Неспособный ученик

мне лично колл префлопа не нравится
поэтому я предлагаю сквиз или фолд
почему я так считаю? ну потому что наши ФД ауты никогда не будут натсовыми; если мы доедем во флаш, мы не можем вельюбетить и не можем эффективно блафкетчить, а уж тем более вкалывать солидные сайзинги ставок
то есть по сути у нас рука просто для игры по пот-оддсам

а, посмотрел шоудаун, ну поздравляю, впаялись в фд старше

Цитата (Learner @ 15.2.2017)
Не знаю как вас, но меня такие раздачи способны вогнать в бешеный тильт.

не скажу что часто, но иногда эту руку на флопе можно и выбросить
тем более в двоих

Цитата (Kerensky236 @ 15.2.2017)
мне лично колл префлопа не нравится
поэтому я предлагаю сквиз или фолд
почему я так считаю? ну потому что наши ФД ауты никогда не будут натсовыми; если мы доедем во флаш, мы не можем вельюбетить и не можем эффективно блафкетчить, а уж тем более вкалывать солидные сайзинги ставок
то есть по сути у нас рука просто для игры по пот-оддсам

а, посмотрел шоудаун, ну поздравляю, впаялись в фд старше


не скажу что часто, но иногда эту руку на флопе можно и выбросить
тем более в двоих

префлоп ближе к пасу из-за позиции и двойного гепа
чего там выкидывать, если у нас натс с блокерами на флаш и сет?

Цитата (ivanthefool @ 15.2.2017)
чего там выкидывать, если у нас натс с блокерами на флаш и сет?

ну мы блочим только 99 по сути
а вот по поводу блока эквити для фд это да, тут согласен
у меня ещё появилась идея, а можем ли мы тут играть чек\колл флопа и пуш тёрна по бланку (например, как вышел здесь)?
я правда пока не могу объяснить зачем, может чтобы у нас больше эквити было в раздаче, и мы ещё более плюсово выставились

ivanthefool, фолд префлоп и просто так отдать оппам свои 50ББ/100? Карта ведь хороша и даже для мультпота с рейзом с УТГ годится.

Kerensky236, фолда флопа тут совсем нет. Батону тоже нечего задешево ловить свои ауты. Выставляемся на флопе и либо заносим капусту либо плачемся на форуме.

Kerensky236, нижние сеты не популярны, поэтому 9 за глаза хватает.
Колоть не можем, спр слишком низок + нет позиции.
Learner,
я только с MP-СО начинаю такие играть, был бы одинарный - открывал бы и раньше.

Цитата (Learner @ 15.2.2017)
Не знаю как вас, но меня такие раздачи способны вогнать в бешеный тильт.

Надо что-то делать с этим, в смысле психологии. ведь такие раздачи каждую сессию встречаются.

Это что касается психологии.

А что касается покера, то соглашусь с пацанами.
Префлоп фолд.

Нельзя такую руку разыгрывать в мультипоте , да еще без позиции.
Или выиграешь копейки или потеряешь стек.

Что-то я в этой психологии начинаю сомневаться. Не обманывают ли нас, наживаясь на еще одном грамотном разводе. Когда я плюсую, то такие раздачи, да вообще многие раздачи по фигу. Когда же минусуешь, то что ты себе не говори и не внушай все по фигу. В это время закрытие стола - самое правильное решение. Разные формы тильта есть у всех. И у тех кто работает над психологией и у тех кто нет.

По руке не согласен: у нас низкие карты с хорошим стритовым потенциалом, масть это как бонус, так как флеш по ним серьезно никто играть не будет. Против рейза с утюга и колла неплохо стоим по шансам. Даже с тем, что меня доминируют по бубне и у оппов есть 9,7 + 8, т.е. карты из моей руки, я имею 28% на префлопе. Моих 0,5ББ в банке тоже стоит, колл мне дешевле обходится. ВВ вообще сделал идеальную для меня ситуацию: он дал мне позицию на флопе. Чем я и воспользовался. Ну а над тем, что произошло дальше я уже не властен.

ты играешь без позиции мультипот.

О чудо! ты получил что хотел прям со флопа. У тебя 9-хай флеш.

Играешь серьезным бетом, получаешь колл. Или два колла. Ну пусть один колл.

На терне доска не спаривается. Расскажи дальнейший план на игру.

Да, а стритовый потенциал с рукой 9874 тебя обрадует если только 56 выпадет. А если выпадет 9TJ то это будет бешеный головняк.

То есть стритовый потенциал у тебя будет только снизу. А сверху будет жопа.
А если будут карты снизу, то ты редко на них что заработаешь, кроме фолдов от оппов.

Цитата (Julio @ 16.2.2017)
ты играешь без позиции мультипот.

С хорошей рукой для мультипота при рейзе с УТГ. При рейзе ББ(как в раздаче) я получаю позицию на флопе.

Цитата (Julio @ 16.2.2017)
О чудо! ты получил что хотел прям со флопа. У тебя 9-хай флеш.
Играешь серьезным бетом, получаешь колл. Или два колла. Ну пусть один колл.
На терне доска не спаривается. Расскажи дальнейший план на игру.

Цитата
масть это как бонус, так как флеш по ним серьезно никто играть не будет

Цитата (Julio @ 16.2.2017)
Да, а стритовый потенциал с рукой 9874 тебя обрадует если только 56 выпадет. А если выпадет 9TJ то это будет бешеный головняк.

Ты рассматриваешь довольно узкий диапазон ситуаций. Все различные ситуации можно было бы рассмотреть, если бы ББ сыграл коллом. Когда он сыграл рейз, то у нас очень легкое решение на флопе, так как мы в позиции на всех. 9TJ(причем радуга) головняк только тогда, когда ББ доставил остатки и кто-то сказал колл.

Вот спроси у Снайпера плохо ли я сыграл. Или у Шуллера. Или у Фрозера. Или выбери 3 любых топов из твоего дневника. Я считаю, что сыграл оптимально. Если 2 из них по-честному скажут, что я сыграл плохо(т.е. с такой рукой нужно падать префлоп), то с меня что-нибудь. Скажем какой-нибудь пост, по возможности интересный, можно на заданную не слишком личную тему. Если не скажут, то тоже самое с тебя.

Нет, не буду я ни у кого спрашивать.

Это ты спрашивай, ведь это ты такие руки разыгрываешь без позиции, а мне оно зачем? у меня оно в фолд идет

Julio, хорошо, спрошу я.

На пост от проигравшего по условиям выше согласен?

нет, ну что за детский сад.
Выясни истину, если она тебе нужна, но зачем же торговаться ?

Больше для забавы и разнообразия форумного общения, не все же о переездах нам плакаться.
Очевидно, что информация будет полезна одному из нас, так как решения принимаем диаметрально противоположны. По сути у нас с тобой спор, который способен решить сторонний наблюдатель. За указание того, что я не прав, готов расплатиться постом на заданную тему, не все же мерять деньгами.

нет, это не для меня забавы

Понимаю, поэтому и не настаиваю. Создал тему в раздачах, будем ждать ответа.

Цитата (ivanthefool @ 15.2.2017)
Kerensky236, нижние сеты не популярны, поэтому 9 за глаза хватает.
Колоть не можем, спр слишком низок + нет позиции.

по поводу колла из-за спр и позиции я понимаю
я в данной ситуации предлагаю стоп-н-го сыграть

я ещё вот что подумал, у нас готовый натс флопа, но у нас вообще нет карт на усиление, это грустненько :(
поэтому это ещё один довод с моей стороны за стоп-н-го на тёрн

Первым делом стоит сказать всем указавшим на ошибку в раздаче: спасибо!

Когда Старый_осел написал, что я победил, то ложился спать со странным чувством. Вроде должен радоваться, но было наоборот. Ведь если я прав, то почему уже не играю на хай лимитах? Поэтому я хотел оказаться неправым. Прочитав ответ Шуллера, а тем более когда его словами по сути выразился товарищ Фил, я обрадовался. Обрадовался тому, что есть тема для переосмысления собственных действий. Но эта радость принесла мне также глубокий стыд. Я, человек сыгравший миллионы раздач, не знал такую простую вещь, что знают почти все. Я заплакал и спрятался под кровать от стыда, иногда только протягивал руку и нажимал кнопочку F5. Мое мышление было схоже с мышлением Снайпера, он примерно выразил мои мысли, может поэтому мне стоит нанести визит оффлайну?

Поскольку я всегда себя считал человеком разумным и то, что меня можно переубедить, главное привести весомые аргументы, то признаю: я был не прав.

О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья миг.

У меня еще есть 2 вопроса:

1) Как правильно просчитать размер ставки чтобы после олына коротыша у меня пролазил ререйз в банк, а не пришлось доставлять до его короткого стека, тем самым давая оппу с полным стеком заколить по шансам? Знакомая ситуация не так ли.

2) Есть где-нибудь инфа о ранге стартовых рук в ПЛО? Начиная от того, что какая самая лучшая и заканчивая какая самая худшая. Хочется ознакомиться чтобы лучше понимать диапазоны.

Цитата (Learner @ 21.2.2017)
2) Есть где-нибудь инфа о ранге стартовых рук в ПЛО? Начиная от того, что какая самая лучшая и заканчивая какая самая худшая. Хочется ознакомиться чтобы лучше понимать диапазоны.

блин, Шуллер вот только в каком-то соседнем топике ссыль выкладывал, и я уже забыл где )))

например здесь
http://propokertools.com/orderings/oh6maxordering.txt

по раздаче - а что ты вообще ожидал заходя под сквиз в 4вей пот c рукой без малейшего натсового потенциала? только посмотреть на флоп, убедиться, что каре тебе не доехало, и сфолдить - это единственое плюсовое на дистанции действие в данной ситуации.