Корпорация БФ - расследование и факты.

вроде почти всех покеристов устраивают боты, вот их и не банят

Судя по 13 минусам, я так понимаю, что 13 человек не устраивают боты, это не много, но вероятно достаточно. То есть 13 человек уверено что "не почти всех устраивают боты".  Немного, но и не ничего. Хотя это просто публично.

Вот еще мысли:

1. В чем общественный запрос? Для любого преступления должен быть установлен общественный вред, в чем он тут состоит? какой его объем в денежном или ином эквиваленте? В чем общественный вред?

2. Каков объект? Честная покерная игра? В чем состоит эта ценность? Для чего она и почему общество должно его защищать?

3. Ссылок на английском с развернутым содержанием я пока не увидел. Хз покидайте ссылок на английском и развернуто. Тему читал и телеграм канал тоже. Клёво, но обывателю поебать, кто кого в карты наебал, для него что эти, что те, как говорил Эскобар.

3а. тот же consumer protection вообще на самоограничение пользователей работает: https://www.youtube.com/watch?v=wTcPeYmooBw&t=432s спор идет больше о том, кто депозиты забирает регулятор или оператор =)

3б. Попробовал зарегаться на 2+2, у меня не получилось, в саппорт писал.  

4. В любом случае должна быть хорошо проведена правовая база, то есть установлены правовые факты, установлены причинно-следственные факты ущербов и тп, а это очень большая работа. 

5. Или нужна медийность. режиссеры, продюссеры, монтажеры, сценаристы и тп

В общем и то, и то большая работа, если будет финансирование и/или интерес общественности, тогда возможно и сделать, тогда возможен и результат. 

Кто на это пойдет? Кому это нужно? Какой объем внимания/денег люди готовы выделить? 

Когда River-Don вкладывал свои средства, время и труд, на выходе развели руки, типа, куда это мы от денег ботных откажемся, но дело нужное конечно делаете 

Ладно возвращаюсь. То есть он, ресерч, должен быть очень развернутым, с которым хоть в суд, хоть в ютуб, хоть в FATF, хоть в Блумберг. 

Помоему медиа прошлом писали, что проблема ботов решена в покере, значит и тут должен быть хороший подробный ресерч завернутый в хорошую форму, типа "почему не...", 

Ладно пойду к вебинару подготовлюсь о personal liability of board members and the CEO, вдруг что толковое расскажут

Кратко нужны четкие и конкретные материалы на русском и английском языке для: регуляторов, судов, медиа

Не знаю точно в какой теме написать, но тут обсуждали покер ботов, их историю и вляние, и мелькнула компания deeplay, поэтому считаю инфу ролевантной теме.

Eco SaaS (Software as a Service) — это В2В2С бизнес, т. е. бизнес, направленный на получение выгоды как другим бизнесом, так и потребителем. Прямыми клиентами выступают организаторы игры (например, владельцы лиг) и контрагенты (внешние эксплуатации), которым предоставляются сервисы бизнес-линии. Они помогают сервису клиента быть более привлекательным за счёт повышения ликвидности и улучшения пользовательского опыта любителей, что стимулирует юнит-экономику, повышает доход и стабильность бизнеса клиента. 

📈 История формирования бизнес-линии 

Изначально компания занималась созданием ботов, которые хорошо играли в покер и обыгрывали игроков-любителей (по этой моделе работает бизнес-линия Бот). При такой системе игроки получали негативный опыт, а организаторы игры проблемы, поскольку пользователи не возвращались в игру. По этой причине платформы начали банить ботов, и возникла потребность найти новую бизнес-модель — ей стала Экосистема (2016 год). 
Экосистема — партнёрское взаимодействие с организаторами игры. Бизнес-линия делилась с ними прибылью от выигрыша роботов и старалась минимизировать негативное влияние на пользовательский опыт любителей.
Eco SaaS была бизнес-моделью внутри бизнес-линии Экосистема, которая в апреле 2022 года разделилась на две самостоятельные бизнес-линии: Eco SaaS и JackPoker. 

JackPoker — собственный покерный рум, в котором команда самостоятельно управляет всеми процессами, привлекает трафик и обеспечивает поддержку пользователей. Партнёр — российская компания EvenBet, которая организует техническую сторону процесса — бэк-офис и платформа.
С ноября 2022 JackPoker поменял статус бизнес-линии на инвестпроект холдинга.

Сейчас понятие Экосистема осталось в качестве названия идеи ценности для рынка, которой следует Eco SaaS.
Покерный мир до сих пор является регцентричным. Главным элементом системы является профессиональный игрок, любитель находится в проигрышной позиции.
В рамках этой идеи стоит задача выстроить на основе искусственного интеллекта новую систему, которая поставит в центр любителя и позволит вытеснить с рынка регуляров.

📊 Бизнес-модель

К началу 2022 года стало понятно, что у рынка сложилась потребность в определенном наборе сервисов, основная функция которых — растить число активных игроков в покер и перераспределять денежные потоки за столами в зависимости от договоренностей с владельцами лиг.

Eco SaaS поставила для себя задачу масштабироваться с узким набором сервисов на более широкую аудиторию. Выйти за рамки китайского рынка (HHPoker) на глобал и начать сотрудничать с новыми платформами (PPPoker, ЕvenBet, WePoker, Club GG). 
Фокусировка на продвижении ограниченного количества сервисов позволяет более качественно прорабатывать пути достижения поставленных целей.
К концу 2022 года команда Eco SaaS начала пересмотр стратегии и возобновление работы над продуктовыми возможностями, которые направлены на оптимальное управление потребностями клиента через разные метрики.

🎲 Сервисы Eco SaaS

Сервисы делают продукт более гибким и повышают клиентоориентированность. 
Ликвидность
Ликвидность — сервис представляет собой искусственно созданную бот-активность: роботы садятся за столы с определенными интервалами, ротациями, игровыми стилями и гарантируют игроку возможность найти свою игру (множество лимитов, типов игр, любое время суток). Их распределением управляют операторы эксплуатации.

Сервис регулируется через:
роботов, которые имеют разные сборки и технологии;
настройку тейбл-стратегии под запросы партнёра;
управление человечностью роботов. 

Когда бизнес-линия создаёт бот-активность, к роботам предъявляются требования по силе, количеству и человечности. Если к ней нет требований, то применяется “базовая человечность”, которая включает управление стат. разнообразим, внешним видом аккаунтов, настройку размера ставок и таймингов принятия игровых решений. 

Ещё один продукт, позволяющий поддерживать человекоподобность — ChatHub. Он позволяет роботам общаться в чате с помощью операторов. Основная задача — обеспечение человечности роботов. Как инструмент ChatHub представляет собой web-приложение, в котором доступны столы разных платформ и лиг. За каждым столом видны логи (текстовое отображение событий) покерных раздач, сообщения живых игроков и сообщения роботов. Оператор, читая логи, имеет возможность общаться согласно контексту раздачи за каждого робота по выбору.

Улучшение юнит-экономики

Улучшение юнит-экономики — владелец лиги зарабатывает не только с комиссий, но и с части Eco Club Profit (доход роботов + доход клуба от игры роботов: рейкбэк, страховки, штрафы). Также сервис включает опцию ослаблять роботов, что позволяет клиенту более гибко настраивать экономику разных лимитов.

Антитоксик

Антитоксик — сервис, который помогает детектить токсичных игроков и обосновывать их токсичность, чтобы уменьшить финансовый урон от них. 
По запросу партнёров бизнес-линия может также предоставлять сервисы по:
приёму и обработке жалоб на действия роботов; 
проведению аналитических исследований;
предоставлению аналитических отчётов.

----

это страничка устройства компании из внутреннего ресурса deeplay, кому интересно выложу архивчик с их внутренней вики, позволяет немножко приоткрыть завесу что происходит в компаниях ботоводах, но по сути ничего нового и интерсного, обычная ит компания, сотни сотрудников работающих офицально, занимающихся заказами от покерных сайтов, где хотят сделать "баланс" игры перераспределив победы, как и написано выше в общем, в бизнес плане, ну инемного скамануть профессионалов, кто откажется то... Вообще возможно deeplay связана с БФ, довольно сильно, потому что тоже из Омска и инфа может быть ролевантной

Цитата (LadenBaden @ 23.07.23)  

ролевантной 
 

рЕлевантной

То, что тут написал LadenBaden, надо постараться распространить как можно шире. Если у кого-нибудь есть желание и возможность, пожалуйста, выкладывайте везде, где возможно.

Цитата (LadenBaden @ 23.07.23)  

это страничка устройства компании из внутреннего ресурса deeplay, кому интересно выложу архивчик с их внутренней вики

Если несложно, выложи, плиз. Если что, связь со мной через ТГ-канал - есть в профиле.

О, кстати, совсем забыл про эту тему. Здесь самое место этой ссылке. https://www.twitch.tv/ai_poker_software

Цитата (Alex981 @ 23.07.23)  

Цитата (LadenBaden @ 23.07.23) 

 

это страничка устройства компании из внутреннего ресурса deeplay, кому интересно выложу архивчик с их внутренней вики

Если несложно, выложи, плиз. Если что, связь со мной через ТГ-канал - есть в профиле.

Вот мне тоже было бы интересно почитать

,

Цитата (LadenBaden @ 23.07.23)  

JackPoker — собственный покерный рум, в котором команда самостоятельно управляет всеми процессами, привлекает трафик и обеспечивает поддержку пользователей.

Стретеджи его рекламит

snow_on_the_beach, дело раскрыто

Да, по теме всё так и есть. 

У меня вопрос, может в курсе кто: игра в приват клубах в румах типа PPPoker, PokerBros, Pokerrrr 2, X-Poker etc. Допустим, в клубе нет ботов, но, как я понял, Антитоксик запускается не на уровне хостов этих клубов (они о нем могут вообще не знать), а на уровне владельца всего рума, так? Отсюда вопрос: поможет ли регулярная смена аккаунтов с периодичностью, положим, в 1000рук? Или в Антитоксике есть и другие методы идентификации?

"обычная ит компания, сотни сотрудников работающих офицально, занимающихся заказами от покерных сайтов, где хотят сделать "баланс" игры перераспределив победы, как и написано выше в общем, в бизнес плане, ну инемного скамануть профессионалов, кто откажется то..."

 Так шо по итогу, ГСЧ крутят хто во шо хоразд? Или это пока еще совсем не очень точно?🧐

Цитата (lovibobra @ 25.11.23)  

PPPoker

I am токсик:

какие основные сейчас частные расследования по кластеризации покерной есть? какие простейшие взаимосвязи раскрывают ботов и тимаков, к примеру в пло5? что есть в опенсорсе крутого и мощного (видел propokertools, клёвая программа, кое-что нравится из функционала, но напрягает что SSLки нет), может есть что-то чтобы в том числе по APIшке считать  какие интересные статы из простых элементов наиболее критичны для того чтобы бот стал меньше плюсовать, наверное есть основные паттерны? интересует в первую очередь омаха5

лучше всего чтобы с формулой =)

к примеру из таких данных кирпичей данных какие интересные графики можно построить:

лучшему ответу 30 баксов, и почет, и уважуха), если не хотите публичности, раскрытия инфы можно и в личку, если не доверяете сайту можно и в телеграмм, твиттер, nostr

спасибо за внимание

странно, что не схемка_бота.exe

Цитата (Wazowski @ 31.12.23)  

Прочитал всю тему, полностью согласен что компания делает плохое дело, наебывать игроков если игроки пытаются заработать честным трудом и своей головой, это верх циннизма. Я и не особо люблю срывать покровы и топить за справедливость, но готов поддержать особо рьяных противников ботоводства и людей небезразличных. 
Внизу прикреплен файлик с темами по которым есть актуальная инфа или источники, за 10р по каждой теме дам всю информацию что есть в компании.
Каждая тема 5р, высылайте список интересующей инфы на joyoxib983@usoplay.com или здесь в личные сообщения, а лучше туда и туда, чтобы проще было заметить. Оплата на биток кошелек, спалю одну тему(почти любую), для проверки. 
Также касательно сурсов, есть доступ до всех ботов, документацию собирать не буду, тем кому нужны сурсы должен в них уметь разбираться. О цене договоримся по почте, в зависимости от актуальности бота, величины площадки под которую он писался и его системной сложности.
 

Для примера того, что у меня есть инфа, публикую список сотрудников, несколько случайно удалены и схемку одного из ботов.

 

ТЕМЫ.txt (132.8 килобайт) 

 

СОТРУДНИКИ_УДАЛЕНЫ_НЕСКОЛЬКО_СЛУЧАЙНЫХ.txt (58.5 килобайт) 

 

схемка бота.zip (635.1 килобайт) 

Я настолько ахуел от прочитанного что перечитал дважды

Цитата (Margot @ 30.11.23)  

лучшему ответу 30 баксов

отправил,  а тем кто поставил минусы, ну как бы только один человек и отправил свои мысли, что как бы намекает, что поебать всем что их ебут

тимплееры, боты, теперь и вовсе полусуперюзеры (гипотеза): https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=110621&view=findpost&p=7723624

но если кому каеф поразбирать статы сейчас нарезано вот так: date  table_name  table_type  poker_format  limit  site  seat_type  game_type  cancelled  num_players_seated  total_pot  rake  dealer_button_position  community_cards  identifier  actions_players  actions_hand_actions  actions_amounts  actions_streets  players_names  players_nicks  starting_stacks  bets  wins  seat_numbers  cards  is_sitting_outs

по идеи нужно добавить калькуляции EV, засунуть ГТО рассчеты и кластеризовать всё это дело, двигаться надо к вот этим наративам: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=110621&view=findpost&p=7115700

предикции нейронки сейчас показывают замечательные 

так-то понятно что ГГ нетворк, други румы ясное дело частенько хуярят ложные объемы игры

непонятно откуда там майнинг взять, так как HH Mailer да забанен и запрещен давно, но судя по комментам в ГГ кто-то продает майнинг, а вероятно просто сливает =0 так как хоум реги как-то исследуют инфу 

вообщем весьма вероятно что ГГ нетворк это уже объект, ничего не понимающий осьминог так как технически черт-те что да и за статами игроков сами хайролеры следят в лучшем случае часть покрывают но в целом формально игры там больше всего но имход и там и на покеркинге объем игроков сильно подкручен, накручен в целом если большие рейкбеки позволюяют создавать большие объемы на любых из рынков

на этом в принципе вся крипта держится, хуй знает шо там с биткоином, там вообще теоритически могут в ноль имхо всё укатать, а так вся остальная крипта очень разгоняемы за счет маркет мейкера который за счет низких комиссий на соседних биржах создает большой объем торгов, давая возможность биржам попасть в топы по маркеткапам и таким фриролом биржи разгоняются вынося хомяков особенно которые не страхуются и с большими объемами которые сами надеются плюсануть на памп и дампах, которые сидят в группах телеграмм, в которых рассказываются страты (и если не просто перезаписываются), то пытаются попасть в ранние тиры монет и угадать набирающих леквидность маркетмейкеров,

вот и в покере тоже объемы хуярят, больше объем - больше капитализация, больше капитализация больше денег на развитие бизнеса, да и в целом почти все люди спорта, это люди склонные к индуцированному бреду, выражающемуся в любви к большим цифрам на человека смотрит миллион, буду смотреть и я, смотрю на него, вот бы и на меня смотрели миллионы (хотя хз что там происходит у них в голове) но турики с килополями люди точно любят намного больше

там и ощущение что не может быть столько адекватов и лучше чем ты, и наверное какой-то соревновательный прикол, ну и то что можно выиграть миллион, 
а к примеру рум не хочет в мейкап сильно уходить а там что нейронные боты, что алгоритмизированные люди чтобы разобрать разницу очень специфические специалисты нужны, на которые бизнесу не каеф и не выгодно затрачиваться 

А так как ты проверишь если сбор любих данных и запись истории запрещена?

и фишебот 40/12 особенно с такой штукой или от других сброшенных карт не будет много лить, но при этом будет собирать за собой целый стол и в плюса для рума катать так как рейк на ГГ ебический, по моему 20бб/100 на каждого, а фиш такой, 40/12 даже если будет тайтпаасив постфлоп ну будет -40бб/100 лить

может бамхантер и будет за ним плюсовать, но таких просто забанят, может только публичных регов такие и не трогают плюс дропают им халявные бабки тут хз, в ГСЧ изучение влезать особенно не хочется, хотя казиношники очень сомневаются, что новичкам не специально везет в покере, мне кажется что это больше связано со сложностью кластеризаций на малых дистанциях скорее что у машин что у людей, но хз всё может быть

а насчет условного ГГ покера не стоит особо сомневаться если рум с САМОГО создания юзал азиатских ботов, запрещал статы, даже делал конфискации (меня вообще забанили так на 3к за то, что другой человек должен был предупредить что со статами низзя, банил за бамхант тех кто не бамхантил, давал ложные обещаниям публичным игрокам, а потом банил все равно условного Инвокера и тп)

имеет незашифрованный клиент, принимает крипту, то очень большой шанс что такие конторы влезают в ассеты игроков

вероятность 90+% то это хорошая стратегия имхо для бизнеса, потому что если не влазить, то профит и рум раскрутить очень сложно

Ситуация с Moneytaker69 неоднозначна, так как не совсем понятна мотивация: ачивка для дегена? реклама индустрии с антирекламой рума? расскрыть глаза?

но в целом довольно интересное направление для скама что-то новое, по крайней мере стоит иметь ввиду, что возможно часть скамеров может хакать часть инфы, а именно калькуляцию шансов одной руки против другой руки, но все это надо проверять, собирать базы, убирать холкарты, собирать фильтры, соотносить с ГТО бб/100 и тп потому что обычные евбб/100 тут могут не работать

вообщем работы овердохуя, и базовые вещи нужно сделать опенсорс с элементами шифрования

также очевидно что часть игроков играет с ГТО подсказчиками, часть с эксплойт подсказчиками, часть тимплеит, часть гостит и тому подобное, если перечислять все виды скама никакиц цветов бадуги не хватит

С Новым 2024 Годом!

Всем мира и добра!

Margot, почему тогда не ведется война между румами, путем постоянных скандалов вокруг пиханины/суперюзерства/итп? Сами пускаем бото/операторосеть, сами ее обнаруживаем руками своих же регов, пускаем топик на 2+2, сами же расследуем, делаем вывод, что рум мышей не ловит. То ли дело вон тот, другой рум: там вам и то и сё и траляляляля. 

т.е. почему такая модель продвижения до сих пор нерегулярна (как минимум)? Ущерб рынку? - Ты сам пишешь, что всем насрать.  Уже бы давно могли приматать повесточку, что старзы - расисты и чего там еще, сатанисты, за Израель и т.д. Ничего такого не происходит вообще (по крайней мере, на виду).

Цитата (StarPomLom @ 03.01.24)  

Margot, почему тогда не ведется война между румами, путем постоянных скандалов вокруг пиханины/суперюзерства/итп? Сами пускаем бото/операторосеть, сами ее обнаруживаем руками своих же регов, пускаем топик на 2+2, сами же расследуем, делаем вывод, что рум мышей не ловит. То ли дело вон тот, другой рум: там вам и то и сё и траляляляля. 

т.е. почему такая модель продвижения до сих пор нерегулярна (как минимум)? Ущерб рынку? - Ты сам пишешь, что всем насрать.  Уже бы давно могли приматать повесточку, что старзы - расисты и чего там еще, сатанисты, за Израель и т.д. Ничего такого не происходит вообще (по крайней мере, на виду).

думаешь это приключение на пять минут? вошли - вышли =) ?

суперюзерство есть по крайней мере в некоторых румах, общался с перегоревшим аналитиком, который как раз теоритически мог решать эти вопросы по рабочему функционалу, 

но по факту трекал фишей, особо он охуел когда ему сказали через открытые карты сливать фишу О_о фишки в покер, подкормить, чтобы фиш остался в казино =), лол =)

при создании софта логично иметь систему теста для отладки возможных ошибок, вероятно это может быть даже отражено в технической документации на покерный софт,

в хороших румах всё трекается конечно, не думаю что в каждом такое есть

кто какой доступ имеет это другой вопрос, но данных у рума намного больше и одновременные отключения аккаунтов, и движения мыши, и тайминги, и дата аналитика по открытым картам, и "хождение по инструкциям", пересечения по KYC, API logs и тп, у рума намного бОльший функционал,

обрати внимание на ботоскандалы, каждый раз это реги которые по собранным базам на основе неизвестной и только игровой информации находят убедительные доказательства + используют сливы, у румов инструментарий выше но и ботов, и суперюзеров, и вероятно полусуперюзеров выявляют реги, 

у румов и тем более казино нет такой задачи, опять же иначе им транзакции в результате с "лицензиями" порежут

Margot, Судя по тому, что после громкого заявления манимейкера о 100к баунти на АКР, меньше чем через день отписался чел "все готово" - это приключение, если не на 5 минут, то на 5 дней от силы (умеючи). То, что все трекается - это замечательно, но никаких признаков этого мы (обычные игроки) не видим. Наверняка есть геймплейное различие между человекой и нечеловекой, и наверняка несложно надрессировать нейросеть почти безошибочно отличать одно от другого (даже не объясняя ей, что такое покер). Наверняка у старзов и ГГ достаточно бабок, чтобы заказать такое у каких-нить дипмайнд или опенАИ, после чего можно просто утопить конкурентов на тех рынках, в которых эти конкуренты еще есть (только не говори, что это никому не надо: голубая мечта любого биза - сожрать конкурентов), ровно тем самым простым путем, который я описал выше (затрахать конкурентов ботами и мегаскандалами, параллельно пиарившись на своем античит-ноухау).

Цитата (StarPomLom @ 10.01.24)  

Margot, Судя по тому, что после громкого заявления манимейкера о 100к баунти на АКР, меньше чем через день отписался чел "все готово" - это приключение, если не на 5 минут, то на 5 дней от силы (умеючи). То, что все трекается - это замечательно, но никаких признаков этого мы (обычные игроки) не видим. Наверняка есть геймплейное различие между человекой и нечеловекой, и наверняка несложно надрессировать нейросеть почти безошибочно отличать одно от другого (даже не объясняя ей, что такое покер). Наверняка у старзов и ГГ достаточно бабок, чтобы заказать такое у каких-нить дипмайнд или опенАИ, после чего можно просто утопить конкурентов на тех рынках, в которых эти конкуренты еще есть (только не говори, что это никому не надо: голубая мечта любого биза - сожрать конкурентов), ровно тем самым простым путем, который я описал выше (затрахать конкурентов ботами и мегаскандалами, параллельно пиарившись на своем античит-ноухау).

 Ты думаешь, что если начнёшь войну, то противник будет воевать по каким-то правилам?