Долг от AmkarPerm

Цитата (huligun @ 10.10.2010)
Пока тема не переросла в полный бардак, имхо лучше тему закрыть и Быдло-Тим из Джипситим забанить.

Тему закрыть согласен на 100%, а банить кого-то, я не модератор, да и за что банить? Али-баба единственный, кто заслуживал бана...

Цитата (BELKA_TEAM @ 10.10.2010)
я то думал, где он?

К чему стёб приколы и подъёбки? достаточно вроде срача было, нет?Тему закрыть сейчас, это будет самое то, пока не переросло всё в откровенне подъёбки и срач...вы все ЛЮДИ, занимайтесь своим делом, зарабатывайте деньги! Всем всего самого доброго, до встречи, надеюсь не в таких темах :)

Меня потрясает хамство членов горе-команды. Ну защищают вас люди, которые вас знают лично, ок. Но чем вы гордитесь? Да, возможно есть причины, которые оправдывают то, что вы не можете отдать денег. Но ваше поведение в этой теме нагло, бесцеременно и отвратительно.

Вы издевались над людьми, доверившимися вам, вы исчезали и отмалчивались о сроках отдачи, разъезжая при этом по другим турнирам, и вместо того, чтобы написать длинный, извиняющийся пост, вы ещё и как ни в чём не бывало тут прикалываетесь? Постыдились бы...

По другим вопросам: Мне очень симпатичны и Миша и Винтяра, а с Мишей мы и лично знакомы и мой "рид" на него, что это очень добрый и кристально честный человек, но в данной теме я не согласен не с ним (несмотря на личные симпатии, нельзя хоть как то оправдывать человека, который себя ведёт таким образом, а обстоятельства здесь непричём - нужно было по другому общаться с бэкерами, раз такое получилось), не с Винтярой, который действительно решил его, как щенка ткнуть носом в лужу мочи и заставить согласиться на покрытие долга. Понимаю позицию Анатолия, но не могу разделить его методы...

Я вообще не понимаю, почему тема так разрослась, а не пошла следующим путём:

а) Написание о долге бэкерами
б) Подробное объяснение должника с указанием сроков отдачи и извинением за задержку
с) Выплата долгов, все живут спокойно дальше..

Пишу сейчас не как израильтянин, а как человек, выросший в России и взросший на её культурных ценностях (ну и до сих пор общающийся в подавляющем большинстве случаев с русскоязычными, благо нас здесь 25% примерно): Только в русскоязычном обществе, такие явные инциденты превращаются в споры разных сторон, потому что по каким то, только нам ясным понятиям, сообщить о долге - значит настучать, у неотдачи долга и пропажи присвоившего деньги есть "причины", потому что так поступивший вообще-то классный парень, обращение в милицию звучит, как прикол, а негативная реакция на фактическое преступление - неуважение, потому что "надо войти в положение".

Реально, "Мир сошёл с ума"...

Раз уж попахивает закрытием темы, скажу свое последнее слово на счет всего этого. Мише и Толику спасибо за их поступок, иначе все было бы гораздо хуже.

Илье хочу сказать, чтобы был в будущем более пунктуальным и не бросал слова на ветер, не взвесив факты. Ибо в месяц он лихо переносил срок выплаты по 3 раза и по окончанию очередного, пока не напишешь, была тишина. Сказал, сделал. А когда идет "кормёшка", рано или поздно насытится любой.

Цитата (Blackwinterday @ 10.10.2010)
Пишу сейчас не как израильтянин, а как человек, выросший в России и взросший на её культурных ценностях (ну и до сих пор общающийся в подавляющем большинстве случаев с русскоязычными, благо нас здесь 25% примерно): Только в русскоязычном обществе, такие явные инциденты превращаются в споры разных сторон, потому что по каким то, только нам ясным понятиям, сообщить о долге - значит настучать, у неотдачи долга и пропажи присвоившего деньги есть "причины", потому что так поступивший вообще-то классный парень, обращение в милицию звучит, как прикол, а негативная реакция на фактическое преступление - неуважение, потому что "надо войти в положение".

Реально, "Мир сошёл с ума"...

+100

Тема гнилая, конечно.. Пора ее прикрыть. О быдло-тим и ее членах все уже составили свое мнение.
P.S. Ход Винтяры, как и многое из того, что он делает, считают абсолютно талантливо математически выверенным +EV ходом. Положительное ожидание ему в этой истории гарантировано при любом финансовом исходе события. Типичная покерная изоляция оппонентов. :) Оценил.

Цитата (BELKA_TEAM @ 10.10.2010)
Maxkatz А сколько ты готов дать под расписку?)) Есть люди, могут взять!

А к чему такая бравада? Вам сидеть бы потихонечку косяки свои исправлять и проблемы решать, а не выкобениваться.

согласен
тему пора закрывать по факту удовлетворения сторон по этому конкретному эпизоду
выводы все сделали - и стороны, и участники дискусса, и просто читатели
далее будут только игнорирование мнений с оскорблениями, игры с рейтингами, самопиар без конструктива
зачем всё это?

Цитата (BELKA_TEAM @ 10.10.2010)
я то думал, где он?

сам сказал, сам поржал. :) уже не в первый раз такую хню читаю от вас


PS я смотрю, Каца обсирать нынче модно стало? Я не говорю, что согласен с ним, но в его постах есть доля правды

Цитата (JohnKuper @ 10.10.2010)
Илье хочу сказать, чтобы был в будущем более пунктуальным и не бросал слова на ветер, не взвесив факты.

Похоже, бекеры готовы еще неоднократно поработать с Белка-тим.

Насчет поступка Винтяры - может он долг за Амкара закрыл, потому-что вину перед ним чуствует? Большой блайнд то не сбросил... :)
(Если что - последнее предложение - это шутка такая).

Цитата (Blackwinterday @ 10.10.2010)
Меня потрясает хамство членов горе-команды. Ну защищают вас люди, которые вас знают лично, ок. Но чем вы гордитесь? Да, возможно есть причины, которые оправдывают то, что вы не можете отдать денег. Но ваше поведение в этой теме нагло, бесцеременно и отвратительно.

Вы издевались над людьми, доверившимися вам, вы исчезали и отмалчивались о сроках отдачи, разъезжая при этом по другим турнирам, и вместо того, чтобы написать длинный, извиняющийся пост, вы ещё и как ни в чём не бывало тут прикалываетесь? Постыдились бы...

За последние несколько месяцев это уже третья гнилая история с этой командой. Начали с безобидных матов в чате в адрес форумчанина, теперь доросли до вот этого. Адекватной реакции от них ждать не стоило.

Цитата (NeoNeo @ 11.10.2010)
Похоже, бекеры готовы еще неоднократно поработать с Белка-тим.

Может быть кто-нибудь, когда-нибудь.

Всё перенёс в оффтоп. Тут тема только про долг Амкара. Остальное тут: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=13927&st=40

Руслан, ты коварно кинул илюшана. А вдруг он и правда деньги поставил на 22 страницы.

Цитата (BadSeed @ 11.10.2010)
Руслан, ты коварно кинул илюшана. А вдруг он и правда деньги поставил на 22 страницы.

Ну тогда вернем обратно...
Или на несколько страниц напостим радостную новость о том, что Илья начала оставшиеся долги возвращать. А я уверен, что это случится очень скоро.

Деньги получил (от Винтяры). Претензий по долгу больше не имею.

Цитата (Soul @ 11.10.2010)
Тогда и Амкар тоже не мошенник. Решение суда есть? Нет и не будет. Тогда о чем речь? Ты отбирал деньги у честных игроков одним способом, он другим. Разница лишь в том, что он деньги я надеюсь вернет, а ты никогда. И не нужно думать, что я оправдываю Амкара. Его поступку нет оправдания, ну тут уже многие все правильно написали.

Поступку оправдания нет, я не отрицаю, я виноват. ГОСТИНГ - это мошенничество в чистом виде, полностью согласен, надеюсь это ВСЕ понимают.

Цитата (ilushan @ 11.10.2010)
По-моему больше всех радуются новому повороту событий именно должник и его коллеги, а это явно неправильно.

Илья, поверь, это не так. Когда дело коснулось таких людей как Миша Сёмин, в разборках про мои долги, становится намного грустнее, чем было.

Цитата (Soul @ 11.10.2010)
Амкар конечно виноват и никто, ну кроме его друзей по команде, его не оправдывает. Это банальное воровство, пусть даже у него были "объективные" причины, которые могут являться смягчающим обстоятельством. Если уж ты так любишь уголовный кодекс, то должен знать, что есть смягчающий и отягчающие обстоятельства. Если человек создал подобную тему с изначальным намерением украсть, то это отягчающее обстоятельство. Если же такого намерения не было и он действительно пытался выплатить деньги, то это конечно его не оправдывает и он все равно виноват, но это является смягчающим обстоятельством.

Раз уж про это пошёл разговор, то попытаюсь всё же немного оправдаться, вот весь список дольщиков на нашу несостоявшуюся поездку на Кипр:

Продано на мэйн:
brat_geki - 5%
krondix - 5%
JackBauer - 5%
JohnKuper - 2%
SzNur - 2%
Lunaman - 5%
MuhoVyaZ - 1%
Выкуплено в Перми - 30%
Продано на ПС - 14%

Продано на фриз 1100:
brat_geki - 10%
krondix - 10%
JackBauer - 10%
JohnKuper - 3%
Lunaman - 10%
Выкуплено в Перми - 30%

Продано на фризы по 550:
JackBauer - 10%
JohnKuper - 5%
krondix - 10%
Lunaman - 10%
SzNur - 2%
MuhoVyaZ - 1%
Продано на ПС - 16%

Итого беккерами с GipsyTeam и ПС было скуплено долей на сумму 8356,6$, из которых было всем выплачено обратно сразу после того как выяснилось, что увы мы поехать не сможем практически вся сумма, за исключением 729,3 JonhKuper`у, 857$ brat_geki и 415$ JBauer`у. С Егором krondix у нас было долгосрочное сотрудничество на беккинг, и я выплатил ему сумму за счёт воскресной игры на мэйджорсах, а должен остался за его долю как раз таки на этих турнирах, сразу я перевести не мог т.к. на Старзах у меня был исчерпан месячный лимит переводов. Вот ссылка на ПС: http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=256196&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=3

Этим постом я хотел показать, что не хотел я никого кидать и присваивать чужие деньги, я в кратчайшие сроки отдал 6к$, вобщем столько сколько смог найти в эти сроки, и был уверен, что в ближайшее время найду и отдам остатки, просто как я уже говорил, "беда одна не приходит", и итоге сроки всё оттягивались, у меня в Перми должников на 15к$, но людям реально не чем отдать пока, хотя все сроки уже давно прошли, но я их знаю и знаю, что они отдадут как смогут, даже здесь же на форуме есть человек, который мне должен небольшую сумму денег, и я из этого трагедию не делаю, но и не осуждаю людей, которые хотят вернуть свои деньги таким путём, возможно это правильнее, но к сожалению от этого деньги у людей быстрее не появляются и у меня в том числе. О бедах своих я рассказывать не хочу и не буду, о них знают только приближенные ко мне люди. Могу сказать тока что битой меня не били и деньги дольщиков не забирали, и в казино я их тоже не проигрывал, виноват я и только я, ни мои сокомандники, ни мои друзья к этим деньгам никакое отношение не имеют. Если бы я что-то хотел присвоить, я бы присвоил всю сумму, но у меня и мыслях такого никогда не было.

Что я хочу сказать по-поводу моих постов и моих друзей.
Пишут мол, я вместо того, чтобы извиниться и рассказать всю ситуацию тут всем грублю. Я перед всеми своими дольщиками не раз извинялся, всем писал мол спасибо за понимание, как только деньги появятся сразу переведу, и действительно не раз отодвигал сроки, потому что по разным причинам не мог отдать даже эту небольшую сумму. Так что если ещё кто-то думает, что я грубил кому-то из своих дольщиков это не так. Что касается остальных, BWD написал как должен был развиваться этот топик, и этом он абсолютно прав:

Цитата (Blackwinterday @ 10.10.2010)
Я вообще не понимаю, почему тема так разрослась, а не пошла следующим путём:

а) Написание о долге бэкерами
б) Подробное объяснение должника с указанием сроков отдачи и извинением за задержку
с) Выплата долгов, все живут спокойно дальше..

Но когда появляются всякие ненужные люди, и начинают писать всякую хрень абсолютно не зная ни подробностей, ни факторов, меня вообще это выбешивает. Типа мол о_О Амкар в долгах, ах он вор, мошенник, дайка я ему минуса еб..у в рейтинг, и напишу, что мол так и знал, что он такой сякой. И даже тот же BWD почитал чуток и не удержался отписался, что я стандарт мошенника. Ага, стандарт мошенника выплатил 75%, а 25% себе оставил, но я не в обиде ни на кого, думайте, что хотите, это ваше личное дело. В итоге в этой ветке 95% людей, которые здесь абсолютно не нужны, и на мнение которых мне абсолютно наплевать, я вообще на форуме не для того, чтобы на околопокерные темы разговаривать, а для того чтобы учиться этой великой игре, и мнения huligana и его сподвижников меня абсолютно не волнуют. Меня волнует, почему Romeopro поставил тут алын, почему FrankTaylor не стал тут второй баррель ставить на тёрне и всё такое прочее. Я на околопокерные с друзьями за кружкой пива общаюсь, и поржу над всякими высказываниями таких людей как Макс Кац, про миллицию, про гостинг - это не мошенничество. Но последние четыре месяца повода для веселья было мало, сейчас я практически со всеми долгами расплатился, и на душе становится легче, и время появилось для игры, и результаты есть, и беккер надёжный для восстановления БР и отдачи остатков долгов. Вобщем я снова взглянул на мир в Белом Свете, и ни какой Кац и huligan меня сейчас не волнуют.

Радует, что никто из людей, которых я знаю и людей, которых я уважаю, но к сожалению незнаю, не бросил камень в мой огород, это для меня много значит. dima3dima тут отписывался, я ему кстате 500$ должен всё-ещё с Ялты, брал у него на обратную дорогу, все сроки уже прошли давно, извиняюсь Дим, в скором времени объязательно отдам, и спасибо, что не стал тут отписываться, а то подлил бы масла в огонь, ведь многим тут тока дай повод.

Всем спасибо за внимание, для тех КТО НЕ ПОНЯЛ ещё раз напишу, поступку моему оправдания нет, я виноват, я в ближайшие время всё исправлю.

P.S. написал пост прочитав только 3 страницы из этой темы.

Типичный портрет лудомана. Извините.

Объятия, поцелуи, счастливые лица, все расходятся по домам:-)