BILLYBMSTU При обмене я не получил свои деньги.

hitruha, после того как Билли написал что готов рассматривать вопрос о компенсации только если телеграмм Антона был взломан,интерес к этой теме у автора похоже пропал окончательно.Думаю скоро увидим пост,что мол сам виноват,претензий не имею.Сыграл фрирол в дополнение к обмену.

D_man, Просто вопрос если бы у вас зависло где то 5,400$ вы бы сидели на этом форуме и отвечали на одни и те же вопросы по 3 раза?
Или пытались бы их найти все таки?

Цитата (LordMax @ 25.3.2020)
D_man, Просто вопрос если бы у вас зависло где то 5,400$ вы бы сидели на этом форуме и отвечали на одни и те же вопросы по 3 раза?
Или пытались бы их найти все таки?

Тем более тут на форуме сплошные попытки найти у Антона хоть какой то косяк, чтобы раздуть его, гипертрофировать и обвинить во всем его самого.
По принципу "самдурак виноват"
Сколько тут прозвучало вопросов к Антону? А к Билли?

Как вообще можно сломать чью то телегу на айфоне?

Вроде элементарно - делаешь памятку из ряда пунктов, которые необходимо выполнить клиенту для безопасности, вместо ника номер телеги(или обязательной копи пасты ника), и высылаешь каждому в ответ на обращение в личку на джипси. После того, как первая сделка состоится остальные будут уже по рельсам, контакты добавлены и т.д.

Основные претензии к Антону (собственно почему его лично я записал в мошенники) - крайне нетипичное поведение для жертвы. Был на 99% уверен, что Антон что-то не договаривает. Сейчас вырисовываются причины. 1. Антон не обвинял напрямую Билли в кидке не потому что боялся ответственности за формулировку, а потому что точно знал, что Билли не мошенничал. Как тут уже писали - он просто понял на каком этапе он накосячил (например добавляя заново тг разобрался какой правильный и вспомнил что добавлял другой). 2. Также он вообще не рассматривал (на форуме) возможность кидка с 3-й стороны, потому что тогда кто к этой 3-й стороне добавился и опять всё всплыло бы.
3. Не просил помочь организовать возврат, потому что боялся признать что накосячил. Поэтому решил вначале использовать такой шанс. С человеческой точки зрения я понимаю боль от потери такой суммы. Но попытка перевесить убытки на другого уважения не вызывает. В любом случае удачи в решении вопроса в правовом поле, надеюсь удастся найти реального мошенника, это стало бы хорошим прецедентом и отбило бы желание у других.

N0EL, сколько людей - столько мнений. На мой взгляд, ТС действительно что-то недоговаривает по части добавления менялы в Телеграм, но лично для меня в вопросах компенсации это большого значения не имеет, т.к. если принимать версию с ошибочно добавленным мошенником, то ТС ну никак не должен нести всю ответственность один. Он всю дорогу общался с кидалой и не смог его идентифицировать - да, косяк. Но ведь в этом случае и меняла всю дорогу общался с кидалой и также не смог его идентифицировать. При этом клиент понимал что есть риски ошибиться с чатом в телеге и переписку касательно реквизитов вел в ЛС на ГТ, а меняла на это забил. Как итог - клиент отправил меняле на верные реквизиты оговоренную сумму и дал свой правильный счет на пополнение с которым меняла ознакомился, вот только ушли деньги в итоге мошеннику, и не от клиента, а именно от менялы.

Т.е. мое мнение таково, что даже если выяснится что ТС с самого начала знал, что ошибся с телегой и написал мошеннику, это никак не влияет на его право требовать компенсации, но само собой повлияет на его репутацию на форуме.

Цитата (N0EL @ 25.3.2020)
Основные претензии к Антону (собственно почему его лично я записал в мошенники) - крайне нетипичное поведение для жертвы. Был на 99% уверен, что Антон что-то не договаривает. Сейчас вырисовываются причины. 1. Антон не обвинял напрямую Билли в кидке не потому что боялся ответственности за формулировку, а потому что точно знал, что Билли не мошенничал. Как тут уже писали - он просто понял на каком этапе он накосячил (например добавляя заново тг разобрался какой правильный и вспомнил что добавлял другой). 2. Также он вообще не рассматривал (на форуме) возможность кидка с 3-й стороны, потому что тогда кто к этой 3-й стороне добавился и опять всё всплыло бы.
3. Не просил помочь организовать возврат, потому что боялся признать что накосячил. Поэтому решил вначале использовать такой шанс. С человеческой точки зрения я понимаю боль от потери такой суммы. Но попытка перевесить убытки на другого уважения не вызывает. В любом случае удачи в решении вопроса в правовом поле, надеюсь удастся найти реального мошенника, это стало бы хорошим прецедентом и отбило бы желание у других.

А ты понимаешь последствия для билли? На минуточку, такое дело это даже не подследственность мвд, а фсб. Билли возьмут в разработку и проверят его деятельность всю. А тут организация незаконных валютных операций, группа лиц. (Я уже не говорю про более интересные статьи) Для Антона ответственность по - Коап, для Билли - по ук.

Ты правда не понимаешь это?

Какое правовое поле? Эти обмены вне правового поля.

Так я не могу понять, когда Били вернет деньги Антону?
1. Сообщение с реквизитами правильными в личке ДТ есть.
2. Перевод от Антона есть.
3. Где перевод назад? Не на те реквизиты выслал? Кого это волнует? - скрин не тех реквизитов от ТС есть? - нет.

По - моему все очевидно.

Цитата (DerSatyr @ 25.3.2020)
1. Если в этой истории было третье лицо, которое в итоге обогатилось, то ему вроде как незачем удалять переписку, оно уже получило свой профит.

Профит получило. Теперь желательно свисти к минимуму шанс получить по ебалу. Стираем переписку: 1. Пропадает прямая отсылка от куда вообще счет этого узбека взялся. 2. Мало ли кто там у мошенника рядом тусуется, может не знают о его "хобби", случайно увидят/посмотрят/не случайно, что там в телеге у него творится/попросят поделиться

Цитата (Bredmen @ 25.3.2020)
Так я не могу понять, когда меняла вернет деньги Антону?
1. Сообщение с реквизитами правильными в личке ДТ есть.
2. Перевод от Антона есть.
3. Где перевод назад? Не на те реквизиты выслал? Кого это волнует? - скрин не тех реквизитов от ТС есть? - нет.

По - моему все очевидно.

эпично..

Цитата (salova @ 25.3.2020)

эпично..

Эпично что ты читать умеешь?)))

Цитата (Bredmen @ 25.3.2020)
Эпично что ты читать умеешь?)))

Да, эпично именно это. Большинство здесь читать не умеет, в этой теме точно по крайней мере.

Хитрухе респект, правильные уточняющие вопросы.

Цитата (LordMax @ 25.3.2020)
D_man, Просто вопрос если бы у вас зависло где то 5,400$ вы бы сидели на этом форуме и отвечали на одни и те же вопросы по 3 раза?
Или пытались бы их найти все таки?

Ну так этот форум и общение на нём и есть то самое, что с максимальной вероятностью позволит вернуть деньги. Не на копов же надеяться?? хотя я не сторонник движения ACAB, но я примерно представляю, что скажет среднестатистический новосибирский мент в ответ на объяснение подобной ситуации. На форуме толку точно не меньше, по крайней мере. Я блин написал в этой теме больше постов, чем ТС. А Хитруха (будем считать нас условно-нейтральными, но симпатизирующими разным сторонам, опять таки условно) - примерно столько же.

Я соврал, Хитруха не то, что больше ТСа в этой теме, а даже больше меня по кол-ву постов

Любопытно, что одни и те же вопросы в паблике задали уже три пользователя, а новоприбывшие продолжают, не вдаваясь в детали, как мантру твердить "ТАК ТУТ НАВЕРНОЕ ТРЕТЬЯ СТОРОНА", "В ЛИЧКЕ ТО ДЖИПСИ ОТПРАВЛЕНЫ ПРАВИЛЬНЫЕ РЕКВИЗИТЫ"

АПДЕЙТ

кто-нибудь провёл следственный эксперимент насчёт добавления нового контакта в случае, если там нет номера телефона? Плашка с Add User\Block User есть в любом случае? В телеграмме ТСа вообще мог НЕ СТОЯТЬ номер телефона, если ТС утверждает, что пользуется телегой только с телефона? Там же при регистрации с телефона нельзя не ввести номер телефона собственно, вроде.

ЕЩЁ АПДЕЙТ

Если ТС пройдёт полноценную верификацию, о чём я уже писал, и мы точно будем знать что этот юзер именно тот, за кого он себя выдаёт и все данные совадают - я моментально встаю на сторону ТСа и буду считать справедливым решение компенсацию половины суммы, как минимум. Если верификации не будет (сообщество или Билли сочтут что она не нужна) - я с трудом смогу отказаться от мысли, что исполнения никакого нет

Цитата (AlexElizarov @ 25.3.2020)
Я соврал, Хитруха не то, что больше ТСа в этой теме, а даже больше меня по кол-ву постов

Ну ведь согласись, что с моей стороны было бы странно и в какой-то мере даже безответственно, если после такой заказухи-от-хитрухи я бы самоустранился от этой темы

hitruha, я тебе честно скажу, как есть, ты бы был поосторожнее с этими шутками... Понятно, что ты здесь 99,9999% не при чём, просто ты единственный пользователь форума, у которого был конфликт с Билли до этого, а твой никнейм как бэ тонко намекаэ...

Спасибо всем за детальное разъяснение, я сижу все перекликиваю в телеге, пытаюсь восстановить по памяти первый день старта переписки.

Всегда я переписывался с котом, на утро когда контрольная дата обмена нарушена, я смотрю профиль джипси и сразу пишу коту, потому что никакой переписки у меня нет.

Первый раз как и в утро кидка у меня открывается 3 профиля, кот и такие же две аватарки на ГТ с подписчиками. То есть, если допустить вариант, что я кликнул на канал с подписчиками, тогда я оказался на мошенническом аккаунте.

Теперь после прояснения многими пользователями качественной информации и последовательности действий, такой вариант мог иметь место. Дальнейшее подтверждение одинаковых скрилов в телеге и личке гт, снимало все вопросы о том, что я переписываюсь с мошенниками.

Цитата (hitruha @ 25.3.2020)
1. Когда ты первый раз добавлял @BILLYBSMTU, кого конкретно ты добавил? Какая была аватарка у аккаунта, каким он шел в общем списке? Кто был в списке помимо него, как визуально выглядели эти аккаунты? Чем ты руководствовался, когда принимал решение о выборе чата для добавления? Ты добавлялся через канал (т.е. сначала открыл канал, а там была ссылка на переход в чат) или же ты сразу в один клик перешел именно на чат?
2. Когда ты обнаружил, что переписка удалена, у тебя в контактах сохранился чат, в котором вы общались? Или же чат пропал вместе с перепиской и ты по-новой добавлял @BILLYBSMTU?
3. Если добавлял по-новой, то какими были твои действия во второй раз? Точно такими же, как и в первый? И выбран был аккаунт с такой же аватаркой как и в первый раз?

1. Я вбил на телефоне руками BILLYBMSTU, было 3 акка, кот и два канала с подписчиками и такой же аватаркой как на ГТ. Очередность я сейчас не вспомню как они были расположены. Далее я абсолютно не могу точно вспомнить, куда я ткнул пальцем первый раз, но возможно действительно что я кликнул на канал и не придал этому никого значения.
2. Ничего не было никакой переписки/чата.
3. Я открыл профиль на ГТ написал опять руками в телефоне BILLYBMSTU, сразу написал коту.

Цитата (AntonZ87 @ 25.3.2020)
1. Я вбил на телефоне руками BILLYBMSTU, было 3 акка, кот и два канала с подписчиками и такой же аватаркой как на ГТ. Очередность я сейчас не вспомню как они были расположены. Далее я абсолютно не могу точно вспомнить, куда я ткнул пальцем первый раз, но возможно действительно что я кликнул на канал и не придал этому никого значения.

Мог быть еще один вариант, с мошенническим аккаунтом @BILLYBSMTU, на который тебе указали на предыдущих страницах. Логин этого аккаунта настолько похож с оригинальным, что ты даже не обратил внимание на тот факт, что в процитированном тобой сообщении я трижды написал именно аккаунт мошенника, а не самого BILLYBMSTU. И если ты набирал адрес вручную, то теоретически мог ошибиться в последовательности букв и добавить мошенника, у которого аватарка точно такая же как у оригинального BILLYBMSTU (кот в очках).

Так по итогу всего разбирательства, в какую версию ты сам веришь больше всего?

Цитата (AntonZ87 @ 21.3.2020)
Я отправил деньги как только увидел что мое сообщение прочитано. То есть Билли получил мои средства и я понимал что он видел мои реквизиты.

Антон , а где ты это увидел ? Где это показывается , просто я не замечал такой функции .

Цитата
Мог быть еще один вариант, с мошенническим аккаунтом @BILLYBSMTU, на который тебе указали на предыдущих страницах. Логин этого аккаунта настолько похож с оригинальным, что ты даже не обратил внимание на тот факт, что в процитированном тобой сообщении я трижды написал именно аккаунт мошенника, а не самого BILLYBMSTU. И если ты набирал адрес вручную, то теоретически мог ошибиться в последовательности букв и добавить мошенника, у которого аватарка точно такая же как у оригинального BILLYBMSTU (кот в очках).

Так по итогу всего разбирательства, в какую версию ты сам веришь больше всего?

Профиля точно 3 всегда было в поиске, я точно забивал буквы с профиля ГТ. Я думаю я действительно мог кликнуть на канал.