Покер с Exan13

hochunl5k, тут хиро играет только такое "Игра ABI35 ($3.3 - $162)", так что Лео прав насчет неактуальности вопроса.

я извиняюсь если кого-то обидел своим вопросом микролимитным, просто было интересно почему это старзы снова начинают понижать гарантии, может лимиты выше это не затронуло.

Посетил меня такой вот вопрос.

ЕВ от сдачи ведь ХМ, когда считает именно фишки считает без комиссии?

Сколько тогда надо выходит иметь ев\бб с учётом турнирной комиссии?

Перефразирую, сколько ев\бб в фишках турнирных условно жрёт комиссия?

Цитата (Gellemar @ 14.3.2017)
Посетил меня такой вот вопрос.

ЕВ от сдачи ведь ХМ, когда считает именно фишки считает без комиссии?

Сколько тогда надо выходит иметь ев\бб с учётом турнирной комиссии?

Перефразирую, сколько ев\бб в фишках турнирных условно жрёт комиссия?

никто не знает как винрейты конвертировать в деньги, поэтому какая разница сколько жрет коммисия если винрейт в мтт это условный показатель

Цитата (Gellemar @ 14.3.2017)
Посетил меня такой вот вопрос.

ЕВ от сдачи ведь ХМ, когда считает именно фишки считает без комиссии?

Сколько тогда надо выходит иметь ев\бб с учётом турнирной комиссии?

Перефразирую, сколько ев\бб в фишках турнирных условно жрёт комиссия?

Я не сомневаюсь, что у тебя была веская причина задать этот вопрос именно в дневнике Экзана, но может быть, ты нам ее назовёшь?

Цитата (Sylvian31 @ 14.3.2017)
Я не сомневаюсь, что у тебя была веская причина задать этот вопрос именно в дневнике Экзана, но может быть, ты нам ее назовёшь?

Пришла неожиданно в голову мысль, что довольно много МТТшников без ощутимых финансовых результатов, но с плюс ев по чипами.

Экзан позиционирует себя как тренер.
Где еще спрашивать, если не тут.

Цитата (almagro @ 14.3.2017)
никто не знает как винрейты конвертировать в деньги, поэтому какая разница сколько жрет коммисия если винрейт в мтт это условный показатель

Вообще-то странно.
На большой дистанции корреляция должна быть.

Цитата (Gellemar @ 14.3.2017)
Пришла неожиданно в голову мысль, что довольно много МТТшников без ощутимых финансовых результатов, но с плюс ев по чипами.

Экзан позиционирует себя как тренер.
Где еще спрашивать, если не тут.

Мы можем очень хорошо играть весь турнир, но проиграв выставление на финалке какого нибудь воскресника вылететь 9. В итоге винрейт хороший, а результат не очень. Думаю чем меньше поле в турнире тем больше корреляция.

А вообще, по теоретическим темам в мтт хорошо разбирается Тайлер, ну или у него получилось создать такое впечатление )

Цитата (Gellemar @ 14.3.2017)
Посетил меня такой вот вопрос.

ЕВ от сдачи ведь ХМ, когда считает именно фишки считает без комиссии?

Сколько тогда надо выходит иметь ев\бб с учётом турнирной комиссии?

Перефразирую, сколько ев\бб в фишках турнирных условно жрёт комиссия?

Был дан правильный ответ. Об этом задумываться не стоит. Твои вин рейты никогда не будут отражать РОИ. Винрейты лишь помогают работать над игрой, а РОИ, это как повезёт. Во многом РОИ зависит от таких моментов как умение играть финалку, например. А на финалке дело вообще не до винрейтов, там другая игра.

Exan13,
Дело всегда в фишках. А значит в ев/бб.

Другое дело, что вопрос надо развернуть и поделить турик на стадии может не на две, а поболее. И возможно тогда выяснится, что к примеру после того как остается 15% поля винрейт то уже ниже нуля.

Это я к тому, что можно это всё посчитать. Не считал просто никто. Ну или не публиковал.

Словом всегда на самом деле есть ответ на вопрос: какая вероятность сыграть 1000 туриков на 1000 человек тотал в минус на старзах, имея 7 бб на ранней стадии и 1.5 на поздней.
И безусловно эта вероятность проиграть уменьшится, если будет 12 бб и 3 бб.
И также безусловно, что вероятность суммарно проиграть увеличится, если рейк будет выше чем на старз.

Gellemar,
Дело в том, что в мтт деньги делаются от прибыльных решений по ICM, а не по ев/бб. Прибыльность каждого действия должна быть рассмотрена с точки зрения ICM а не ев/бб.
Ещё важно заметить, что нужно будет посчитать не по ICM модели малмут-харвиль, а по идеальной ICM модели с учётом эджа всех игроков турнира между собой, которой не существует пока. Тогда будет логично как-то это связывать с комиссией и смотреть бьём мы её или нет, что от чипЕВ будет сильно отличаться.
Например в начале турнира за $1 с плавной структурой выставляясь с КК на 200бб против диапазона QQ+ AKo мы имеем прибыль по чипЕВ, но отрицательное ожидание по ICM. И, как правильно заметил Exan13, в топ18 $ЕВ и чипЕВ будет еще сильнее отличаться.

Цитата (Gellemar @ 15.3.2017)
Словом всегда на самом деле есть ответ на вопрос: какая вероятность сыграть 1000 туриков на 1000 человек тотал в минус на старзах, имея 7 бб на ранней стадии и 1.5 на поздней.
И безусловно эта вероятность проиграть уменьшится, если будет 12 бб и 3 бб.
И также безусловно, что вероятность суммарно проиграть увеличится, если рейк будет выше чем на старз.

И в том и в другом случаи можно сыграть в минус. Думаю то, о чём ты говоришь посчитать невозможно.

Чуйка

Poker Stars $4.00+$0.40 No Limit Hold'em Tournament - t20/t40 Blinds + t5 - 8 players - View hand 3039835
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

MP2: t4832 M = 48.32
CO: t5000 M = 50
BTN: t4953 M = 49.53
SB: t3127 M = 31.27
Hero (BB): t5134 M = 51.34
UTG: t4577 M = 45.77
UTG+1: t4991 M = 49.91
MP1: t6975 M = 69.75

Pre Flop: (t100) Hero is BB with K K
2 folds, MP1 calls t40, 1 fold, CO raises to t80, BTN raises to t240, SB calls t220, Hero raises to t560, 2 folds, BTN calls t320, SB calls t320

Flop: (t1840) 9 Q T (3 players)
SB checks, Hero checks, BTN bets t912, SB raises to t2562 all in, Hero folds, BTN calls t1650

Turn: (t6964) 5 (2 players - 1 is all in)

River: (t6964) 3 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t6964
BTN shows T T (three of a kind, Tens)
SB shows 8 7 (high card Queen)
BTN wins t6964

Мысли по сайзингу префлоп можно?

Цитата (Da_malganus @ 19.3.2017)
Мысли по сайзингу префлоп можно?

Замануха же. Да и чуйка кстати не при чем там, изи фолд)

Он тренер, он так видит

Цитата (Da_malganus @ 19.3.2017)
Мысли по сайзингу префлоп можно?

Чьему сайзигу? Моему - я заманиваю, я не против 2х колов, но когда увидел доску, понял что мне тут мало что ловить.

Цитата (Exan13 @ 19.3.2017)
Чьему сайзигу? Моему - я заманиваю, я не против 2х колов, но когда увидел доску, понял что мне тут мало что ловить.

хреновая идея играть КК против 2х
а таким сайзингом мы и СО в раздачу затянуть можем да и лимпер может себе что нить надумать
получается ты мультипот хочешь замутить ?

Цитата (ingorm @ 19.3.2017)
хреновая идея играть КК против 2х
а таким сайзингом мы и СО в раздачу затянуть можем да и лимпер может себе что нить надумать
получается ты мультипот хочешь замутить ?

Против 2х нормально играется КК. Но соглашусь, что лучше было дать хотя бы 620.

Этот розыгрыш, возможно, будет понять сложней :


Poker Stars $5+$5+$1 No Limit Hold'em Tournament - t800/t1600 Blinds + t200 - 9 players - View hand 3039879
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

MP2: t64964 M = 15.47
CO: t148214 M = 35.29
BTN: t46644 M = 11.11
SB: t92843 M = 22.11
BB: t67169 M = 15.99
UTG: t113677 M = 27.07
UTG+1: t116525 M = 27.74
Hero (UTG+2): t79045 M = 18.82
MP1: t113860 M = 27.11

Pre Flop: (t4200) Hero is UTG+2 with A A
2 folds, Hero raises to t3424, MP1 calls t3424, 1 fold, CO calls t3424, BTN calls t3424, 1 fold, BB calls t1824

Flop: (t19720) 7 9 6 (5 players)
BB checks, Hero checks, MP1 bets t1600, CO calls t1600, BTN raises to t8000, BB folds, Hero calls t8000, MP1 calls t6400, CO folds

Turn: (t45320) K (3 players)
Hero checks, MP1 checks, BTN bets t17600, Hero folds, MP1 folds

Final Pot: t45320
BTN wins t45320