Можно ли доверять российской вакцине? (перенос)

Здесь тоже забанил Morze.

В научном журнале Science вышла статья о гибридном иммунитете https://science.sciencemag.org/content/372/6549/1392

Краткий пересказ на русском https://hightech.fm/2021/07/06/vaccine-immunity

Совсем краткий пересказ - вакцинироваться рекомендуется и тем кто переболел.

В тему топика "можно ли доверять российской вакцине"

https://www.nature.com/articles/d41586-021-01813-2

Сегодня не сделал первый укол спутником 5, полет нормальный, плечо не болит, температура 36.4, через 20 дней не сделаю ворую дозу и отпишу как и чего.

Цитата (ЛысыйБезос @ 10.07.21)  

отпишу как и чего

не утруждай себя, позже в некрологе прочтём.

Естественный отбор - великая вешь. 

Без него, в частности без отмирания ненужных ветвей, человечество не смогло бы двигаться вперед

Ничего естественного в этом нет, обычная селекция, пересчет поголовья в хаотичном мире. Если ты глупый и слабый тебя заклеймят и поставят в стойло, и в будущем с тобой смогут сделать все что угодно. потому что знают что ты поведешься на любой бред который тебе внушат через сми. Это не естественный отбор. Это дрессировка.   

ЛысыйБезос, у меня вообще после первой не сделанной было 36.2   Уж не побочка ли :(

Цитата (Test2 @ 11.07.21)  

ЛысыйБезос, нужен баланс - в смысле быть свободным от большого желания быть свободным.

Это слишком перелевлено для реальной жизни, в которой многим не до таких самокопаний

не являюсь противником прививок, родителей убеждаю наконец привиться. но на днях у соседа на даче случился инфаркт, ему всего 42. скорая  вызвала  даже вертолет для него. за день до этого он вакцинировался.

как говорится факт есть факт а как к нему относится не знаю . одно дело когда говорят что на большой выборке будут попадаться люди у которых случились бы неприятности со здоровьем и без прививок. другое когда это твой  сосед по даче почти молодой и практически здоровый на первый взгляд.

Цитата (sqwadr @ 16.07.21)  

как говорится факт есть факт а как к нему относится не знаю

относись как покерист, который знает что такое вероятности и матожидания

sqwadr, он огурцы накануне ел? А то и к огурцам повнимательнее присмотрись.

А вообще, если статистика по инфарктам после прививки (спойлер, их ровно столько же, сколько и не после прививки) - не аргумент, а сосед - аргумент, ну ок, чо.

Не являюсь противником прививок, сыну три года, сделаны все прививки. Никогда не понимал родителей-антипрививочников.

столкнулся на личном опыте со следующей ситуацией. Маме 66 лет, учитель. На пенсии, но до сих пор преподает. 30 апреля 2021 года заболела.

Температура 38, кашель.. сама идет к участковому терапевту..  Диагноз - гипертония! (пруфы, скан больничного листа). При этом врач выписывает антибиотики и лечение при ОРЗ и гриппе.

Спрашиваю маму, почему ты промолчала? "... доктор знакомая, я ее детей учила, попросила... указание даже ОРВИ не ставить для статистики...."

Скажите, как я после этого могу верить в наше здравоохранение, вакцинацию и.т.д.

Сам решил не вакцинироваться  и маме посоветовал. Она конечно сама решит, но выводы сделала те же.

Отстранят от работы, пойдет на заслуженную пенсию. А отстранят 100%.

Возможно кто то не принял решение, посмотрите, возможно найдутся ответы

Дает интервью
https://youtu.be/tXzzz5lCMAs

Микробиолог и вирусолог, кандидат биологических наук, старший научный сотрудник Института микробиологии и вирусологии им. Д.К. Заболотного НАН Украины Надежда Жолобак

Exclusive, спасибо, двумя словами - верю спикеру.

   понятно что это выглядит не очень рационально судить по одному случаю, но этот случай фактический лично для меня. условно вероятность такого исхода согласно той же статистике около 1/1млн  или около того.

 и конечно если принять статистику за чистую правду и что при сборе статистики не было погрешностей замачиваний и так далее то это одно. но с вакцинами в моменте порой много возникает вопросов. например вопрос не вмешивается ли сюда политика, а если да то в каком виде? у меня ответа нет.

самый главный и насущный  для меня вопрос в том что почему заставляют прививаться людей с антителами? 

на днях представители минздрава сами  выкатили статистику что повторных заболеваний среди переболевших около 2 %. Плюс было несколько исследований например в ломбардии что из  переболевших в первую волну  заболели повторно меньше 1 %. спустя год

ну как бы по той же статистике вакцина дает меньшие шансы, так в чем подвох?

 можно долго разводить демагогию на эту тему, я для себя себя сделал вывод в том что если человек не болел ковидом и особенно если человек по возрасту в группе риска то вакцину делать надо. что я  и советую своим родителям до сих пор. понятно про эту историю я умалчиваю, поскольку их тогда точно не заставишь. особенно если учесть что у отца например был инфаркт меньше чем 2 года назад..а у матери аутоимунное.

но тем кто переболел , к этой же группе я и себя отношу я считаю что с вакциной можно подождать .  как раз исходя из  тех же вероятностей и статистики.

п.с. я не говорю мягко говоря неоднозначное отношение врачей к этой теме. это для меня косвенный и малозначимый фактор но  его трудно сбрасывать со счетов. например лечащий врач жены из сеченовки которая достаточно компетентна, молода  и приближена к этой теме больше обывателей, она  сама работала в красной зоне, четко намекнула  моей жене что в вакцине нет смысла хоть она и безопасна. другими словами она не могла с точки зрения врачебной этики отговаривать от прививки, но и не очень рекомендовала ее делать конкретно в нашем случае.

sqwadr, к сожалению, а может быть и к счастью, что это коснулось непосредственно мою семью, при всем мое ответственном отношении к данной проблеме, я сделал для себя выводы, что политика в вопросам вакцинации 100%. 

Я очень хочу посоветовать своей матери верное решение, но получив от государства такой "фидбек", просто не то что не могу, но и полностью поддерживаю ее решение не вакцинироваться.

llovoll, ну это вообще не секрет что указания сверху по диагназам поступают.

был лучай у знакомых. заболели сын и мать условно сыну 50 лет матери 75. сын выздоровел мать умерла . сыну поставили ковид матери нет. эти манипуляции напрямую к вакцинам не имеют отношение. но они как раз и не добавляют веры в статистику.

sqwadr, как это не имеет отношение к вакцинам? А что тогда имеет?

Вся вакцинация основана на статистике... Собянин. уже вчера отменил  QR коды на основание статистики...