом депо этот процент делать становится тяжелее и тяжелее.
уточни границы применимости 1-2%в день.

9/14

Ссылка скопирована
05.04.2021 23:45

Ответить Цитировать

2
nurmix
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

1,626
2,588

можно научиться торговать интрадей с периодическим переносом сделок через ночь. план примерно 1-2 процента от депо в день делать - это реально и достижимо!
Если бы ты 6 лет назад регнулся не на форуме, а у брокера, то с такими темпами, изначально имея 1к$, к сегодня наварил бы 3 триллиона долляряу. Мог бы Францию купить целиком и Румынию на сдачу.

Сообщение отредактировал nurmix - 6.4.2021, 0:28

2/5

Ссылка скопирована
06.04.2021 00:06

Ответить Цитировать

18
zloy20
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 3 года

700
1,990

А нахренна Румыния?

4/9

Ссылка скопирована
06.04.2021 01:07

Ответить Цитировать

14
Stormzilla
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 13 лет

2,510
4,104

Цитата (TiamanT @ 05.04.21)
можно научиться торговать интрадей с периодическим переносом сделок через ночь. план примерно 1-2 процента от депо в день делать - это реально и достижимо!
Цитата (barbeysize @ 05.04.21)
уточни границы применимости 1-2%в день.
Скорее всего имелась ввиду только крипта и крайне небольшие суммы, примерно до 100k$.

2/3

Ссылка скопирована
06.04.2021 01:07

Ответить Цитировать

2

← 1 10 11 12 13 32 43 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Кэш-игра Безлимитный холдем/PLO — от NL400 и выше Дневники кэш-игроков от NL400 и выше

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.