Спор с Рыцарь про выгодность вложений

Последний пост:15.06.2020
106
1 4 5 6 7 26 120
  • Soul, ответь, пожалуйста, на следующий вопрос.

    У нас есть, допустим, 10к usd и 2 возможных инвестиционных стратегии:

    1) вложить на 5 лет и получить назад всего 20к
    2) вложить на 10 лет и получить назад всего 32к

    EV какой из этих стратегий больше на твой взгляд и чему равно их EV?
    Сообщение отредактировал ritsar - 12.3.2020, 8:23
    13/221
    Ответить Цитировать
    -1
  • И еще вопрос, перевел ли ты сам вчера гаранту 10к по пари, и может ли он как-то подтвердить наличие перевода? Потому как ни ты, ни он об этом не писали.
    14/221
    Ответить Цитировать
    0
  • ritsar, У Илюшана моих денег гораздо больше 10к на счету. Поэтому я ему перевел заранее.

    На вопрос я отвечать не вижу смысла. Он не имеет отношения к пари. Тебе указали на ошибку в твоих рассуждениях и выкладках. Ты будешь пытаться сделать новый пост с "правильными" расчетами или признаешь поражение?
    20/428
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Mercator @ 11.3.2020)
    ritsar, нас интересует только МО.
    Ответь на 2 вопроса.
    Ты согласен, что МО акций в первый год 5%?
    Ты согласен, что МО акций во второй год 5%?


    Неправда, 3,9%
    4/18
    Ответить Цитировать
    -2
  • Цитата (ritsar @ 12.3.2020)
    Soul, ответь, пожалуйста, на следующий вопрос.

    У нас есть, допустим, 10к usd и 2 возможных инвестиционных стратегии:

    1) вложить на 5 лет и получить назад всего 20к
    2) вложить на 10 лет и получить назад всего 32к

    EV какой из этих стратегий больше на твой взгляд и чему равно их EV?



    Цитата (Soul @ 12.3.2020)
    ritsar, У Илюшана моих денег гораздо больше 10к на счету. Поэтому я ему перевел заранее.

    На вопрос я отвечать не вижу смысла. Он не имеет отношения к пари. Тебе указали на ошибку в твоих рассуждениях и выкладках. Ты будешь пытаться сделать новый пост с "правильными" расчетами или признаешь поражение?


    Спасибо, я думаю мне этого достаточно, днем напишу большой пост, почему я считаю, что я выиграл пари.
    15/221
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (kopyrka @ 12.3.2020)
    Неправда, 3,9%


    Выговор вышему учителю математики. По определению математического ожидания оно равно 1.05.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

    Смотреть дискретная математическая величина.
    21/428
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (ritsar @ 12.3.2020)
    Спасибо, я думаю мне этого достаточно, днем напишу большой пост, почему я считаю, что я выиграл пари.


    Ну ты уже один написал. С ошибкой в математике. Надеюсь в этот раз ты сможешь этого избежать. И заранее просьба. Пользоваться математическими определениями из учебника, а не выдуманными.
    22/428
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Soul @ 12.3.2020)
    Ну ты уже один написал. С ошибкой в математике. Надеюсь в этот раз ты сможешь этого избежать.


    Soul, было бы неплохо тогда, чтобы ты прямо из моего примера выделил кусок с вычислениями и сказал: "вот здесь неверное вычисление"
    16/221
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (ritsar @ 12.3.2020)
    Soul, было бы неплохо тогда, чтобы ты прямо из моего примера выделил кусок с вычислениями и сказал: "вот здесь неверное вычисление"


    Да я уже указывал. Ты берешь 4 исхода, отдельно вычисляешь среднюю годовую доходность, а потом берешь среднее и называешь это средней годовой дохзодностью. А это не так.

    Это я оставляю за скобками, что ты вообще ничего не написал про ЕВ и выгодность вложения. О чем собственно и был спор.
    23/428
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Soul @ 12.3.2020)
    Выговор вышему учителю математики. По определению математического ожидания оно равно 1.05.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

    Смотреть дискретная математическая величина.


    Это матожидание величины прироста стоимости акции.
    Матожидание стоимости акции совсем другой вопрос. Если не верите, постройте в Экселе моделирование ситуации, я не знаю.
    5/18
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (kopyrka @ 12.3.2020)
    Это матожидание величины прироста стоимости акции.
    Матожидание стоимости акции совсем другой вопрос. Если не верите, постройте в Экселе моделирование ситуации, я не знаю.


    Нет. Это матожидание стоимости акций после 1 раунда (года). К сожалению могу только еще раз отослать к определению. Больше времени и сил нет.
    24/428
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Soul @ 12.3.2020)
    Нет. Это матожидание стоимости акций после 1 раунда (года). К сожалению могу только еще раз отослать к определению. Больше времени и сил нет.


    У меня силы есть, но видимо с вашей недостаточной математической подготовкой это тяжело понять (это не оскорбление, просто констатация того, что у всех разное образование). Подождем, пока тут не появится более авторитетный специалист по математике, чем я.
    6/18
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (ritsar @ 12.3.2020)
    Soul, было бы неплохо тогда, чтобы ты прямо из моего примера выделил кусок с вычислениями и сказал: "вот здесь неверное вычисление"


    По их мнению, среднее между 120% и 90%, это 105%. Он предлагают брать среднее арифметическое вместо среднего геометрического. В этом весь спор. Вроде бы легко выиграно. Надо просто им объяснить.
    7/18
    Ответить Цитировать
    -2
  • kopyrka, У меня диплом мех-мата МГУ. Но я уже понял, что мне вас не убедить. Собственно такой цели и не стоит. С людьми, которые не могут подставить числа в простейшее определение, обсуждать особо нечего.
    25/428
    Ответить Цитировать
    0
  • Soul, история нас рассудит.
    8/18
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (kopyrka @ 12.3.2020)
    Soul, история нас рассудит.


    Нас уже давно рассудил учебник тер вера за первый курс. Возьмите любую задачу, где нужно найти ЕВ, найдите решение в интернете и посмотрите сами.
    26/428
    Ответить Цитировать
    7
  • Если взять допустим дистанцию 10 лет. Усреднённо мы заработаем 0,9*0,9*0,9*0,9*0,9*1,2*1,2*1,2*1,2*1,2=1,46932 от вложенного капитала это вроде бы очевидно.
    Если матожидание равно 1,05, то у нас должно получиться через 10 лет: 1.05^10=1.62889462677744140625
    Если матожидание равно 1.03923, то через 10 лет мы усреднённо получаем: 1,03923^10=1.46932. Получается ожидаемая годовая доходность 3.923%.
    Ritsar написал, что понимает под ev "Все верно. Теоретическая доходность на очень длинном временном интервале в моем примере выше, чем доходность акций из моего примера."
    Получается на дистанции в 10 лет у акций и золота из его примера доходность выше, чем у акций. В чём ошибка Рыцаря?
    1/2
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Farc9x @ 12.3.2020)
    Если взять допустим дистанцию 10 лет. Усреднённо мы заработаем 0,9*0,9*0,9*0,9*0,9*1,2*1,2*1,2*1,2*1,2=1,46932 от вложенного капитала это вроде бы очевидно.
    Если матожидание равно 1,05, то у нас должно получиться через 10 лет: 1.05^10=1.62889462677744140625
    Если матожидание равно 1.03923, то через 10 лет мы усреднённо получаем: 1,03923^10=1.46932. Получается ожидаемая годовая доходность 3.923%.
    Ritsar написал, что понимает под ev "Все верно. Теоретическая доходность на очень длинном временном интервале в моем примере выше, чем доходность акций из моего примера."
    Получается на дистанции в 10 лет у акций и золота из его примера доходность выше, чем у акций. В чём ошибка Рыцаря?


    В том что неправильно подсчитана средняя доходность. Естественно она будет 1.62, а не 1.46. Не веришь математике, напиши простую программку с симуляциями.
    27/428
    Ответить Цитировать
    3
  • Soul, раз такое дело, можно мне вложиться в спор символически, на 1000$? Но предупреждаю, я ноунейм и столько на счету у меня нет, займет время, чтобы перевести гаранту. Правда, и терять мне деньги вряд ли придется. Только получать.
    Или это слишком нагло с моей стороны, спорить без гаранта? Но вроде и сумма не критичная.

    Суть спора я бы предложил сформулировать так: ев акции с 50% вероятности -10% и 50% вероятности +20% будет 3,9%, а не 5%.
    9/18
    Ответить Цитировать
    -4
  • kopyrka, Поспорить всегда можно, но только с гарантом. Без гаранта я спорить не буду.
    28/428
    Ответить Цитировать
    0
1 4 5 6 7 26 120
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.