-
-
Цитата (tipitip @ 13.4.2020)
где тут что-то про штрафы\про перевод мейка в долг? Повторюсь у нас нет рабства, поэтому вариант "игрок играет до бесконечности пока у него мейк" без возможности выйти из игры такой себе. Гражданина у нас нельзя взять в рабство. Но можно назначить ему долг\штрафы. Но если они не прописаны ... значит их нет.
да, вот такие ебанутые контракты. но игроки добровольно их подписывают, так что должны отрабатывать. всегда есть возможность взять паузу или закончить с каткой -
tipitip, нарушение условий договора есть или нет с твоей точки зрения?
Насчет остального - смотрите, блин, что подписываете, а то уже стопиццотый раз обсуждается, что договор "кабальный". -
Цитата (DEEN @ 13.4.2020)
да, вот такие ебанутые контракты. но игроки добровольно их подписывают, так что должны отрабатывать. всегда есть возможность взять паузу или закончить с каткой
не совсем так. такие "ебанутые контракты" где фин штрафов за прерывания нет, для игрока скорее выгодные. Ибо односторонний отказ игрока от выполнения такого контракта в любой момент не несет для игрока финансовых обязательств (если конечно эти пункты таки не прописаны). Другое дело что несет репутационный риски- но за это арбитраж не ставят. А речь строго об этом) -
Цитата (revares @ 13.4.2020)
Дайте уже однозначное определение слову "мейкап". Долг это, или нет, при каких условиях становится долгом.
А то гугл выдаёт)
Лео,может ты это сделаешь?На правах так сказать.
Это должен делать не я, я один раз брал бекинг на один турнир и два раза бекал игроков сам, каждый раз по одному турниру, и один из этих игроков был мой родной брат.
Но если хочешь, то пожалуйста:
Мейкап - сумма минуса, в который уходит бэкер при сотрудничестве с игроком. Бэкер имеет выбор: продолжать сотрудничество, рискуя, что мейкап может увеличиться, или расторгнуть контракт - тогда мейкап обычно списывается. Важно: решение о прекращении сотрудничества (расторжении контракта) со списанием мейкапа может в одностороннем порядке принять бэкер, но не игрок. -
Цитата (Leo_Manowar @ 13.4.2020)
tipitip, нарушение условий договора есть или нет с твоей точки зрения?
Насчет остального - смотрите, блин, что подписываете, а то уже стопиццотый раз обсуждается, что договор "кабальный".
В финансовой плоскости- нет. Во всяком случае пока мы не увидели пункты про перевод МЕЙКА в долг в случае одностороннего разрыва и отказа выплачивать такого долга Игроком.
Нарушение пукнта 5.3 есть, тут без вопросов. Но разве за произвольные нарушения не касающиеся "обмана" с деньгами уже теперь ставятся арбитражи?
Приведу пример:
Бекер заключил с игроком контракт на игру на лимитах 1-20, без игры от себя. Игрок сыграл от себя(за свои деньги) турик за 109 и выиграл. Бекер пишет- ебать как так то и требует поставить арбитраж за игру от себя либо отдать половину бабок с заноса, ставим?
Нарушение договора было.
Фин штрафов\наказаний не прописано.
У большинства Бекеров для таикх случаев прописано что ВСЕ что игрок сыграет вне оговоренных лимитов\сетки в плюс, идет бекеру, а минус лично игрока.
НО если такого указания нет, фин претензий нет. А арбитраж есть?
Я уверен, что если покопаться, то найду 2-3 случая когда в таких ситуациях арбитраж не ставился, я точно встречал такие споры.
ЗЫ хочу еще обратить внимание что пункт 5.3 не может работать самостоятельно. Только в связке со штрафами. А если никакие другие пункты на этот пункт не ссылаются то даже если человек "подмахнул" не подумав к рабству это его не обязывает. Так что тут еще вопрос встречный- SV скул вправе ли заключать контракты с элементами рабства, является ли такой контракт хоть в какомто виде правомочным ? (да да я понимаю что все на доверии, в суд с таким не пойдешь и все такое, но даже тут ненужно совсем уж отрываться от реальности и предполагать что можно прописать формально "рабство" и требовать именно соблюдения этого рабства а в случае несоблюдения-стаивть арбитражи)) -
Цитата (tipitip @ 13.4.2020)
А арбитраж есть?
А арбитраж - это не судебный приговор. Я его вообще могу на свое усмотрение ставить или не ставить. Вот недавно не поставил, когда Ваня Демидов арбитражную тему создал. К счастью, мне разрешают модерировать этот форум исходя из здравого смысла, как я его понимаю. В данном конкретном случае для меня всё ясно. Но мое мнение может поменяться, если герой темы приведет доказательства невыполнения фондом SV своих обязательств по подписанному им договору. -
На тему опыта работы с фондами/школами хотелось бы послушать про предидущий опыт до SV). На тему трен надо понимать о чем ты говоришь о тренах именно от Veaa и STiger или вообще про 4 трены за 9 месяцев? Что касаемо ситуации в которую попал Игорь так там все просто его агро стиль без приступов тильта и лудомании явно приносить деньги на аби 20-30 и я ему это лично несколько раз говорил на созвонах , но вот когда начинают кататься лицом по клаве и при этом делая по 3 входа в см это порождает мейк по 500-600 баинов от рабочего аби как в данном случае и в следствии чего приходит апатия, хворь и желание уйти от проблем.Про аби он тоже не договаривает какое аби 10)) тебя из полтиников и соток вытащить не могли с реентри. По ситуацию в целом выглядит смешно типо я денег в долг в руки наличкой не брал, а мне на карту перекинули и я по этому не чего не должен) -
-
-
Цитата (Leo_Manowar @ 13.4.2020)
А арбитраж - это не судебный приговор. Я его вообще могу на свое усмотрение ставить или не ставить. Вот недавно не поставил, когда Ваня Демидов арбитражную тему создал. К счастью, мне разрешают модерировать этот форум исходя из здравого смысла, как я его понимаю. В данном конкретном случае для меня всё ясно. Но мое мнение может поменяться, если герой темы приведет доказательства невыполнения фондом SV своих обязательств по подписанному им договору.
ок. но ты хочешь формальных доказательств то есть что бы он показал где в договоре прописано что ему дожлны скажем 10 тренировок в месяц ок.
да он нарушил пункт 5.3 с этим никто не спорит ок.
Но тема называется "претензия школы на 5к" , а это обвинение в "воровстве, невыплаченом долге" и так далее. ФОРМАЛЬНО ты хочешь что бы Игрок показал обещания давать ему по Х трень в месяц для оправдания игрока, но пусть тогда и школа ФОРМАЛЬНО покажет ПУНКТ где МЕЙК перешел в ДОЛГ.
А иначе эта тема должна называться НЕ претензия на 5к, а скажем Претензия в несоблюдении ДОговора о сотрудничестве, но никак не о долге на 5к.
Ведь Если есть тема претензия и есть выставленый арбитраж, это признание ТОбой правомочности претензии на 5к. А формальных основания для этого долга в теме пока нет.
Была бы тема- недобросовеное поведение. Отказ от договора и арбитраж следом- ок, при условии что теперь такая практика тоже имеется-выставление арбитражей не только по фин долгам. -
eXTr1M4l, про какие 3-4 тренировки ти говоришь если у нас в неделю их по 5 минимум было от разных тренеров или ты хотел что бы тебя лично тренировал Веа или Стайгер? -
tipitip, статус Арбитраж под аватарой - это ссылка, по которой может пройти каждый, прочесть и составить собственное мнение.
-
-
Цитата (Bars1986 @ 13.4.2020)
Большинству школ "договора" составляют в лучшем случае сельские писари.
Я так понял разделы/подразделы про досрочное расторжение(по инициативе игрока, по инициативе школы) и про ответственность сторон отсутствуют за ненадобностью.
Я это давно заметил, но это не снимает ответственности с игроков, которые это подписывают. Я бы попросил договор в текстовом формате, исправил по своему вкусу и предложил школе сделать его типовым. -
Цитата (Leo_Manowar @ 13.4.2020)
Я это давно заметил, но это не снимает ответственности с игроков, которые это подписывают.
Снимает, если пункты этих договоров противоречат каким-то базовым правовым вещам присущим современному обществу) Обязательство работать без права "расторгнуть" по своей инициативе явно имеет элементы и признаки таковых). -
Цитата (Скрудж @ 13.4.2020)
То, что играть дальше не хочет - ну имеет право, он же не раб на галерах, мейк-ап и в самом деле не долг.
Ищу беккинг без мейкапа. Готов играть все,вплоть до ивентов в Сочи по 250к(кстати все расходы по перемещению до казино с меня,питаюсь за свой счет.
Играю серию. Можем даже с Гальфондом в Омаху повторить - я могу, поверь. Да-да, нет-нет. Не выстрелила серия, разбежались. Поехало? Только скажи да,я даже деньги сам найду. Главное по мейкапу своими ответьЦитата (Скрудж @ 13.4.2020)
у тебя будет бизнес такой, инвестировать в игроков. Бывают удачные инвестиции, бывают не очень.
Кстати, бизнес-планы я тоже писать могу. За процент от бизнеса. Роялти,называется. Если надо, Скрудж, скидку сделаю. С тебя не 10, а 1,на первый раз
И главное:Цитата (Скрудж @ 13.4.2020)
Чтобы минус по игре был общим долгом это надо оговаривать заранее. И называть это не мейк-апом
Что называется мейк-апом? Я вот пока только первую страницу прочитал,прошу откликнуться экспертов. Я, как игрок, понимаю мейкап,как сумму денег, проигранную от беккера, и которую от беккера, которую я должен отыграть в рамках пакета/контракта/договоренности.
Если у кого-то другое мнение на это счет, давайте обсудим с этого места подробнее. -
Цитата (VV00_74NG @ 13.4.2020)
Далее мы вспоминаем про мейк-ап, который судя по договору, а точнее по вырезкам из него, не ложится на плечи игрока как долг.
Как вы так умеете договор читать,научите? Я вот когда договор читал, понимал, что мой долг-отыграть либо N k турниров В ПЛЮСб либо вернуть, что проиграл. И везде в любом фонде будет такое отношениеЦитата (VV00_74NG @ 13.4.2020)
Напомню, что претензия выражена в деньгах и она не в том, что игрок в одностороннем порядке играл на лимите выше например.
Вот тут как раз в том и отличие от других арбитражей,что финансовой претензии уже нет. Ему уже давно сказали, уж простите: ''Хуй с тобой,красавчик(осуждаю)''
Но разве будет не лишним всем узнать о нем правду,учитывая что он просит еще поиграть на чьи-то деньги? Или все как и Скрудж готовы со всеми так работать? -
-
Цитата (Leo_Manowar @ 13.4.2020)
Цитата (BloodNemo @ 13.4.2020)
Что называется мейк-апом? Я вот пока только первую страницу прочиталЦитата (Leo_Manowar @ 13.4.2020)
Но если хочешь, то пожалуйста:
Мейкап - сумма минуса, в который уходит бэкер при сотрудничестве с игроком. Бэкер имеет выбор: продолжать сотрудничество, рискуя, что мейкап может увеличиться, или расторгнуть контракт - тогда мейкап обычно списывается. Важно: решение о прекращении сотрудничества (расторжении контракта) со списанием мейкапа может в одностороннем порядке принять бэкер, но не игрок.
Да,спасибо Лео, предлагаю остановиться на этом определении. Если кто-то против - говорите в чем и сразу можете предлагать такой контракт мне,например.
На этом обсуждение мейкап-долг предлагаю завершить или перевести в более интересную позу, нежели у бабушек на лавочке
А по поводу тренировок лучше тренеров никто и не ответит)) Дальше скучно пошло, давайте интересней)
P.S. А я все еще жду беккера без мейкапа,готов даже больше 50% отдать на фулле,выгодно же,ну?..
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
А то гугл выдаёт)
Лео,может ты это сделаешь?На правах так сказать.