Теория игр

beermix, Тебе никто не запрещает вступать в школу и вместо 200 долларов в месяц, зарабатывать 1.5-2к в месяц, отдавая часть выигрыша за обучение и бекинг, которые предоставляет школа. Экология никуда не денется, всегда были те , кто играет ради развлечения и те, кто зарабатывает покером на жизнь(не рандомно тыкая на кнопки, а работая на тренировках и выкатывая 100-200 часов в месяц).
Извиняюсь за флуд в теме.

Кинь ссылку на Люду

nice2meet885,
Фил, я всегда относился к тебе с большой симпатией и уважением, и ваш конфликт с Ваней стал для меня лично большим расстройством. Я не знаю всей кухни и всех деталей ваших переговоров, но при этом, находясь в школе практически с момента ее основания, и проработав на разных позициях, а также общаясь с Ваней лично, имею довольно неплохое видение всей модели бизнеса ГС. Мне чрезвычайно обидно и ужасно, что ты позволил себе вот такую оценку:

Цитата (nice2meet885 @ 12.11.2017)
Ваня и Люда - это мошенники, очень мелочные и жадные люди - которых интересует лишь сиюминутная выгода. Вместо того чтоб работать вместе,они парятся только о себе. Безусловно в мире мало настоящих злодеев,и Ваня с Людой точно способны на хорошие поступки, но только когда у них у самих все хорошо.
Как только дела не очень, они всех потопят, но чтоб они не утонули. Призываю рассказать об этом другим, и советую не иметь с ними никаких дел. Это попросту второй Алексом, ток не такой изворотливый, но намного наглее.

Я знаю Ваню всю свою жизнь. Можно по-разному оценивать различные его действия по управлению бизнесом и т.п., но вот мошенником, вором и мелочным человеком он ни разу себя не зарекомендовал. Я на протяжении своей сознательной жизни был так или иначе в курсе многих его дел и ни единого раза не было случая, чтобы он поступил с кем бы-то ни было как мошенник или вор. Зная тебя, не могу допустить мысли о том, что эти твои слова сознательная клевета, следовательно ты так искренне считаешь. И просто по человечески мне до слез обидно, что такой уважаемый мной человек как ты так сильно заблуждается.

Что касается непосредственно бизнеса. Я конечно не претендую на суперэкспертное мнение, но как человек, проучившийся 6 лет на ЭФ в МГУ имею довольно неплохие представления о том, как и за счет чего функционирует компания, как устроены бизнес-процессы внутри нее, и как устроен рынок. Ты слегка переоцениваешь тренировки и обучающий движ в этом контексте. Основную ценность для компании представляют бизнес-процессы - их качество, мощности и систематизация. Я, к сожалению, не могу разглашать данные отчетности и прочих дел внутренней кухни, но могу со стопроцентной уверенностью сказать, что эти самые бизнес процессы в ГС за последний год были построены и отлажены просто идеально. Готов с кем угодно замазаться, что ни у одной рускоязычной школы нет такого количества софта, такого уровня автоматизации всех организационных процессов и такой качественной системы учета и бюджетирования. Ты много раз в разных местах писал, что тебя не устраивало что школа типа работает в минус. Я помню еще когда мы пересекались в Москве вчетвером с Ваней и Людой ты тоже выражал неоднократно тревогу по этому поводу. Еще тогда я обратил внимание, что ты совершенно не воспринимаешь финансовую отчетность и у тебя очень далекая от классической экономической трактовка понятия "работать в минус". К огромному сожалению, я не могу показать все о чем говорю на цифрах, отчетность штука закрытая, но блин, когда у компании при отсутствии кредиторки или дополнительных инвестиций в десятки раз возрастают активы, заявлять что школа работает в минус это просто бред. Я очень надеюсь, что ты впоследствии приобретешь нормальные навыки в области бизнеса и инвестиций, просто потому что генирируя такой крутой профит глупо его просто держать в кассе и никуда не вкладывать, но, смотря на то как ты оцениваешь всю эту ситуацию, сейчас они на очень низком уровне (совершенно не в обиду тебе, - каждый хорош в своем деле, в тех же спинах, грубо говоря, тебе действительно практически нету равных). Так вот, все эти бизнес процессы, не покладая рук, творил все это время Ваня. Мне тут сразу приходит в голову параллель с защитниками и нападающими в футболе. Наибольшую популярность имеют, как правило, техничные и быстрые форварды, которые забивают много голов, в то время как игра защитников не так заметна. Но порой именно грамотные действия защиты позволяют команде победить. Обучающий контент лежит на поверхности, а вот весь многочисленный крутой внутренний функционал, созданный с нуля, и уникальный в своем роде никто не видит и оценить не может. резюмируя, мне кажется, что ты жестко недооценил качество этого, созданного в частности и тобой бизнеса, и качество Ваниного вклада в его развитие и потенциал.

На всякий случай добавлю, что никаким представителем позиции ГС, или лицом финансово заинтересованным в исходе всей этой дурацкой истории в ту или иную сторону я не являюсь. Пишу это только потому что мне искренне обидно и жаль, что ты, Филипп, человек которого, повторюсь, я всегда уважал, как нереально крутого игрока и теоретика покера, да и при, пусть и не очень долгом, личном общении у меня сложилось о тебе очень позитивное мнение, по сути открыто назвал дорогого и близкого мне человека вором и мошенником, хотя он таковым не является. И чтобы адекватные люди могли посмотреть на вещи немного под другим углом. На мнение и минусы тупых хейтеров мне наплевать.

Ваня, перелогинся.

Цитата (nice2meet885 @ 12.11.2017)
То Есть либо он попросту воровал их, либо он совсем не умеет управлять бизнесом.

А у тебя нет доступа к бухгалтерии/аудиту/etc, чтобы уже решить эту дилемму? Мне категорически непонятно, зачем ты до сих пор возишься с этим неадекватным товарищем и его распутной подружкой (публика уже давно сделала все выводы), но кмк можно было бы поставить жирную точку в историях с ними, забыть и спокойно работать дальше.

Цитата (tortik747 @ 12.11.2017)
но как человек, проучившийся 6 лет на ЭФ в МГУ имею довольно неплохие представления о том, как и за счет чего функционирует компания, как устроены бизнес-процессы внутри нее, и как устроен рынок.

Расскажи лучше нам за счет чего ты жил? Когда на протяжении полугода ты не плюсовал в спины даже 1-2к в месяц. Каждые три месяца ты уходил в минус по ЕВ не квалифицирововашись в пул. Но какого то хуя ты постоянно возвращался на 60-100 лимиты каждый 4й месяц. Я уж молчу о том, что ты тренером в школе был, находясь в 6 месячном минусовом отрезке по ЕВ. Опять же исходя из этого. Будучи бухгалтером школы и пула. На какие бабки ты заливал в минус 10к в казино, будучи бухгалтером школы? И только по счастливой вероятности заноса в спейсварс по 400 баксов за бет(АЛЛО 20 процентов дохода в месяц человека за один бет) ты не улетел в арбитраж. А стоп у тебя же брат директор конторы. Там нереально улететь в арбитраж.
А потом Фил говорит что при прибыли школы 50к она работала в минус. Конечно. Когда столько родственников надо кормить. Россия щедрая душа.

П.С это только мое субьективное мнение деятельности об этих людей.

sweetcoqueta, Огонь. Во-первых, я не собираюсь перед тобой отчитываться о своих личных доходах. Во-вторых, все что ты написал - ложь или полное искажение реальности. То что ты пишешь, наглядный пример того, как складывается ложная молва о чем бы-то ни было.

Цитата (Orthodoxxxx93 @ 13.11.2017)
sweetcoqueta, Огонь. Во-первых, я не собираюсь перед тобой отчитываться о своих личных доходах. Во-вторых, все что ты написал - ложь или полное искажение реальности.

Все правильно не надо передо мной оправдываться. Я всего лишь высказал мнение, как я вижу со стороны присутствовавшего в вашей конторе.Я могу глубоко ошибаться. И ты ебешь дочку Абрамовича или у тебя бизнес за пределами покера, и ты легко себе можешь позволить проебывать по 20к в казино, не залазя в в кассу школы, за которую ты отвечаешь. Искренне надеюсь что я не прав

Orthodoxxxx93, фу лол ну и дерьмище же ты и твоя гнилая часть школы. Ампутировать

Цитата (nice2meet885 @ 12.11.2017)
Все что я хотел, это сделать отдельную закрытую группу, и перестать работать с Ваней,так как он попросту не справлялся со своими обязанностями. Это нормальное желание, если у вас половина от доходов школы.

Как доказательство Ваниной некомпетенции и что это я не от фонаря так решил - последние 6 месяцев школа работала в минус, при том что что прибыль школы каждый месяц была порядка 50к.

мне кажется я чего-то не понимаю, но если Иван смог сделать бизнес с доходом в 50к в предыдущие месяцы работы(не думаю что есть сопоставимые доходы у других школ), то он вполне компетентен в вопросах бизнеса и видимо делал работу свою хорошо

ingenerftf, не понимаешь)

Идти в гс всегда означало - идти тренироваться у Фила. Получать лучшее обучение у лучшего тренера. Фил зашел к нам - и сразу 100+ человек в пул за ним. Я строил обучение в СФ без Фила и сейчас делаю это с ним, поэтому могу сравнить. Разница - как будто ехал на ладе калине и вдруг тебе под жопу подсунули гоночный болид.

По сути, у покерной школы есть 2 основных цели - обучить игроков и получить с этого деньги. Все остальное шелуха, инструменты для достижения этих целей.

Первым занимался Фил, вторым Ваня. Результат на табло.

Цитата (Orthodoxxxx93 @ 12.11.2017)
nice2meet885,
Готов с кем угодно замазаться, что ни у одной рускоязычной школы нет такого количества софта, такого уровня автоматизации всех организационных процессов и такой качественной системы учета и бюджетирования.

Я бы поспорил

Цитата (Orthodoxxxx93 @ 12.11.2017)
nice2meet885,

К огромному сожалению, я не могу показать все о чем говорю на цифрах, отчетность штука закрытая, но блин, когда у компании при отсутствии кредиторки или дополнительных инвестиций в десятки раз возрастают активы, заявлять что школа работает в минус это просто бред. Я очень надеюсь, что ты впоследствии приобретешь нормальные навыки в области бизнеса и инвестиций, просто потому что генирируя такой крутой профит глупо его просто держать в кассе и никуда не вкладывать

Куда? Куда вашу мать можно вкладывать 50к каждый месяц в виртуальной покерной школе? Вы там нефтяные скважины бурите?

Цитата (beermix @ 12.11.2017)
Хех... это всего одна школа выкачивала со спинов по 50К, а сколько таких школ.
Имхо такие школы для экологии покера наносят больший ущерб чем "жадность" амаи

А кроме школ есть ещё софт. Взять те же скрипты автопосадки. Вот не было их, Вася и Петя садились под ВИПа одинаково часто и имели одинаковый профит. Но тут появился скрипт и Вася его купил. Стал чаще играть с ВИПом, чем Петя. Как следствие, стал зарабатывать больше чем Петя. Петя посмотрел на красноту в ХМе, почесал репу и тоже купил скрипт. Теперь они опять одинаково часто садятся под ВИПа и профит опять одинаковый. Только теперь они за эту одинаковость платят по 300$ в месяц, а раньше бесплатно было

Цитата (Orthodoxxxx93 @ 12.11.2017)
но вот мошенником, вором и мелочным человеком он ни разу себя не зарекомендовал

я не знаю как по другому назвать отключение от всех дел человека, который имеет 45% компании

Цитата (Orthodoxxxx93 @ 12.11.2017)
как человек, проучившийся 6 лет на ЭФ в МГУ имею довольно неплохие представления о том, как и за счет чего функционирует компания,

выше я написал человеку проучившемуся 6 лет в МГУ, ты братику не можешь объяснить что он не правильно поступает?

Цитата (Orthodoxxxx93 @ 12.11.2017)
просто потому что генирируя такой крутой профит глупо его просто держать в кассе и никуда не вкладывать,

Ну конечно, лучше в Гиперскул или Алексома кормить

Цитата (rodent @ 13.11.2017)
Куда? Куда вашу мать можно вкладывать 50к каждый месяц в виртуальной покерной школе? Вы там нефтяные скважины бурите?

Помнишь програмисты у АлексОМа получали по 9к евро? Ваня с Людой как раз с АлекОМом работали, видимо научились как правильно надо ЗП платить.

Цитата (rodent @ 13.11.2017)
Куда? Куда вашу мать можно вкладывать 50к каждый месяц в виртуальной покерной школе? Вы там нефтяные скважины бурите?

Тебе же сказали - вкладывали в казино, что тут непонятного?

Много чего хочется сказать, но не буду, на эмоциях никогда не получается выразить мысли более полно. Скажу одно. Вот это:

Цитата (nice2meet885 @ 12.11.2017)
Ваня и Люда - это мошенники, очень мелочные и жадные люди - которых интересует лишь сиюминутная выгода. Вместо того чтоб работать вместе,они парятся только о себе. Безусловно в мире мало настоящих злодеев,и Ваня с Людой точно способны на хорошие поступки, но только когда у них у самих все хорошо.
Как только дела не очень, они всех потопят, но чтоб они не утонули. Призываю рассказать об этом другим, и советую не иметь с ними никаких дел. Это попросту второй Алексом, ток не такой изворотливый, но намного наглее.

Неправда. Иван и Люда очень порядочные люди. Я знаю их уже 6 лет и ни разу, ни разу они не обманули меня или кого-то на деньги. Да, они делают ошибки, я искренне считаю, что они были. Но они не мошенники и не воры. Все остальное уже написал Orthodoxxxx93 и я подписываюсь под его постом. Каким бы крутым тренером ты не был, ты не представляешь, сколько административной работы делалось и делается, чтобы все работало быстрее и лучше.

Цитата (nice2meet885 @ 12.11.2017)
Как компенсацию за весь геморой, я списываю половину мейкапа всем, они пострадали блоьше всего так как не могут уйти из школы.

Те, кто захотел уйти и имел мейкапы, ушли. Ты можешь спросить этих ребят сам, если захочешь.

Удачи.

П.С. Все написанно является исключительно моим личным мнением.

weightless, ты же должен понимать, то что они 6 лет не обманывали - это не значит, что они сейчас не могут обмануть. Либо просто ты не слышал об этом (привет 50% арбитражников, которые перезанимали 100500 раз и никто ничего не знал, пока не вскрылось). Либо, не было подходящего случая, подходящего размера суммы$ для того, чтобы кинуть.

Административной работы наверняка хватает, но и преувеличивать ее сложность тоже не нужно. Уверен, что большинство этой работы легко делегируется наемным сотрудникам. Есть некий объем работы, связанный с придумыванием правильной, хорошей структуры. Он может быть довольно большим и тут действительно могут быть какие-то уникальные компетенции, но это вопрос разовый. Даже если и сложный.