Подозрение в мошенничестве в кэш-игре на серии ГТ-лайв (из дневника Стефана)

Цитата (spadevalet @ 20.8.2016)
в смысле лол?
В том плане, что Валег написал-это очевидная чепуха,а в устах гансика чепуха уже не чепуха,а доказательство пиханины?

Потому что это был...

Видео ждут так, как будто мы там пообещали выложить какой то компромат. Нет, мы хотели еще раз повторить хронологию, тк люди не могут ее почему то понять из текста, ну и пояснить свою позицию и причину агрессивных постов. Вчера, не смотря на потоп у меня в доме, мы записали, но по моей не опытности, слышно только мой голос. Сегодня записали новое. Я сейчас посмотрел, все начинается нормально, но потом идет рассинхрон по голосам. Сил записывать в 3й раз просто уже нет, у меня и так дел по горло. Потому выложу то что есть. Когда записывали первый раз, Стеф был не такой уставший и подробнее описал поведение вьетнамца. Тут уже был вопрос о том, как часто он уходил. В первом видео он говорит, что уходил тот до 3х раз в час, не смотря на то, что ни кофе, ни воды он за столом не пил. Остальное он описал либо в видео либо в посте.




Не уверен в качестве звука, потому продублирую текстом. Ну за себя точно. Я и так потратил много времени на этот процесс и прочувствовал много негатива. Тема, которая заняла уже 18 страниц, при том что по делу их от силы 2. Хотя я просил не писать тут тех, кто не в теме вопроса. Наиболее вменяемые люди обычно так и поступают, но на форуме много и других, они радостно накатали 17 страниц флуда,и шуток юмора. Причем большинство написало по нескольку постов. Мне и Стефу понравилась позиция Соула под конец, когда он признал свою вину как организаторов и даже заявил о готовности выплатить какие то компенсации из своего кармана. А люди вообще редко признают свою вину и еще реже готовы платить за ошибки. Потому мы готовы продолжить общение по скайпу, Стеф готов, могу и я поучаствовать, если нужна помощь. Готов высказать свои мысли по обеспечению безопасности игры на дальнейших сериях. Так же стоит обсудить анализ тех карт, что у них, ну и им на мою посмотреть вживую наверное было бы интересно.
Но. В паблике я больше не буду принимать участи в обсуждениях. Думаю это поле боя заслуженно должно остаться за тролями и хейтерами, они за него так долго и беспощадно бились. Разве что в совместном заявлении ДТ+Стеф я готов принять участие. Но все обсуждения только в личке. Если же Соул не захочет общаться лично, то я готов вообще с темы слится, тем более у меня в ней нет личного интереса.
Ну и прежде чем продолжать коменарии и флуд, хотя бы для приличия посмотрите видео.

Gansik, А о чем общаться пока нет результатов анализа? По мерам безопасности на следующую серию мы уже общаемся со специалистами, но если есть какие-то практические советы, то будем благодарны.

В понедельник, я надеюсь, мы карту отдадим на проверку. Так что ждать не так долго.

Ну мало ли, вам интересно на мою карту посмотреть, а заодно и ее отнести. Впрочем, дело ваше. Ну и вообще у меня уже складывается впечатление, что вы решили для себя, что эту карту я сам захимичил. Надеюсь, я ошибаюсь.

Gansik, Так без проблем. Можешь и свою карту отнести. Адресом места поделимся, как договоримся с какой-нибудь лабораторией.

Соул, а если результаты анализа ваших карт покажут что крапа не было (что с высокой вероятностью и произойдет), по вашему это будет означать что пиханины не было? Я такой вывод делаю на основании того что вам обсуждать нечего.

Цитата (Gansik @ 20.8.2016)
Тема, которая заняла уже 18 страниц, при том что по делу их от силы 2. Хотя я просил не писать тут тех, кто не в теме вопроса. Наиболее вменяемые люди обычно так и поступают, но на форуме много и других, они радостно накатали 17 страниц флуда,и шуток юмора. Причем большинство написало по нескольку постов.

Это что то невероятное, на форуме написали несколько постов.

Если не хочешь флуда, не надо ничего просить. Общайтесь сами в скайпе, личке и тд. А если уж решил привлечь к решению вашей проблемы общественность, будь добр выслушать мнение этой общественности.

Тогда напиши, как определитесь.

Gansik, Конечно. Но на выходных никто не работает.

Bagaiev, А какие нужно выводы сделать?

Цитата (beermix @ 20.8.2016)
Это что то невероятное, на форуме написали несколько постов.

Если не хочешь флуда, не надо ничего просить. Общайтесь сами в скайпе, личке и тд. А если уж решил привлечь к решению вашей проблемы общественность, будь добр выслушать мнение этой общественности.

+1

Оффлайнеру тяжело понять что на интернет-общественность среди которой немало как троллей так и просто любопытных бездельников бессмысленно рявкать и требовать молчания)

Тут по сути стоит маза на $20к, карты есть у обеих заинтересованных сторон.. Как вы думаете, каков будет итог 2-х разных экспертиз.. За это время с картами могло произойти что угодно... Вплоть до чартера Кипр-Москва, это не купюра и не слиток золота со своим номером.. Поздно пить боржоми! Остаются только камеры видеонаблюдения, если конечно запись сохранилась.

Цитата (Triplex-A @ 20.8.2016)
Тут по сути стоит маза на $20к

То есть если лаборатория ничего не выявит то Гансик заплатит Ване те же 20к ? Пока это не маза, а фрирол для него

Triplex-A,

Не хотел принимать участие в обсуждениях в паблике, но все таки скажу. Я думаю, что если на их картах не обнаружится ничего, то его там и не было, все таки карт всего две. Если бы они хотели покрыть мошенничество, то изначально бы дали бы мне карты с другого стола. По поводу 20к, то если бы Соул так за них переживал, то он бы мог бы и не предлагать выплатить что то, тк финансовых претензий не было. Я могу и ошибаться, но это уже слишком тонкая игра какая то.
Именно по этому, я и не люблю онлайн обсуждения.

Цитата (Gansik @ 17.8.2016)
Тут проблема, что живут они в своем ванильном небе. То ли жизнь у них такая хорошая, я не знаю. У Демидова то точно, если учесть его попадание в большой спорт и от него и ждать другого было бы глупо.

Сам факт , что СОУЛ готов дать 20к в случае, если подтвердится пиханина на серии( по экспертизе на карте WTF?), подтверждает слова Гансика, что "Иван живет в своем ванильном небе". ИМХО

paaa, Не 20к, а минус Стефана по кеш карте. Вроде бы там около 15к. Ванильный или не ванильный, но я согласен, что организаторы должны обеспечить безопаность игры. Понятно, что как не обеспечивай, но в теории пихнуть могут всегда. Поэтому конечно в общем случае платить ничего не надо, но тут я чувствую некоторую личную ответственность, так как мы могли разрулить эту ситуацию лучше - это раз. Два, я считаю, что вероятность пиханины низка. У меня есть свои аргументы, которые я несколько раз озвучивал Кириллу и тем, кто со мной на эту тему еще общался. Поэтому я оцениваю -ЕВ этого фрирола в несколько тысяч долларов. Может быть я ошибаюсь и там точная пиханина, как утверждает Кирилл. Ну посмотрим. За ошибки нужно платить - это нормально.

Со стороны Ивана и Ко, было бы очень +во, что бы на карте ничего не обнаружилось, тем более карта на руках, так и будет,это логично.

Имею опыт игры в катранах в оффе и из всей этой истории охреневаю от следующего:

- дорогой кеш на серии играют казиношными картами( колоды то хоть новые были?)
- колоды не менялись хотя бы раз в час(игроки и не просили)
- если есть подозрения о нечестной игре. Надо тормозить играть и требовать проверить колоду, а не сидеть катать 4макс с подозрительным китайцем

При этом сам герой повествования, заявляет что сел играть в оффе в кеш чуть ли не 2-ой раз в жизни. Это какая-то детсадовская наивность. Ты бы хотя бы 1-2 покатать сел для начала( независимо от банкролла и того какие лимиты в онлайне бьешь)
Этим офф и отличается, что опытные оффлайн кешевики -часто играют далеко не оптимально по математике, но на голову выше онлайн-регов в вопросах: чтения теллзов, динамики игры в дипстеках и поддавливания оппонента в сложных спотах.

Тем более было сказано, что китаец - регуляр дорогой игры в Вегасе с огромным опытом такой игры, то есть ему эта катка на БР вообще не давила. А наш герой и понятия не имел с кем играет. Хотя меня бы сразу насторожило- что это за англоговорящий азиат на GT live, играет дорогой кеш и откуда он вообще взялся - это вообще-то азы оффа, иметь хоть немного представления с кем играешь. Это вам не на циферки в стате ХМ смотреть, где видно что за оппонент и в каком стиле играет. В оффе динамика в разы важнее, умение раскачать оппонента варьируя стиль игры.
Все это не исключает того, что он мог и пихать.
Но тогда это все выглядело ужасно палевно с его стороны, наоборот он бы сидел тихо и не привлекал к себе лишнего внимания. Играть стоя это вообще стандарт для офф катки, просить чтобы не прятали карты -тоже. Ибо фокусников, использующих грязные но не запрещенные приемчики -полно.
Но раз были подозрения, нафига было с ним играть и не приняты меры по банальной частой смене колоды- это бы существенно осложнило ему нанесение крапа.
В этой истории Стефан - похож на наивного ребенка, попавшего во взрослый мир офф кеша. А оргам большой минус- видно что серия еще сырая, хотя они перед 1-ой свой серией одним из своих плюсов заявляли как раз свою кристально чистую репутацию (это на фоне тех событий с серией Пелтеки) и качественную организацию, а в вопросах безопасности - сели в лужу. хорошо если поправят в будущем эти моменты.

Ждал видео чтобы услышать инфу в хронологии и сделать вывод. Видео оценил как "давай потрендим".
"1. Игрок Х постоянно тер глаза и странно моргал. " - в моем понимании постоянно это не реже чем раз в минуту, а в твоем?
"2. Постоянно выходил в туалет, кофе и воду при этом не пил. Кофе точно." - в моем понимании постоянно это не реже чем раз в минуту, а в твоем?
"3.Просил убрать руки от карт или выдвинуть их из-за стека что бы было видно(я сидел на 1 боксе, рядом с диллером, он видел мои карты офк)" - сколько раз и сколько ситуаций было для этого?
"4. Получать постоянно 3беты от невероятно сильного игрока Х когда у тебя только мусорные руки-дефолт. " - сколько раз и сколько ситуаций было для этого?
"5. Невероятно сильный игрок Х периодически играл то нитово-прямолинейно то лузово-агрессивно, интересно связано ли это с пунктом 2. " - Я этого не понимаю. Менять стиль игры признак хорошего игрока. А связь она или есть или ее нету, а гадать не нужно. А то вся твоя история похоже выдумку как "илюшан" ее и определил когда ты только ему подошел и рассказал.
"6.За 4мах столом я и еще один герой, регуляр, назовем его просто грек, часто пересаживались на разные боксы, в зависимости от того куда садится фиш. Так вот, забавно, но тот кто территориально был ближе к невероятно сильному игроку Х чаще подвергался агрессивным атакам, когда у игрока Х было "настроение", вспоминаем пункт 5. " - Ниочем -"чаще подвергался агрессивным атакам, когда у игрока Х было "настроение"
"7.Самый странный факт: Игрок Х практически не проигрывал на вскрытии, в больших банках вообще ни разу. И все это в 15 часовой агрессивной 4 мах катушке. При этом парень один из самых жестких телефонов которых я видел, кол дауны по пятой паре или Jx да да именно Jx это норма. Но что бы игрок Х вколил 3 ставки и и проиграл с Топ парой сету или оверпаре, не было, лол. Покеристы со статистическим мышлением поймут сейчас картину происходящего. " - в моем понимании постоянно это не реже чем раз в минуту, а в твоем?


Вначале я читал и думал как "Илюшан" плохой человек, в данный момент мне хочеться извинится за свои мысли.
Soul хороший человек: они(Ганс,Стеф) его обложили текстовыми фекалиями, а он финансовые обязательства на себя повесил в ответ как "Л...Х"
Ох уж эти "Исполнители". :))

Мой пост про виды химкрапа набрал достаточно плюсов. Если кому интересно напишу и я пару слов о ситуации, тем более опыта в пиханине больше чем у 99% форума точно.
За время работы в казино видел не один десяток мошенников и видов пиханины, химкрап и линзы в том числе. И знаете что их всех объединяло не смотря на разные виды пихалова, эти люди пытались как можно меньше привлечь к себе внимания, не считая подстав на рулетке, там наоборот иногда нужен спектакль от напарника.
А этот китаец, допустим он недавно только надел линзы и они ему мешают и он трет глаза, ну не будет он так себя вести за столом, всем видом привлекая к себе внимание, тем более он опытный оффлайнер и знает как вести себя за столом. А если он не первый раз пихает, то линзы не мешают уже. И в туалет не нужно бегать при химкрапе, достаточно прийти в пиджаке и в кармане держать губку с чернилами, было в практике и такое у меня. То что он играл стоя, так я сам играл не раз больше суток, стоять это нормально.
Упрекать его в том, что он просил держать карты на виду это вообще лол, вы видимо никогда не играли в новом месте и с незнакомыми людьми, очень часто в дорогой игре играют на лишаке, особенно если карты не меняются часами, как в той катке, для опытного игрока это скорее желание обезопасить себя от пиханины.

По поводу карты Гансика, тут без анализа что-то говорить глупо, но вы попробуйте поиграть колодой несколько часов, особенно когда за столом едят и т.д., карты после этого будут все в сале, соплях и т.д. и при контакте с водой, промасленная часть естественно будет вести себя иначе.

Короче говоря, скажу по опыту, если вам и пихнули, то вряд-ли это химкрап от китайца. Дал бы на это не более 10%.

3 лучших комментария из всей темы подряд, неожиданно, не зря столько ждал!
А качество видео выше.. уг