Инвестиции в фондовый рынок (29-я страница)


06.01.2020	Результаты за 2019 год! В прошлом году рынок исполнил обратный трюк и почти всё время неудержимо рос. За 2019 S&P 500 вместе с дивидендами вырос на 31.48%! Мой портфель был ещё более неудержим и сделал абсолютно рекордные для меня 44.55%. Перформанс по годам Как видите, удалось догнать и немного перегнать S&P 500, на 4.32% (здесь сложный процент, поэтому нельзя просто сложить перформанс каждого года и получить точный результат, если бы мы сделали так, то разница между моим портфелем и S&P 500 была бы 5.2%, но это неправильно). Перформанс по месяцам ещё, для самых дотошных. Общий перформанс портфеля за всё время (немного примешался 2020 год) Результаты конечно радуют и, пока что, по-прежнему значат не так уж много. Пока я не буду уверенно обгонять S&P 500 на дистанции лет в 10, не успокоюсь!	+79
06.09.2016	Приветствую всех! Меня зовут Паша, в покерном комьюнити - destroyalldreamers. Я рег умирающего жанра - Fixed Limit, хотя сейчас удаётся играть так мало рук, что даже не совсем ясно, рег ли я до сих пор. Играю я давно, уже лет восемь получается, на успехи не жалуюсь. Вёл дневник посвящённый восхождению по лимитам в FL на покерстратеджи, даже набил там блекмембера! Ну и всё пожалуй про покер. Здесь я собираюсь вести блог про инвестиции в фондовый рынок. Именно инвестиции, а не спекуляции, трейдинг и т.д. Многие плюсовые покерные реги часто раздумывают, куда им вложить деньги. Я отлично заинвестировал деньги в два оффлайн бизнеса и провально в АлексОма )). Но оффлайн бизнеса практически всегда требуют личного внимания и часто личного присутствия. Это немного сковывает. Поэтому я всё время искал возможность как-то ещё вложить деньги, чтобы не быть привязанным к одной локации. Так я постепенно дошёл до идеи о инвестировании в ценные бумаги. Сразу отмёл для себя всевозможный трейдинг (я уже в покере достаточно просидел у монитора) и решил заниматься долгосрочным инвестированием. Это значит, что мы покупаем бумаги и держим их, желательно не меньше 5-ти лет. Пока что дела идут вполне неплохо: На самом деле, это очень маленькая дистанция для инвестиций (к сожалению, дистанцию здесь не наиграешь, можно только прожить её) но для чего ещё нужен блог, если не хвастаться? У меня есть некоторый план следующих пяти-шести постов, я расскажу про свой метод инвестирования, попробую рассказать по каким критериям я выбираю ценные бумаги и какие именно, мои мысли о рынке в целом. При этом скажу сразу, что я нуб в фондовом рынке, активно этим занимаюсь всего около года. Это мизерный срок, говорят, что нужно пережить как минимум один кризис, чтобы перестать быть фишом. Вполне вероятно, что у меня скоро будет шанс это проверить. Прежде всего мне интересно общение на темы инвестиций в фондовый рынок, да и инвестиций вообще. Так что давайте, постите свои мысли по ценным бумагам, по рынкам разных стран, по разным стратегиям инвестирования, валютам, облигациям, недвижимости, свой опыт удачных и неудачных инвестиций, стартапы по открытию привокзальных крафтовых баров, безумные идеи, пророчества о крушении всего финансового мира, цены на тушёнку для бункера и рецепты по изготовлению золота в условиях дикой природы. Поехали!	+66
14.06.2019	Получил тут недавно диплом ВШЭ, профессиональная переподготовка по программе "Рынок ценных бумаг и производных финансовых инструментов: стратегии управления". У меня уже есть высшее экономическое образование, поэтому решил, что мне хватит и профессиональной переподготовки за 8 месяцев, а полноценный бакалавриат на 3 года я не потяну, сидеть за партой тяжелее, чем дома за компом. По уровню обучения и полезности для индивидуального инвестора - на троечку. С одной стороны я конечно получил более полное и широкое представление о ценных бумагах, бухгалтерском балансе, разных там опционах и как всё работает с технической точки зрения. С другой - много про российский рынок со своей спецификой, которая для меня не актуальна. Большинство преподавателей довольно неплохо разбираются в рынке и имеют практический опыт, но подход скорее спекулятивный, чем инвестиционный. Сильно не хватало дисциплины про общую философию инвестирования, разные подходы к инвестициям и для чего они нужны, как выбирать инструменты в зависимости от целей и тд. А так, людей сбивает с толку, что на одном занятии им рассказывают про технический анализ, на другом про фундаментальный, а на третьем - что рынок эффективен ) У меня лично уже было представление о разных рыночных стратегиях, но те, кто пришёл учиться с нуля, скорее всего остались в некоторой растерянности, потому что много рассказывали о том, как устроена машина и слишком мало про то, как на ней ездить. Ну и конечно должен быть отдельный предмет по индексному инвестированию, наиболее подходящему для большинства индивидуальных инвесторов. И пятиминутки объяснения концепции дистанции на каждом занятии. Не смотря на минусы, в целом было интересно систематически чему-то учиться, я даже закончил внезапно со всеми пятёрками, хотя никогда раньше отличником не был, скорее наоборот ) Теперь с дипломом имею "право на ведение профессиональной деятельности в сфере предоставления услуг на рынке ценных бумаг", а не только на форумах про Теслу спорить!	+57
06.01.2020	Итак, доходность за 2018 год. Все доходности с учётом дивидендов и за вычетом комиссий брокера. Все индексы тоже с учётом дивидендов. Для начала, задекларирую свою стратегию. Я пытаюсь заниматься велью-инвестированием, то есть находить на рынке недооценённые акции компаний и покупать их, если считаю, что их настоящая стоимость выше рыночной. Когда/если актив становится ближе к объективной, с моей точки зрения, оценке, продаю его. Я начинал в конце 2015 года (постепенно заводил деньги брокеру, так что полноценное начало жизни портфеля примерно с анваря 2016 года), сначала я склонялся к инвестициям в ETF, диверсифицированным по разным типам активов - акции, облигации, недвижимость в виде REIT. Со временем я заинтересовался велью-инвестициями и решил глубже изучать рынок, компании, их отчёты, бухгалтерский баланс и прочее. Отучился в ВШЭ, профессиональная переподготовка по программе "Рынок ценных бумаг и производных финансвых инструментов". Мой портфель стал более концентрированным, почти полностью состоит из акций отдельных компаний, планирую и дальше рубиться в этом направлении. Я не использую заёмный капитал (плечи), не использую производные финансовые инструменты (опционы, фьючерсы и тд), не занимаюсь трейдингом, не занимаюсь ставками на падение акций, так называемым шортом (и никому не советую). Советую большинству инвесторов вкладываться в индексы, а не в акции отдельных компаний, это проще и надёжнее. А главное, что подавляющее большинство активных инвесторов не бьют рынок. 2018 был тяжёлым годом для американского рынка, со своего пика он упал на 20%, из-за опасений последствий торговой войны США с Китаем. Под конец года, в декабре 2018 продажи были почти паническими, за один месяц рынок упал где-то на 10%. Но, для покеристов это ерунда, так, легкий укол дисперсии. Я ничего не продавал, а наоборот, докупил некоторые акции. Мой портфель отперформил хуже рынка - результат S&P 500 c дивидендами: падение на -4.39%, мой портфель упал на -7.59%. SPX - это S&P 500, EFA - развитые рынки за исключением США и Канады, VT - все акции всего мира. Однако, как мы все помним, не стоит зацикливаться на краткосрочных результатах, все эти перепады на дистанции в год мало что значат. Нужно смотреть перформанс как минимум на дистанции лет в 5, а лучше 10.	+34
06.02.2017	Всё-таки я планировал здесь писать не только про фондовый рынок, но и про инвестиции в целом. Поэтому расскажу о своей успешной инвестиции в оффлайновый бизнес. Итак, краткая история создания одной из величайших компаний всех времён и народов, Falafelbooks! Дело было так: я познакомился и подружился в Циферблате на Пушкинской с Данилой, который в какой-то момент увлёкся самостоятельным изготовлением блокнотов. Мне блокноты очень понравились, хотя я до этого не особо интересовался блокнотной темой. Я не рисую и не пишу книжки, а для заметок мне вполне хватало небольшого молескина. В определённый момент я предложил ему инвестиции в обмен на долю в проекте. Уже вместе, мы поучаствовали в нескольких маркетах (в Москве проходит много мероприятий типа Ламбада-маркета) и поняли, что продукт пользуется спросом и получает кучу хороших отзывов. Нам понадобилось некоторое время, чтобы выбрать правильную стратегию дальнейшего развития. Оказалось, что ниша крутой и модной канцелярки практически пустует. Есть либо довольно дорогая импортная, либо дешёвая и скучная отечественная. Было некоторое количество неплохих отечественных брендов, делающих блокноты, но они продавались в нескольких точках в Москве и явно не имели амбициозных планов. Так что мы решили ломиться в эту нишу! Конечно, некоторые наши приятели скептически отнеслись к нашему начинанию, типа: "вы чего, собрались делать блокноты в 21-ом веке? У всех же айфоны сейчас, это анахронизм", или: "за такие деньги никто блокноты покупать не будет". У нас естественно тоже были сомнения, но жажда действия была сильнее. Чтобы проверить нашу гипотезу, мы сделали приличную партию блокнотов и стали ломиться во всевозможные канцелярские и подарочные магазины, независимые книжные и просто хорошие места в городе. Вы конечно же подумаете, что это же очевидные действия, однако у нас не было никакого опыта выпуска собственной продукции и её распространения, мы действовали интуитивно, полагаясь на свои теории и здравый смысл. К нам присоединился ещё один общий товарищ (один из принципов Фалафеля - это бизнес в компании друзей!), который активно занялся контактами со всевозможными магазинами. И дело пошло! У нас был план, что в начале мы получим присутствие в разных небольших независимых магазинах, а позже придём к крупным игрокам с историей, что мы уже продаёмся в куче магазинов в Москве и только они до сих пор тормозят. План конечно довольно дерзкий, но мы и сами ребята не промах, поэтому он сработал! Спустя примерно пять месяцев после начала нашей активной деятельности, нас взяли в сеть магазинов Республика и Фалафель стал стремительно расти. Теперь мы выпускаем далеко не только блокноты, у нас есть альбомы для рисования, записные книжки, тетради, наклейки, обёрточная бумага и т.д. (зацените нашу моднейшую презентацию). Сейчас мы продаёмся во многих крупных сетях (Передвижник, Республика, Московский Дом Книги) и нас можно купить в 22-ух городах России. Мы также делаем абсолютно любые блокноты, альбомы, тетради на заказ. Теперь нас в Фалафеле шесть человек, целая банда! Каждый работает над своим направлением, ключевые вопросы решаются совместно, в пылу дружеских дискуссий и демократических голосований. Добавляйтесь к нам в facebook, vk и instagram и обязательно покупайте наши блокноты! Ну и рассказывайте про свой предпринимательский опыт.	+33

06.01.2020

Результаты за 2019 год! В прошлом году рынок исполнил обратный трюк и почти всё время неудержимо рос. За 2019 S&P 500 вместе с дивидендами вырос на 31.48%! Мой портфель был ещё более неудержим и сделал абсолютно рекордные для меня 44.55%. Перформанс по годам Как видите, удалось догнать и немного перегнать S&P 500, на 4.32% (здесь сложный процент, поэтому нельзя просто сложить перформанс каждого года и получить точный результат, если бы мы сделали так, то разница между моим портфелем и S&P 500 была бы 5.2%, но это неправильно). Перформанс по месяцам ещё, для самых дотошных. Общий перформанс портфеля за всё время (немного примешался 2020 год) Результаты конечно радуют и, пока что, по-прежнему значат не так уж много. Пока я не буду уверенно обгонять S&P 500 на дистанции лет в 10, не успокоюсь!

+79

06.09.2016

Приветствую всех! Меня зовут Паша, в покерном комьюнити - destroyalldreamers. Я рег умирающего жанра - Fixed Limit, хотя сейчас удаётся играть так мало рук, что даже не совсем ясно, рег ли я до сих пор. Играю я давно, уже лет восемь получается, на успехи не жалуюсь. Вёл дневник посвящённый восхождению по лимитам в FL на покерстратеджи, даже набил там блекмембера! Ну и всё пожалуй про покер. Здесь я собираюсь вести блог про инвестиции в фондовый рынок. Именно инвестиции, а не спекуляции, трейдинг и т.д. Многие плюсовые покерные реги часто раздумывают, куда им вложить деньги. Я отлично заинвестировал деньги в два оффлайн бизнеса и провально в АлексОма )). Но оффлайн бизнеса практически всегда требуют личного внимания и часто личного присутствия. Это немного сковывает. Поэтому я всё время искал возможность как-то ещё вложить деньги, чтобы не быть привязанным к одной локации. Так я постепенно дошёл до идеи о инвестировании в ценные бумаги. Сразу отмёл для себя всевозможный трейдинг (я уже в покере достаточно просидел у монитора) и решил заниматься долгосрочным инвестированием. Это значит, что мы покупаем бумаги и держим их, желательно не меньше 5-ти лет. Пока что дела идут вполне неплохо: На самом деле, это очень маленькая дистанция для инвестиций (к сожалению, дистанцию здесь не наиграешь, можно только прожить её) но для чего ещё нужен блог, если не хвастаться? У меня есть некоторый план следующих пяти-шести постов, я расскажу про свой метод инвестирования, попробую рассказать по каким критериям я выбираю ценные бумаги и какие именно, мои мысли о рынке в целом. При этом скажу сразу, что я нуб в фондовом рынке, активно этим занимаюсь всего около года. Это мизерный срок, говорят, что нужно пережить как минимум один кризис, чтобы перестать быть фишом. Вполне вероятно, что у меня скоро будет шанс это проверить. Прежде всего мне интересно общение на темы инвестиций в фондовый рынок, да и инвестиций вообще. Так что давайте, постите свои мысли по ценным бумагам, по рынкам разных стран, по разным стратегиям инвестирования, валютам, облигациям, недвижимости, свой опыт удачных и неудачных инвестиций, стартапы по открытию привокзальных крафтовых баров, безумные идеи, пророчества о крушении всего финансового мира, цены на тушёнку для бункера и рецепты по изготовлению золота в условиях дикой природы. Поехали!

+66

14.06.2019

Получил тут недавно диплом ВШЭ, профессиональная переподготовка по программе "Рынок ценных бумаг и производных финансовых инструментов: стратегии управления". У меня уже есть высшее экономическое образование, поэтому решил, что мне хватит и профессиональной переподготовки за 8 месяцев, а полноценный бакалавриат на 3 года я не потяну, сидеть за партой тяжелее, чем дома за компом. По уровню обучения и полезности для индивидуального инвестора - на троечку. С одной стороны я конечно получил более полное и широкое представление о ценных бумагах, бухгалтерском балансе, разных там опционах и как всё работает с технической точки зрения. С другой - много про российский рынок со своей спецификой, которая для меня не актуальна. Большинство преподавателей довольно неплохо разбираются в рынке и имеют практический опыт, но подход скорее спекулятивный, чем инвестиционный. Сильно не хватало дисциплины про общую философию инвестирования, разные подходы к инвестициям и для чего они нужны, как выбирать инструменты в зависимости от целей и тд. А так, людей сбивает с толку, что на одном занятии им рассказывают про технический анализ, на другом про фундаментальный, а на третьем - что рынок эффективен ) У меня лично уже было представление о разных рыночных стратегиях, но те, кто пришёл учиться с нуля, скорее всего остались в некоторой растерянности, потому что много рассказывали о том, как устроена машина и слишком мало про то, как на ней ездить. Ну и конечно должен быть отдельный предмет по индексному инвестированию, наиболее подходящему для большинства индивидуальных инвесторов. И пятиминутки объяснения концепции дистанции на каждом занятии. Не смотря на минусы, в целом было интересно систематически чему-то учиться, я даже закончил внезапно со всеми пятёрками, хотя никогда раньше отличником не был, скорее наоборот ) Теперь с дипломом имею "право на ведение профессиональной деятельности в сфере предоставления услуг на рынке ценных бумаг", а не только на форумах про Теслу спорить!

+57

06.01.2020

Итак, доходность за 2018 год. Все доходности с учётом дивидендов и за вычетом комиссий брокера. Все индексы тоже с учётом дивидендов. Для начала, задекларирую свою стратегию. Я пытаюсь заниматься велью-инвестированием, то есть находить на рынке недооценённые акции компаний и покупать их, если считаю, что их настоящая стоимость выше рыночной. Когда/если актив становится ближе к объективной, с моей точки зрения, оценке, продаю его. Я начинал в конце 2015 года (постепенно заводил деньги брокеру, так что полноценное начало жизни портфеля примерно с анваря 2016 года), сначала я склонялся к инвестициям в ETF, диверсифицированным по разным типам активов - акции, облигации, недвижимость в виде REIT. Со временем я заинтересовался велью-инвестициями и решил глубже изучать рынок, компании, их отчёты, бухгалтерский баланс и прочее. Отучился в ВШЭ, профессиональная переподготовка по программе "Рынок ценных бумаг и производных финансвых инструментов". Мой портфель стал более концентрированным, почти полностью состоит из акций отдельных компаний, планирую и дальше рубиться в этом направлении. Я не использую заёмный капитал (плечи), не использую производные финансовые инструменты (опционы, фьючерсы и тд), не занимаюсь трейдингом, не занимаюсь ставками на падение акций, так называемым шортом (и никому не советую). Советую большинству инвесторов вкладываться в индексы, а не в акции отдельных компаний, это проще и надёжнее. А главное, что подавляющее большинство активных инвесторов не бьют рынок. 2018 был тяжёлым годом для американского рынка, со своего пика он упал на 20%, из-за опасений последствий торговой войны США с Китаем. Под конец года, в декабре 2018 продажи были почти паническими, за один месяц рынок упал где-то на 10%. Но, для покеристов это ерунда, так, легкий укол дисперсии. Я ничего не продавал, а наоборот, докупил некоторые акции. Мой портфель отперформил хуже рынка - результат S&P 500 c дивидендами: падение на -4.39%, мой портфель упал на -7.59%. SPX - это S&P 500, EFA - развитые рынки за исключением США и Канады, VT - все акции всего мира. Однако, как мы все помним, не стоит зацикливаться на краткосрочных результатах, все эти перепады на дистанции в год мало что значат. Нужно смотреть перформанс как минимум на дистанции лет в 5, а лучше 10.

+34

06.02.2017

Всё-таки я планировал здесь писать не только про фондовый рынок, но и про инвестиции в целом. Поэтому расскажу о своей успешной инвестиции в оффлайновый бизнес. Итак, краткая история создания одной из величайших компаний всех времён и народов, Falafelbooks! Дело было так: я познакомился и подружился в Циферблате на Пушкинской с Данилой, который в какой-то момент увлёкся самостоятельным изготовлением блокнотов. Мне блокноты очень понравились, хотя я до этого не особо интересовался блокнотной темой. Я не рисую и не пишу книжки, а для заметок мне вполне хватало небольшого молескина. В определённый момент я предложил ему инвестиции в обмен на долю в проекте. Уже вместе, мы поучаствовали в нескольких маркетах (в Москве проходит много мероприятий типа Ламбада-маркета) и поняли, что продукт пользуется спросом и получает кучу хороших отзывов. Нам понадобилось некоторое время, чтобы выбрать правильную стратегию дальнейшего развития. Оказалось, что ниша крутой и модной канцелярки практически пустует. Есть либо довольно дорогая импортная, либо дешёвая и скучная отечественная. Было некоторое количество неплохих отечественных брендов, делающих блокноты, но они продавались в нескольких точках в Москве и явно не имели амбициозных планов. Так что мы решили ломиться в эту нишу! Конечно, некоторые наши приятели скептически отнеслись к нашему начинанию, типа: "вы чего, собрались делать блокноты в 21-ом веке? У всех же айфоны сейчас, это анахронизм", или: "за такие деньги никто блокноты покупать не будет". У нас естественно тоже были сомнения, но жажда действия была сильнее. Чтобы проверить нашу гипотезу, мы сделали приличную партию блокнотов и стали ломиться во всевозможные канцелярские и подарочные магазины, независимые книжные и просто хорошие места в городе. Вы конечно же подумаете, что это же очевидные действия, однако у нас не было никакого опыта выпуска собственной продукции и её распространения, мы действовали интуитивно, полагаясь на свои теории и здравый смысл. К нам присоединился ещё один общий товарищ (один из принципов Фалафеля - это бизнес в компании друзей!), который активно занялся контактами со всевозможными магазинами. И дело пошло! У нас был план, что в начале мы получим присутствие в разных небольших независимых магазинах, а позже придём к крупным игрокам с историей, что мы уже продаёмся в куче магазинов в Москве и только они до сих пор тормозят. План конечно довольно дерзкий, но мы и сами ребята не промах, поэтому он сработал! Спустя примерно пять месяцев после начала нашей активной деятельности, нас взяли в сеть магазинов Республика и Фалафель стал стремительно расти. Теперь мы выпускаем далеко не только блокноты, у нас есть альбомы для рисования, записные книжки, тетради, наклейки, обёрточная бумага и т.д. (зацените нашу моднейшую презентацию). Сейчас мы продаёмся во многих крупных сетях (Передвижник, Республика, Московский Дом Книги) и нас можно купить в 22-ух городах России. Мы также делаем абсолютно любые блокноты, альбомы, тетради на заказ. Теперь нас в Фалафеле шесть человек, целая банда! Каждый работает над своим направлением, ключевые вопросы решаются совместно, в пылу дружеских дискуссий и демократических голосований. Добавляйтесь к нам в facebook, vk и instagram и обязательно покупайте наши блокноты! Ну и рассказывайте про свой предпринимательский опыт.

+33


Julio	Такие облигации покупают, конечно же, банки. Суть операции в том, что банк - не Меркатор. Меркатор может взять все свои деньги и положить их под подушку. Банк не может. У него и подушки-то нет. А кроме того, у банка есть жесткие банковские правила по нормативам ликвидности, согласно которым не меньше Х% от активов банка должны быть размещены или на депозитных счетах Центробанка или на них должны быть куплены гос. облигации. Банк не имеет права на все свои активы выдать кредиты или инвестировать все деньги в какие-то проекты. Часть денег должна храниться в меганадежных местах в меганадежных инструментах. Вот и выбирай = или разместить деньги на депозите центробанка под минус 2 процента годовых или купить облигации с доходностью минус 1 процент годовых. Да в Швейцарии и Германии бонды с отрицательной доходностью давно уже не редкость, как и отрицательная ставка по депозитам. Впервые это произошло года четыре назад , если не изменяет память (может изменять).	+35
Julio	Владельцем акций в реестре акционеров является сам брокер. Ты выиграл спор у своего приятеля. Это сделано для удовлетворения требований законодательства, которое требует, чтобы только владельцы акций покупали и продавали их на бирже. Поэтому если владельцем акций будет записан Вася Пупкин, а не IB, то IB не сможет их продавать на бирже. Такое тоже допустимо (раньше точно можно было, сейчас не уверен) - можно заказать у брокера сертификат акций, он стоит долларов 50 плюс почтовая пересылка, и тогда владельцем станет Пупкин, но продать эти акции на бирже Пупкин сможет только если вернет свой сертфикат брокеру (или пришлет другому брокеру). а) и б) - надзор за брокерами в США сейчас такой, что брокер не может ничего сделать с этими акциями. Он может только взять их взаймы с твоего согласия, чтобы обеспечить кому-то другому короткую продажу акций, но при этом на счету у "кого-то другого" брокер обязан заморозить адекватную сумму, которая покроет все убытки "в случае чего". Но брокер не может бесконтрольно залезть ни в твои акции , ни в твои деньги...собственно, поэтому он и не может разориться. В первую очередь в этом и состоит главное отличие американских и российских брокеров. Первые не могут "залезть" в карман к клиенту, вторые могут легко. Потому-то в истории США и не было банкротств брокеров по ценным бумагам (банкротства фьючерсных брокеров были, в одном я почти участвовал лично - Refco, в другом - MF Global - участвовали мои клиенты). Ну и не надо забывать про пресловутую обязательную страховку на 250 К кажется долларов. Полагаю, что SEC в таком приблизительно ключе и ответят - не ссыте , ребята, банкротство брокера исключено , и таких кейсов не было, а если вдруг случится невероятное, чего никогда не было, то ваши счета застрахованы, так что нет поводов для беспокойства. ЗЫ. Hello, SEC - отвратительное обращение. Типа - "Привет, Комиссия по ценным бумагам". Чтобы не показаться невежливым, рекомендую заменить на Dear Sirs, C окончанием тоже беда "with respect" - это достаточно интимное, скорее между друзьями, чем в деловой переписке. Для деловой переписки с незнакомцами подойдет Yours truly, или Sincerely yours, И никаких Mr. в подписи. Ты же не подписываешься в русской переписке - "С уважением, господин Иван Иванов" ???? Вот и они не подписывают. "господин" как и "Мистер" - используется в обращении, но никак не в самоназвании. Yours truly, Ivan Ivanov. Если хочешь , можешь поблагодарить за их ответ перед подписью, что-то типа Thank you very much in advance for your reply. Sincerely yours, Ivan Ivanov Описание себя лучше вставить в самое начало. Типа - Dear Sirs, Let me introduce myself, my name is Ivan Ivanov and I am a private investor .... бла- бла - бла. Чтобы они сразу поняли, кто им пишет, а потом уже рассказ о том, что ты прочитал инфу на их сайте, но у тебя остались вопросы. И еще одна маленькая неточность. But still I have a question. У тебя там два вопроса, поэтому правильно писать - But I still have questions. Вроде все. With respect, Mr. Julio	+22
Mercator	destroyalldreamers, спасибо за годовые отчёты. Хотел бы добавить один момент. Большинство предпринимателей по какой-то причине считают свой труд бесплатным, хотя, очевидно, это не так. Если сравнивать активное управление с пассивными, то в издержки следует добавлять стоимость потраченного времени. Очевидно, что для пассивного buy&hold требуется около часа в год, так что один часик дисконтируем) Возьмём крайний случай: мы занимаемся анализом компаний фуллтайм с 9 до 6 каждый день. Если бы мы этого не делали, мы могли бы работать работу и иметь, скажем, 50к в год. Значит, эти 50к надо вычесть из нашего финреза. На небольших объемах это незаметно, но когда аналитика становится нашей основной деятельностью, пренебрегать ценой времени уже некорректно. Строго говоря, следует записывать число часов, потраченных на работу с портфелем, умножать на собственную почасовку и вычитать полученное из результата. Ты случаем не вёл таких записей? Хотелось бы понять, каков выхлоп от такого труда.	+19
ritsar	Давайте определимся с терминами. Если депозит регулярно выплачивает проценты на всю сумму на депозите это инвестирование с капитализацией даже если вы их решаете проесть. Их же все равно можно было реинвестировать пусть и куда-то еще. Вы же не будете говорить что облигации это инвестирование без капитализации, потому что они регулярно выплачивают купон. Депозит без капитализации это депозит, который платит проценты на начальную сумму независимо от того сколько денег у вас накопилось на счёте. Например кладете вы 1 млн под 10% в год, и что в первый, что в 10-й год получайте ровно 100.000 даже если вы не снимали денег. Я видел такие депозиты на сроки до 1 года с начислением процентов раз в квартал. Таких депозитов на сроки хотя бы от 1 года я ни разу не видел. Смотря что считать молодым, я действительно младше вас. При этом я сторонник концепции fire. Если вы знаете что это, то понимаете, что я задумываюсь о пенсии. Если нет - google в помощь по словам fire и пенсия. Здесь я мог бы также привлечь на свою сторону аргумент образования, которое у меня, я уверен, лучше, чем у вас, как вы привлекли на свою сторону аргумент возраста, но я этого делать не буду. Только аргументированность имеет значение. Заметьте, что вы обвиняете меня в незнании тогда как я не обвинял вас в незнании чего-либо. Давайте так, если вы найдёте хотя бы одно предложение депозита от серьезного банка, необязательно в России можно в мире, выплачивающее в конце сумму депозита без капитализации процентов на срок от 10 леь, а просто начислив линейно % за каждый год от начальной суммы, я соглашусь с моим незнанием того, что такие депозиты существуют. Если нет, то давайте всё-таки примем как данность, что таких депозитов без капитализации нет. Тут всё так и есть. Но когда мы говорим о доходности инструмента, разумеется, мы считаем ее с капитализацией. Ещё раз, доходность инструмента не зависит от того, что вы решаете делать с этой доходностью. P.S. Если вас вдруг задело слово "бред", которое я использовал в своём начальном посте, то спешу заметить, что оно вовсе не относилось к вам лично. Ваша деятельность на форуме и контент вызывают у меня большое уважение. А "бред" относился к данному утверждению про депозит на 10 лет без капитализации. Я оцениваю не личности, я оцениваю конкретные утверждения и аргументы.	+18
Megariser	Этим рейтингом и сайтом в целом можно пользоваться таким же образом, как и gipsyteam.ru, там очень продвинутая рейтинговая система участников форума, они называются у них Players. Так вот можно брать из рейтинга топ 10 участников по рейтингу Top PLayers и паралельно смотреть на их "Accuracy" (это своего рода точность прогнозов) рейтинг у этих людей из топ 10-20 идет еще с 2006-2007 года, поэтому нет никакого обмана с зарегистрированными новыми аккаунтами для набития "плюсиков" рейтинга. Заходите в профиль этих людей и смотрите, что они рекомендуют за акции к покупке, можно составить в екселе таблицу в которую внести например 10 столбцов по каждому участнику из рейтинга и посмотреть , какие акции пересекутся у большинства из участников. Вы должны также знать, что многие из рейтинга не просто обычные частные инвесторы, а реально крутые аналитики из крупных инвестбанков и занимаются они этими прогнозами не только что бы показать, что они бьют индекс, но и довольно приземленной целью, взять в управление деньги инвесторов, причем речь идет о миллионах. некоторые показывают впечатляющие результаты уже 8-9 лет. Но для себя вы должны четко понимать, что это существенный риск, вкладываться в отдельные акции не понимая причин почему вы их покупаете. Я бы оценил такой риск как высокий, в то время, как просто вложить деньги в индекс, как средний риск. Но если вы очень хотите покупать в свой портфель и отдельные акции, и думаете , что ваш скилл в анализе компаний очень высок, то Fool.com идеально подходит для того, чтобы выбирать рекомендованные людьми из топ 10 акции и потом еще самостоятельно, очень тщательно проанализировать компанию и стоимость/целесообразность покупки конкретной акции. Я например пока так не делаю.	+18

Julio

Такие облигации покупают, конечно же, банки. Суть операции в том, что банк - не Меркатор. Меркатор может взять все свои деньги и положить их под подушку. Банк не может. У него и подушки-то нет. А кроме того, у банка есть жесткие банковские правила по нормативам ликвидности, согласно которым не меньше Х% от активов банка должны быть размещены или на депозитных счетах Центробанка или на них должны быть куплены гос. облигации. Банк не имеет права на все свои активы выдать кредиты или инвестировать все деньги в какие-то проекты. Часть денег должна храниться в меганадежных местах в меганадежных инструментах. Вот и выбирай = или разместить деньги на депозите центробанка под минус 2 процента годовых или купить облигации с доходностью минус 1 процент годовых. Да в Швейцарии и Германии бонды с отрицательной доходностью давно уже не редкость, как и отрицательная ставка по депозитам. Впервые это произошло года четыре назад , если не изменяет память (может изменять).

+35

Julio

Владельцем акций в реестре акционеров является сам брокер. Ты выиграл спор у своего приятеля. Это сделано для удовлетворения требований законодательства, которое требует, чтобы только владельцы акций покупали и продавали их на бирже. Поэтому если владельцем акций будет записан Вася Пупкин, а не IB, то IB не сможет их продавать на бирже. Такое тоже допустимо (раньше точно можно было, сейчас не уверен) - можно заказать у брокера сертификат акций, он стоит долларов 50 плюс почтовая пересылка, и тогда владельцем станет Пупкин, но продать эти акции на бирже Пупкин сможет только если вернет свой сертфикат брокеру (или пришлет другому брокеру). а) и б) - надзор за брокерами в США сейчас такой, что брокер не может ничего сделать с этими акциями. Он может только взять их взаймы с твоего согласия, чтобы обеспечить кому-то другому короткую продажу акций, но при этом на счету у "кого-то другого" брокер обязан заморозить адекватную сумму, которая покроет все убытки "в случае чего". Но брокер не может бесконтрольно залезть ни в твои акции , ни в твои деньги...собственно, поэтому он и не может разориться. В первую очередь в этом и состоит главное отличие американских и российских брокеров. Первые не могут "залезть" в карман к клиенту, вторые могут легко. Потому-то в истории США и не было банкротств брокеров по ценным бумагам (банкротства фьючерсных брокеров были, в одном я почти участвовал лично - Refco, в другом - MF Global - участвовали мои клиенты). Ну и не надо забывать про пресловутую обязательную страховку на 250 К кажется долларов. Полагаю, что SEC в таком приблизительно ключе и ответят - не ссыте , ребята, банкротство брокера исключено , и таких кейсов не было, а если вдруг случится невероятное, чего никогда не было, то ваши счета застрахованы, так что нет поводов для беспокойства. ЗЫ. Hello, SEC - отвратительное обращение. Типа - "Привет, Комиссия по ценным бумагам". Чтобы не показаться невежливым, рекомендую заменить на Dear Sirs, C окончанием тоже беда "with respect" - это достаточно интимное, скорее между друзьями, чем в деловой переписке. Для деловой переписки с незнакомцами подойдет Yours truly, или Sincerely yours, И никаких Mr. в подписи. Ты же не подписываешься в русской переписке - "С уважением, господин Иван Иванов" ???? Вот и они не подписывают. "господин" как и "Мистер" - используется в обращении, но никак не в самоназвании. Yours truly, Ivan Ivanov. Если хочешь , можешь поблагодарить за их ответ перед подписью, что-то типа Thank you very much in advance for your reply. Sincerely yours, Ivan Ivanov Описание себя лучше вставить в самое начало. Типа - Dear Sirs, Let me introduce myself, my name is Ivan Ivanov and I am a private investor .... бла- бла - бла. Чтобы они сразу поняли, кто им пишет, а потом уже рассказ о том, что ты прочитал инфу на их сайте, но у тебя остались вопросы. И еще одна маленькая неточность. But still I have a question. У тебя там два вопроса, поэтому правильно писать - But I still have questions. Вроде все. With respect, Mr. Julio

+22

Mercator

destroyalldreamers, спасибо за годовые отчёты. Хотел бы добавить один момент. Большинство предпринимателей по какой-то причине считают свой труд бесплатным, хотя, очевидно, это не так. Если сравнивать активное управление с пассивными, то в издержки следует добавлять стоимость потраченного времени. Очевидно, что для пассивного buy&hold требуется около часа в год, так что один часик дисконтируем) Возьмём крайний случай: мы занимаемся анализом компаний фуллтайм с 9 до 6 каждый день. Если бы мы этого не делали, мы могли бы работать работу и иметь, скажем, 50к в год. Значит, эти 50к надо вычесть из нашего финреза. На небольших объемах это незаметно, но когда аналитика становится нашей основной деятельностью, пренебрегать ценой времени уже некорректно. Строго говоря, следует записывать число часов, потраченных на работу с портфелем, умножать на собственную почасовку и вычитать полученное из результата. Ты случаем не вёл таких записей? Хотелось бы понять, каков выхлоп от такого труда.

+19

ritsar

Давайте определимся с терминами. Если депозит регулярно выплачивает проценты на всю сумму на депозите это инвестирование с капитализацией даже если вы их решаете проесть. Их же все равно можно было реинвестировать пусть и куда-то еще. Вы же не будете говорить что облигации это инвестирование без капитализации, потому что они регулярно выплачивают купон. Депозит без капитализации это депозит, который платит проценты на начальную сумму независимо от того сколько денег у вас накопилось на счёте. Например кладете вы 1 млн под 10% в год, и что в первый, что в 10-й год получайте ровно 100.000 даже если вы не снимали денег. Я видел такие депозиты на сроки до 1 года с начислением процентов раз в квартал. Таких депозитов на сроки хотя бы от 1 года я ни разу не видел. Смотря что считать молодым, я действительно младше вас. При этом я сторонник концепции fire. Если вы знаете что это, то понимаете, что я задумываюсь о пенсии. Если нет - google в помощь по словам fire и пенсия. Здесь я мог бы также привлечь на свою сторону аргумент образования, которое у меня, я уверен, лучше, чем у вас, как вы привлекли на свою сторону аргумент возраста, но я этого делать не буду. Только аргументированность имеет значение. Заметьте, что вы обвиняете меня в незнании тогда как я не обвинял вас в незнании чего-либо. Давайте так, если вы найдёте хотя бы одно предложение депозита от серьезного банка, необязательно в России можно в мире, выплачивающее в конце сумму депозита без капитализации процентов на срок от 10 леь, а просто начислив линейно % за каждый год от начальной суммы, я соглашусь с моим незнанием того, что такие депозиты существуют. Если нет, то давайте всё-таки примем как данность, что таких депозитов без капитализации нет. Тут всё так и есть. Но когда мы говорим о доходности инструмента, разумеется, мы считаем ее с капитализацией. Ещё раз, доходность инструмента не зависит от того, что вы решаете делать с этой доходностью. P.S. Если вас вдруг задело слово "бред", которое я использовал в своём начальном посте, то спешу заметить, что оно вовсе не относилось к вам лично. Ваша деятельность на форуме и контент вызывают у меня большое уважение. А "бред" относился к данному утверждению про депозит на 10 лет без капитализации. Я оцениваю не личности, я оцениваю конкретные утверждения и аргументы.

+18

Megariser

Этим рейтингом и сайтом в целом можно пользоваться таким же образом, как и gipsyteam.ru, там очень продвинутая рейтинговая система участников форума, они называются у них Players. Так вот можно брать из рейтинга топ 10 участников по рейтингу Top PLayers и паралельно смотреть на их "Accuracy" (это своего рода точность прогнозов) рейтинг у этих людей из топ 10-20 идет еще с 2006-2007 года, поэтому нет никакого обмана с зарегистрированными новыми аккаунтами для набития "плюсиков" рейтинга. Заходите в профиль этих людей и смотрите, что они рекомендуют за акции к покупке, можно составить в екселе таблицу в которую внести например 10 столбцов по каждому участнику из рейтинга и посмотреть , какие акции пересекутся у большинства из участников. Вы должны также знать, что многие из рейтинга не просто обычные частные инвесторы, а реально крутые аналитики из крупных инвестбанков и занимаются они этими прогнозами не только что бы показать, что они бьют индекс, но и довольно приземленной целью, взять в управление деньги инвесторов, причем речь идет о миллионах. некоторые показывают впечатляющие результаты уже 8-9 лет. Но для себя вы должны четко понимать, что это существенный риск, вкладываться в отдельные акции не понимая причин почему вы их покупаете. Я бы оценил такой риск как высокий, в то время, как просто вложить деньги в индекс, как средний риск. Но если вы очень хотите покупать в свой портфель и отдельные акции, и думаете , что ваш скилл в анализе компаний очень высок, то Fool.com идеально подходит для того, чтобы выбирать рекомендованные людьми из топ 10 акции и потом еще самостоятельно, очень тщательно проанализировать компанию и стоимость/целесообразность покупки конкретной акции. Я например пока так не делаю.

+18


3voluti0n	105
Julio	62
Mercator	49
Себя	33
owaa	31

105

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 8 28 29 30 31 44 →

Julio
Профиль Личное сообщение

Дед-душнила

Заблокирован

На сайте: 12 лет

36,777
56,299

Что касается трех лет и всех акций.

Покажите Вашему брокеру ссылку на вот это

В частности вот на эту статью

И попросите его прокомментировать в этой статье вот этот текст, особенно выделенное синим цветом:

Налоговая ставка 0 процентов, предусмотренная пунктом 4.1 статьи 284 настоящего Кодекса, применяется к налоговой базе, определяемой по доходам от операций по реализации или иного выбытия (в том числе погашения) акций российских организаций (долей участия в уставном капитале российских организаций), при условии, что на дату реализации или иного выбытия (в том числе погашения) таких акций (долей участия в уставном капитале организаций) они непрерывно принадлежат налогоплательщику на праве собственности или на ином вещном праве более пяти лет.

2/62

Ссылка скопирована
12.02.2019 16:24

Ответить Цитировать

2
Mercator
Профиль Личное сообщение

Pro-друг GipsyTeam

Модератор

На сайте: 14 лет

4,960
34,335

Цитата (Julio @ 12.2.2019)
За это время индекс S&P500 вырос в 4.5 раза, если брать от начала года, а наша стратегия принесла увеличение в 7 с хвостиком раз.

На самом деле с начала 1996 года SNP500 вырос на 562% или в 6,6 раза.

https://dqydj.com/sp-500-return-calculator/

Вот как верить твоим расчетам?

25/49

Ссылка скопирована
12.02.2019 16:35

Ответить Цитировать

0
Gansik
Профиль Личное сообщение

🗽 NO WAR ☮️

На сайте: 14 лет

3,174
30,197

Надо подробнее узнавать. Он взял паузу пару часов и узнавал у налоговиков в своем офисе. Но срок 3 года просто во всех источниках звучит. Может поменяли совсем недавно? Или тут идет речь о каких то других инвестициях. Или может это не единственная стать?
Надо действительно послать ему ссылку и пусть он уточнит.
Спасибо за инфу.

3/10

Ссылка скопирована
12.02.2019 16:37

Ответить Цитировать

1
Gansik
Профиль Личное сообщение

🗽 NO WAR ☮️

На сайте: 14 лет

3,174
30,197

Ссылку показал. Получил ответ очень быстро. Кому лень читать, там по 3 ляма кеп на год, то есть 9 лямов рублей на 3 года.

4/10

Ссылка скопирована
12.02.2019 16:54

Ответить Цитировать

2
Julio
Профиль Личное сообщение

Дед-душнила

Заблокирован

На сайте: 12 лет

36,777
56,299

Цитата (Mercator @ 12.2.2019)
Вот как верить твоим расчетам?

Ты просто путаешь два понятия.

Понятие первое. На сколько вырос индекс, я именно о нем писал.

Цитата (Julio @ 12.2.2019)
Эта стратегия была окончательно сформирована в 1996 году , и по ней началась реальная работа. За это время индекс S&P500 вырос в 4.5 раза, если брать от начала года,

Понятие второе (то, что у тебя обведено красным квадратом) - return on investments - сколько можно заработать, с учетом реинвестиции дивидендов. Это не рост индекса, а максимальный доход, когда ты с дохода не ешь не пьешь, а дивиденды получаешь в виде акций, которые идут в основной портфель.

Если ты ТАК хочешь считать свою стратегию, то , конечно, получится больше. Но и я тогда буду считать свою стратегию ТАК ЖЕ. То, что у нас получилось (в 7 раз) у нас получилось с учетом того, что в среднем от трети до половины зафиксированной прибыли за год мы отзывали. Если бы не отзывали, а полностью реинвестировали прибыль, как ты делаешь, то вышел бы рост раз в 10.

Цитата (Julio @ 12.2.2019)
За это время индекс S&P500 вырос в 4.5 раза, если брать от начала года,

Цитата (Mercator @ 12.2.2019)
Вот как верить твоим расчетам?

Не верь. Возьми в руки калькулятор и перепроверь
На 1 января 1996 значение индекса по закрытию = 636
На вчерашний день значение индекса по закрытию = 2710

3/62

Ссылка скопирована
12.02.2019 17:02

Ответить Цитировать

3
Автор темы
destroyalldreamers Автор темы
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

674
3,658

Mercator, ну, во-первых это не мои расчёты, а источника. Во-вторых, доходность S&P 500 в твоём примере берётся с реинвестицией дивидендов. В-третьих, даже с реинвестицией дивидиндов Berkshire Hathaway бьёт перформанс S&P 500 с 1996 года.

Сообщение отредактировал destroyalldreamers - 12.2.2019, 17:26

140/177

Ссылка скопирована
12.02.2019 17:07

Ответить Цитировать

3
Mercator
Профиль Личное сообщение

Pro-друг GipsyTeam

Модератор

На сайте: 14 лет

4,960
34,335

Цитата (destroyalldreamers @ 12.2.2019)
Mercator, ну, во-первых это не мои расчёты, а источника.

К твоим расчетам вопросов не было

Единственное, на что я хотел бы обратить внимание, что не существует настоящего и, тем более, будущего времён в вопросах оценки результатов инвестиций.
Есть только "N бил рынок". Никаких "N бьет рынок", и, уж подавно, "N будет бить рынок" не существует, как бы нам этого не хотелось. Иначе все бы продали родину, душу и пальто и вложились бы в этого N.

На этом когнитивном искажении выезжает куча жуликов aka финансовых консультантов.

Я, разумеется, далек от мысли, что Баффет жулик или лакер. Но то, как именно он бил рынок, мы вряд ли узнаем.

26/49

Ссылка скопирована
12.02.2019 17:41

Ответить Цитировать

0
Mercator
Профиль Личное сообщение

Pro-друг GipsyTeam

Модератор

На сайте: 14 лет

4,960
34,335

И да, хотелось бы раз и навсегда расставить точки над Ё в вопросе, надо ли учитывать дивиденды.

Есть две акции А и Б. 1 января обе стоят по $100.
31 декабря А стоит $101, Б стоит $110.
Дивидендами акционеры получили по акции А $20, по акции Б $1.

Итого каждый доллар, вложенный в А принёс $21, каждый доллар, вложенный в Б принёс $11.

А если считать без дивидендов, то акционер А насасывает с причмокиванием у акционера Б. Ну не абсурд ли?
Но при этом все индексы, графики цен акций, цены SPY почему-то считаются без дивидендов. По мне, так это дичь, но это факт. И никаких выводов о доходности акций или там индекса сделать нельзя, тупо глядя на график.

То, что SNP500 в 1996 был равен 600, а сейчас он равен 2700, не говорит вообще ни о чём. Без инфы о дивидендах мы понятия не имеем, сколько принесли вложения на этом интервале. Может быть, 400%, а может, 1400.

27/49

Ссылка скопирована
12.02.2019 17:53

Ответить Цитировать

0
Julio
Профиль Личное сообщение

Дед-душнила

Заблокирован

На сайте: 12 лет

36,777
56,299

Цитата (Mercator @ 12.2.2019)
А если считать без дивидендов, то акционер А насасывает с причмокиванием у акционера Б. Ну не абсурд ли?
Но при этом все индексы, графики цен акций, цены SPY почему-то считаются без дивидендов.

Если ты чего-то не понимаешь, то это еще автоматом не означает, что это глупость.
Во - первых, по-другому графики рисовать и нельзя.
Вот смотри. Берем график ЛЮБОЙ акции. У нее ex-div date 1 января. А выплата дивидендов 30 января. Тот, кто купил акции 30 декабря , дивиденды получит. Тот кто купил 2 января - дивиденды не получит. Соответственно, у первого инвестора 30 января график должен подпрыгнуть на "плюс дивиденды", а у второго - нет.
Ты предлагаешь рисовать ДВА графика ??????
Это вам график акции для тех, кто купил акции 30 декабря. А это вам график акции для тех, кто купил 2 января.
А у тех , кто купил акции 10 лет назад график будет совсем другой - он уже в небесах, потому что им получено дохера дивидендов.
На самом деле графиков будет не два, а несколько сотен - для каждого покупателя из определенного периода свой.
Не устанешь анализировать эти сотни графиков для одной и той же акции?
А может, проще ну его нафик, рисовать график без дивидендов, но один?

Не чушь ли ты предложил, брякнув не подумав?

Ну и второй аргумент менее важный, но тоже имеет место быть.
Потому изначальная, еще от каменного века, стратегия инвестирования была другая.

Купить акцию. Забыть о цене. Получать дивиденды.
То есть прибыль никуда не реинвистируется, потому что инвестор на нее живет.
И когда, пожив на дивиденды, инвестор по какой-то причине захочет выйти из инструмента, он захочет продать ее по цене дороже той, по которой он купил.
Чтобы пожив на дивиденды, вернуть больше, чем вложил.
Для этого ему надо знать цену покупки и цену продажи БЕЗ учета дивидендов.
А ты предлагаешь эту информацию скрыть от инвестора, чтобы ему было тяжелее жить.

"Так, я купил акции по 62...А сейчас они стоят 78... бля, а сколько же я дивидендов получил....19.
78 - 19 = 59. То есть фактически они стоят 59. То есть я буду продават дешевле чем купил.
Будь ты проклят, Меркатор, предложивший вкладывать получаемые дивиденды в графики акций, будь ты проглят, гад. Так же все было просто до тебя."

Ну есть еще пара тысяч аргументов против абсурда, предложенного тобой, но лень.

С приветом, Хулио.

4/62

Ссылка скопирована
12.02.2019 19:53

Ответить Цитировать

5
Gansik
Профиль Личное сообщение

🗽 NO WAR ☮️

На сайте: 14 лет

3,174
30,197

Julio,
Безапелляционно так пишешь. Сначала мне закон кинул, хотя есть другой с 14 года, но ты не уточнил. Теперь про выплаты дивидендов. Отсечка выплаты это хорошо, но вот ведь штука, если она 10 числа, то в момент ее наступления, акции падают на величину дивидендов обычно. И рассматривать сам снп500 нет смысла, тк его повторить на 100% не получится. Есть смысл смотреть ЕТФ, они наиболее точно повторят. Ну и брать надо тот, где есть реинвестирование.
А то, что на дивиденды надо жить - это всего лишь твоя теория, подходящая тебе.

5/10

Ссылка скопирована
12.02.2019 20:30

Ответить Цитировать

0
Julio
Профиль Личное сообщение

Дед-душнила

Заблокирован

На сайте: 12 лет

36,777
56,299

Возможно, я пишу и безапелляционно, не знаю. Кого обидел этим - прошу прощения. Тем не менее когда вижу чепуху, буду называть ее чепухой.

То, что в х-дивиденд дей цена акции падает на дивиденды, это и так очевидно. К обсуждаемому вопросу это не имеет отношения. Цена акции есть цена акции, за сколько ее можно купить. Вчера она стоила 60 долларов, и в этих 60 долларах содержалась стоимость дивидендов, а сегодня она стоит 62 доллара, и в ее стоимости дивидендов нет - какая долгосрочному инвестору разница? Ему важно, что вчера можно было купить по 60, а сегодня по 62.

Меркатор же предложил иное. Он предложил в график цены инструмента вкладывать дивидендную доходность. Я назвал это чушью. И от слов не откажусь.
График должен отражать цену - по чем инструмент можно купить, а не доходность. Для доходности есть другие инструменты, не графики.

Давайте тогда график рубль - доллар рисовать не по чем можно доллар на бирже купить, а с учетом разницы ставки рефинансирования.

Цитата (Gansik @ 12.2.2019)
А то, что на дивиденды надо жить - это всего лишь твоя теория, подходящая тебе.

Ты мне льстишь. Эту хуйню под названием дивиденды придумал не я , а другие люди. Лет так 200 назад. А точнее - тысячу лет назад. Ради теории, подходящей лишь только мне.
Чтобы владея предприятием, владельцу можно было получать доход, ничего не делая. А не только менеджеру компании.
Совершенно бесполезная штука, которой пользуются миллиарды людей на земле. Подходит мне одному.

5/62

Ссылка скопирована
12.02.2019 20:49

Ответить Цитировать

2
Gansik
Профиль Личное сообщение

🗽 NO WAR ☮️

На сайте: 14 лет

3,174
30,197

Цитата
Ты мне льстишь. Эту хуйню под названием дивиденды придумал не я , а другие люди. Лет так 200 назад. А точнее - тысячу лет назад. Ради теории, подходящей лишь только мне.
Чтобы владея предприятием, владельцу можно было получать доход, ничего не делая. А не только менеджеру компании.
Совершенно бесполезная штука, которой пользуются миллиарды людей на земле. Подходит мне одному.

Ты все посты в таком стиле пишешь?
Ты написал, что на дивиденды надо жить, а кто то может живет грабежом и хочет их реинвестировать. Причем тут вообще само существование дивидендов?
Человеку все равно, нажил он после выплаты налогов 10 рублей от дивидендов или от роста акций. Амазон не платил дивидендов, но люди вложившиеся в него как то живут. Ой, не буду писать в твоем же стиле.

6/10

Ссылка скопирована
12.02.2019 20:58

Ответить Цитировать

1
Gansik
Профиль Личное сообщение

🗽 NO WAR ☮️

На сайте: 14 лет

3,174
30,197

И графики с учетом реинвестирования дивидендов по индексам и по акциям вроде как существуют, но это не точно. Суперсложного ничего в их составлении нет в наш электронный век.

7/10

Ссылка скопирована
12.02.2019 21:01

Ответить Цитировать

0
Julio
Профиль Личное сообщение

Дед-душнила

Заблокирован

На сайте: 12 лет

36,777
56,299

Цитата (Gansik @ 12.2.2019)
Ты все посты в таком стиле пишешь?
Ты написал, что на дивиденды надо жить, а кто то может живет грабежом и хочет их реинвестировать.

А ты все свои посты в таком стиле пишешь?
Ты написал, что жить на дивиденды - это МОЯ теория. И подходит она [только] МНЕ

Дословно
Цитата (Gansik @ 12.2.2019)
А то, что на дивиденды надо жить - это всего лишь твоя теория, подходящая тебе.

И после таких утверждений ты ждешь разговора на высоком уровне? Мне кажется, у тебя зеркало плохое и неправильное.

6/62

Ссылка скопирована
12.02.2019 21:31

Ответить Цитировать

0
Mercator
Профиль Личное сообщение

Pro-друг GipsyTeam

Модератор

На сайте: 14 лет

4,960
34,335

Какое вообще отношение имеет то, на что человек живёт, к чисто математическому вопросу: сколько он заработал?
У одного 0 бб/100 и $1000 рейкбеком. У другого $1000 профита и 0 рейкбека. Исходя из логики Хулио, у этих двоих разный финрез. Ну ок.

Мне вот интересно, из присутствующих кто ещё так же считает? Может, я действительно что-то не понимаю...

Мне искренне не понятно, какая разница, подорожала акция на 10 баксов или выдали дивидендами 10 баксов.

28/49

Ссылка скопирована
12.02.2019 21:59

Ответить Цитировать

0
LyamRubasov
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

449
2,901

Цитата (Mercator @ 12.2.2019)
Мне искренне не понятно, какая разница, подорожала акция на 10 баксов или выдали дивидендами 10 баксов.

Мне видится только разница в налоге уплаченном за дивиденд

5/10

Ссылка скопирована
12.02.2019 23:40

Ответить Цитировать

0
Автор темы
destroyalldreamers Автор темы
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

674
3,658

Цитата (Nameless00 @ 12.2.2019)
Я не стал бы утверждать что он наживает тем способом, о котором говорит.

Когда любой публичный фонд или финансовый гуру декларирует некоторую стратегию, её довольно легко проследить на соответствие декларируемому, потому что по всем сделкам крупных стейкхолдеров предостаточно информации. Она будет запаздывать на квартал, но соответствие их слов и дел очень легко проверить. Сделки Баффетта начиная с определённого периода естественно по косточкам давно разобрали.

Цитата (Nameless00 @ 12.2.2019)
В конце концов у финансистов более прямая конкуренция чем у покеристов, в чем смысл раскрывать секреты?

Ха, пожалуй что покеристам в десятки и сотни раз невыгоднее было делиться своими секретами, чем финансистам, а многие покеристы делились, и я в том числе вёл блог. Людьми движет не только идея о выгоде.
На финансовых рынках объёмы такие, что даже если 200 человек, читающих мой блог узнают инвестиционный грааль, мне это не повредит. А вот если они начнут играть на моих рабочих лимитах, то не факт, что я вообще выдержу конкуренцию.

Ну и потом, в мире финансов огромное количество разных противоречивых теорий и дискурсов, друг другу перпендикулярных (как в политике примерно), что как ты не пропагандируй свою правоту, всё равно останутся сторонники теханализа, например, который вообще ни в одной точке не пересекается с велью инвестированием, а занимается изучением фигур на графиках, уровней поддержки и сопротивления. А при этом в США около 52-54% населения инвестирует в фондовый рынок! Существуют разные шоу про фондовый рынок, вот такого уровня, например

Огромная часть людей не захочет вообще вникать в занудное велью-инвестирование, тем более, что оно не предполагает возможности быстро разбогатеть, как инвестирование в модные айти-стратап-биотехи или торговля с плечом. Да и управляющим разных хедж-фондов, которым не интересно 30 лет ждать богатства и сложно заманить людей рекламой типа: "доходность на 1% выше рынка! приходите к нам! ура! ~~управление вашим капиталом стоит 3%~~", зато можно заманить людей на обещание "от 40% годовых на новой гениальной торговой стратегии. За управление капиталом с вас пожалуйста 5% в год и 30% от вашей прибыли success fee. ~~Все доходы пополам, все убытки ваши~~". Хотя конечно индексное инвестирование и появление удобных для него инструментов (ETF) сильно изменило картину. Но всё равно, подавляющему большинству людей просто психологически сложно не обращать внимание на циферки, следовать выбранной стратегии и рассуждать в категориях дистанции.

141/177

Ссылка скопирована
12.02.2019 23:54

Ответить Цитировать

6
Автор темы
destroyalldreamers Автор темы
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

674
3,658

Цитата (Nameless00 @ 12.2.2019)
Ну вот типа того, да. Сказать куда проще чем сделать, а начинаешь делать, оказывается еще сотня нюансов, которые знает баффет (но не сказал) и не знаешь ты.

Конечно, ещё сотня нюансов, но фраза не бесполезная, а настраивающая правильный майндсет. Совет "трибетить и не ссать", не актуален, если ты чарт стартовых рук не знаешь, но если ты его услышишь на определённом уровне игры ты поймёшь, к чему он.

142/177

Ссылка скопирована
13.02.2019 00:00

Ответить Цитировать

0
Автор темы
destroyalldreamers Автор темы
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

674
3,658

Цитата (Gansik @ 12.2.2019)
Я сам инвестировал в зарубежные активы через Открытие Брокер. Уточнял вопрос у менеджера. Он сначала сказал, что это касается российских бумаг, но я попросил уточнить. Оказывается, все акции которые торгуются на наших площадках (СПБ торгует многими акциями США, немного Китая и тд) попадают под этот закон.
В общем есть о чем поразмыслить. Все таки освобождение от уплаты налогов значит много. Ну и еще небольшой + есть, что не надо самому декларации заполнять. Правда ЕТФы зарубежные пока вроде так и не пришли на СПБ, хотя обещали в 18м всякие БлекРоки и Вангуарды.

Я инвестирую в долгосрок, 10+ лет точно, вполне возможно, что 20+, поэтому для меня риск площадки очень важен. IB входит в систему страхования SPIC, в России твои деньги у брокера никак не застрахованы. Ещё IB существует с 1978 года, а это дольше, чем Российская Федерация. Эти моменты перевешивает для меня все остальные.

143/177

Ссылка скопирована
13.02.2019 00:13

Ответить Цитировать

5
Автор темы
destroyalldreamers Автор темы
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

674
3,658

Цитата (Mercator @ 12.2.2019)
Единственное, на что я хотел бы обратить внимание, что не существует настоящего и, тем более, будущего времён в вопросах оценки результатов инвестиций.
Есть только "N бил рынок". Никаких "N бьет рынок", и, уж подавно, "N будет бить рынок" не существует, как бы нам этого не хотелось. Иначе все бы продали родину, душу и пальто и вложились бы в этого N.

Ну здесь так же, как в покере, например. Можно посмотреть свой ПТ и с уверенность сказать только то, что ты был плюсовым регуляром с таким-то винрейтом, на такой-то дистанции. И это не гарантирует, что ты плюсовый регуляр сейчас и будешь им в будущем, однако, это единственная информация из которой мы можем исходить, другой нет. Поэтому, когда мы пытаемся научиться хорошо играть в покерок, мы изучаем статы тех, кто плюсовал на хорошей дистанции, хоть его плюс и не гарантирует, что он будет плюсовать и в будущем.

144/177

Ссылка скопирована
13.02.2019 00:21

Ответить Цитировать

4

← 1 8 28 29 30 31 44 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Вокруг покера Обсуждение околопокерных тем Дневники около покера

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.