-
-
как стать миллионером
http://www.lemoner.ru/ -
Yurak2004, процитирую один из твоих постовЦитата (Yurak2004 @ 25.9.2015)
По поводу "удесятеренного денежного дождя"...
Есть очень много компаний (проектов), которые просто сдохли вместе с деньгами инвестора. При этом менеджеры 100500 раз успели убедить инвесторов что "все хорошо идет, только надо малехо еще домазать - и тогда будет ВАУ".
В свое время я следил пару лет за проектом Zynga. На мой взгляд идея была уебанская изначально, но суть ее была в том, чтобы СНАЧАЛА насобирать 100500 тысяч пользователей соцсетей в приложении бесплатного покера.... а ПОТОМ монетизировать эту фигню... как-нибудь.... вот ключевое именно "как нибудь"...
Бабла было вбухано немерянно под флагом того, что это будет мегаперспективно, акционеры станут поголовно миллиардерами и т.д. Покерные Нью-Васюки. Шли годы и отчеты были все ахуеннее, количество пользователей возрасло до нивъебического. Только бабло по-прежнему уходило рекой и не приходило обратно никак. Надо было как-то еще бабла - проект-то большой, жрет много.
И тогда было объявлено громко в релизе, что ВОТ-ВОТ (еще через пол-года) будет запущена таки игра на деньги совместно с ПатиПокер. Инвесторы приободрились и продолжали давать бабло. Прошло время, правда год с лишним, а не пол-года и УРАААААААА - покерные СМИ таки громко протрубили о том что СТАРТОВАЛА игра на РЕАЛЬНЫЕ деньги. Правда в конце было написано "пока только для Великобритании".
А в это время Старзы одумались и запустили альтернативный покер в соцсетях, который быстренько набрал обороты. Потому как брэнд "Зинга" знают даже не все покеристы, а вот брэнд "Покерстарс" знает даже моя дочка - телик есть в каждой квартире.
Итого 5 лет и дофига миллионов бабла ушли коту под хвост - никакого Зинга-покера на реальные деньги за пределами Великобритании так и не видели. В Великобритании видели, но в гробу.
Но менеджмент, рекламисты, ПиАр-щики и еще много народу очень некисло жили много лет за деньги инвесторов. Да и до сих пор живут :)
А теперь позволь мне сделать небольшие замены (выделенные жирным) и выкинуть ненужное (т.к. комиссии в отличие от игры на реальные деньги даже и не ввели, и дочки у меня нет). В остальном ВСЕ сохранено твое. Получится следующее:Цитата
По поводу "удесятеренного денежного дождя"...
Есть очень много компаний (проектов), которые просто сдохли вместе с деньгами инвестора. При этом менеджеры 100500 раз успели убедить инвесторов что "все хорошо идет, только надо малехо еще домазать - и тогда будет ВАУ".
В свое время я следил пару лет за проектом MTTMarket. На мой взгляд идея была уебанская изначально, но суть ее была в том, чтобы СНАЧАЛА насобирать 100500 тысяч пользователей.... а ПОТОМ монетизировать эту фигню... как-нибудь.... вот ключевое именно "как нибудь"...
Бабла было вбухано немерянно под флагом того, что это будет мегаперспективно, акционеры станут поголовно миллиардерами и т.д. Покерные Нью-Васюки. Шли годы и отчеты были все ахуеннее, количество пользователей возрасло до нивъебического. Только бабло по-прежнему уходило рекой и не приходило обратно никак. Надо было как-то еще бабла - проект-то большой, жрет много.
И тогда было объявлено громко в релизе, что ВОТ-ВОТ (еще через пол-года) будет запущена таки комиссия. Инвесторы приободрились и продолжали давать бабло.
Итого 5 лет и дофига миллионов бабла ушли коту под хвост - никакого MTTMarket на реальные деньги за пределами России так и не видели.
Но менеджмент, рекламисты, ПиАр-щики и еще много народу очень некисло жили много лет за деньги инвесторов. Да и до сих пор живут :) -
-
А мне интересно ТС отвечал в личке или в скайпе ,кому-нибудь из акционеров или знакомым ? Если он полностью всех игнорит ,значит пакует чемоданы ,покупает билеты в Коста-Рику .И да напоследок напишет письмо с опровержением всего происходящего,скажет что его подставил "Карл" , после чего мы его больше никогда не увидим. -
Цитата (pnp42 @ 21.2.2016)
Вроде тут годами нам затирали, что стоимость доли растёт с каждым днем?
тоже хочу с этим разобраться,
последний диалог с Иваном[30.12.2015 4:14:56] glebkovtunov: привет, хотел узнать, что по поводу выплат
[30.12.2015 4:15:11] glebkovtunov: тех денег, что мы в фонд вкладывали
[30.12.2015 16:21:57] Ivan MTTMarket: привет
[30.12.2015 16:30:19] Ivan MTTMarket: ну смотри какая ситуация с фондом
у нас сейчас после изменения условий работы (очищение от зарплатного фонда, контрактов с откатом, снижения кэфов) всё пошло хорошо, за месяц около 5к плюсанули (завтра будет отчёт обновлен)
надеюсь, положительная динамика сохранится
соответственно, я хочу произвести рефинансирование фонда с 15 января, дополнив банкролл до 100к (сейчас остатками трудно оперировать, оч много игроков, в фонде уже около 10к моих болтается дополнительно просто чтобы оперативность переводов обеспечивать)
у инвесторов будет выбор
1) просто уйти с 1 января или с 15 января (по желанию), мы просто закрываем отчетность на дату выхода и рассчитываемся
2) сделать довнесение 15 января до БР в 100к (на 100% фонда)
3) остаться в фонде без довнесения, но с уменьшением доли
после этого я ушел с фонда, на первых порах я достаточно халатно относился к этому проекту, когда стал больше углубляться в селект покупок решил уйти, сейчас же стало интересно в целевых распределениях средств, для этого и хочу обратится к независимому аудитору -
Цитата (psyhoagromor @ 21.2.2016)
продублирую и сюда обращение к Алексому как руководителю фонда
был участником фонда на 5% весь 2015ый год, в 2016 вышел. Вкладывал 7500 на выходе получил 2735, могу ли я попросить у вас аудит всех операций за 2015ый год по фонду, дабы нанять независимого аудитора и проверить данныеЦитата (pnp42 @ 21.2.2016)
Вроде тут годами нам затирали, что стоимость доли растёт с каждым днем?
Посмотри внимательнее текст расследования, там было написано, что стоимость доли мттмаркета растет, а фонд понес значительные убытки и вроде как закрылся.
МТТМarket и Pokersmart - разные структуры. -
Я узнал что у меня
Есть огромная семья
Равик Лия Бахрома
Бэкинг Биржа Красота
Жмак Иван и Алекс Ом
Покергранд и Покердом
Речка небо голубое
Это всё моё родное ? -
Слушайте, я вот только сейчас понял.
Есть же всеми уважаемый Михаил Мун, который является моим, не кривя душой, кумиром из детства из ЧГК. Одна из немногих передач была, которую я смотрел."Любовь с первого взгляда" еще нравилась.
Ну так вот буквально месяц назад он расссуждает в теме протеста о падении акций Амайи, о глупости стратегии Баазова в управлении компанией с миллиардной капитализацией, тонкостях и тупиковости их политики, ЕБИДТе, и так далее, но при этом ни единого плохого слова про МТТмаркет, где уж такой ум, как у него, должен был заметить подвох. Вы правда думаете, что он в этой теме не кривит душой?Верить-то теперь совсем некому, ёбушки-воробушки. Джипси, Илюшан и Иннер остались :( -
странно, что Димок еще не открыл прием ставок на фастбет, вот несколько событий:
1) Алекс0м = Иван Жмак 1.15
2)МТТмаркет = лохотрон 1.85
3)Алекс0м ответит и камня на камне не оставит от обвинений 400/1 -
Я общался с АлексОм об инвестициях в МТТмаркет в 2013г осенью. 5% акций тогда он оценивал в $40К.
Уже тогда меня удивила больше всего такая оценка, взявшаяся непонятно откуда. Я его внимательно выслушал задавая некоторые вопросы и взял паузу. А потом подумав - отказался примерно по той же причине что и Армад.
Алексом решил удивлять инвесторов перспективами предоставляя гениальные расчеты на бумаге. Каких-либо реальных гарантий, ввиде минимального количества документов(на акции или долю), не предполагалось, как я понял.
После я делал несколько ставок в роли бекера на МТТмаркете, и проиграв баксов 200, начал просто считать что имеют бекеры... Я считал- пересчитывал на протяжении 2014 года несколько много месячных сессий всех ставок бекеров. Во всех сессиях был стабильный минус. И я потерял к деятельности АлексОма всякий интерес. Мне оставалось лишь удивляться, как Киштаки попал в его компанию? Неужели я чего-то не понял? -
Цитата (deLimaR9 @ 21.2.2016)
странно, что Димок еще не открыл прием ставок на фастбет, вот несколько событий:
1) Алекс0м = Иван Жмак 1.15
2)МТТмаркет = лохотрон 1.85
3)Алекс0м ответит и камня на камне не оставит от обвинений 4.0
перечитал все с самого начала, включая ссылки на сторонние ресурсы, по последнему пункту думаю кеф 10 более реально уже будет -
psyhoagromor, Как красиво он подводит к мысли, что очень важно дофинансировать фонд до 100к. Я бы посмотрел еще на диалоги, где он объясняет, почему надо довнести на мттмаркет. -
BocxoD, Речь про другой фонд. Там Алексом собрал 100к и сами же покупал предложения на мтт-маркете для этого фонда. По факту вышел жесткий минус и Алексом заговорил о доинвестировании.
-
-
Цитата (feruell @ 21.2.2016)
psyhoagromor, Как красиво он подводит к мысли, что очень важно дофинансировать фонд до 100к. Я бы посмотрел еще на диалоги, где он объясняет, почему надо довнести на мттмаркет.[26.11.2015 17:59:57] Ivan MTTMarket: Подходит к концу отчётный год.
К сожалению, фонд не показал тех результатов, на которые мы все рассчитывали.
На то есть несколько причин, которые можно разделить на связанные с удачей и связанные непосредственно с деятельностью.
Связанные непосредственно с деятельностью
1) К сожалению, мы неправильно оценили размер рынка и возможности по набору игроков, ориентируясь на наши прошлые показатели работы на рынке и маркетинговый анализ, сделанный до старта фонда.
К сожалению, именно за последний год рынок бэкинга основательно испортился, в особенности, в международном сообществе. Количество фондов и конюшен выросло в разы, борьба стала более ожесточённой. Стали появляться фонды, которые предлагают откаты от 60 до 90%:
http://forumserver.twoplustwo.com/222/staking-offering-stakes/deal-matching-all-sites-all-games-60-40-90-10-your-favour-1484432/
К сожалению, в такой ситуации выиграть конкуренцию можно было тремя способами:
• Предлагая уникальный обучающий продукт (как BitB staking)
• Предлагая очень сладкие условия (как по ссылке выше).
• Набирая игроков без репутации и стараясь вылепить из них хоть что-то.
Мы выбрали стратегию накопления репутации.
Цель: быстрый набор игроков на компромиссных условиях (хуже рыночных для игрока), которые оправдывались „испытательным сроком” и небольшим количеством обучающих активностей, после чего – постепенное расширение, параллельно с зачисткой и селектом лошадей. Увы, данная стратегия (единственно возможная в существовавших условиях), не дала успеха: количество и качество заявок было гораздо меньше планируемого.
Как результат – контракты с откатом, которые были призваны сгладить диспу от докупок на бирже и покупок на сериях, сами стали источником дисперсии.
2) Школа покера выросла в меньшей степени, чем планировалось.
При росте объёмов упала конверсия кандидатов в игроков и средний бай-ин, а выход на международный рынок осложнился по причинам, описанным выше: продукт школы встретил жёсткую конкуренцию в лице конюшен.
Соответственно, объём покупок значительно недотянул до планируемого.
В результате действия этих двух факторов фонд недобрал дистанцию по направлениям, которые определялись как малодисперсионные и призванные гасить риски по другим направлениям.
Связанные c удачей
Позже, по окончанию года, будет проведен детальный анализ недоборов, пока буду краток.
1) Очень неудачно вложились в доли сторонних игроков. Тем обиднее, что в какой-то момент (после СКУПов) с целью уменьшения диспы мы отказались от сторонних покупок, и в результате не попали на суперпакеты Равика и СТайгера.
2) Был показан катастрофический результат в докупках нераскупленных долей, во многом из-за высокой дисперсии (стандартные риски усугублялись тем, что каждый раз докупалась доля иного размера). Так, например, самый проблемный игрок zinkAA, выиграл несколько больших турниров, но именно в них мы участвовали в очень малой степени.
Как бы то ни было, риски данных направлений мы планировали сгладить большим объёмом „стандартных" покупок.
К сожалению, по описанным выше причинам, сделать это не удалось, и фонд превратился в высокодисперсионное предприятие.
[26.11.2015 17:59:58] Ivan MTTMarket: ---
В последний месяц была принята последняя очередь мер по превращению фонда в стабильно плюсующую структуру.
*Так, была полностью перестроена система взаимоотношений игроков и школы. Теперь
А) Фонд докупает нераскупленное у русскоязычных игроков с коэффициентом 1, что делает докупки автоматически выгодными;
Б) Игрок имеет право сам докупить нераскупленное, что уменьшает объёмы докупок
В) Проведена ревизия забронированных на фонд долей, были существенно перемотрены пропорции выкупа у разных игроков;*
Удалось погасить жестое
Благодаря данной системе за последние недели было "сэкономлено" несколько тысяч долларов, а объём докупок снизился примерно на 40%.
Что я планирую сделать дальше:
В декабре я хочу продолжить реформы.
1) Мы сохраним условие, в соответствии с которым выкуп нераскупленного осуществляется с кэфом 1, в скором времени распространим его на всех зарубежных игроков;
2) Мы закрываем долгосрочные бэкинговые контракты с целью снижения дисперсионной активности.
3) Мы уменьшаем зарплатную нагрузку до 500$ в месяц на составление и проверку отчётности;
4) Самое важное, мы добавляем в пул турниры spin&go, также с условием довыкупа по единичному кэфу. Отмечу, что сейчас набор игроков на спины ведется в очень тайтовом режиме, мы приимаем только 8-9% желающих. Определяя коэффициент продажи, школа выставляет рынку (и фонду) гораздо более выгодные условия, чем в случае МТТ. Также отметим, что большинство игроков в спины – это игроки лимитов 7-15$, мы будем избегать бэкинга выше.
Ввод этих мер призван выстроить модель, при которой фонд будет получать стабильный плюс.
Если данная модель покажет себя хорошо в декабре, мы сохраним её и на дальнейшее время – на полгода. Соответственно, второй целью декабря будет предоставление детального плана фонда на следующие полгода-год.
В настоящий момент план такой:
https://i.gyazo.com/626ac8d98393ba04aa3882892d54d41b.png
Он будет конкретизирован в ближайшее время.
Соответственно, что я предлагаю инвесторам:
1) Декабрь пройти в описанном выше режиме, без довнесений в фонд.
2) В декабре, в случае, если модель покажет себя хорошо, продлить сотрудничество на полгода, вероятно, произведя добор (если мы решим это делать – то у инвестора будет право сохранить свою долю, сделав довнесение, либо уменьшить её (оставив старый вклад за вычетом убытка за 2015), или же уйти из фонда)
Как и ранее, я сам буду выступать инвестором фонда. -
Цитата
Ну так вот буквально месяц назад он расссуждает в теме протеста о падении акций Амайи, о глупости стратегии Баазова в управлении компанией с миллиардной капитализацией, тонкостях и тупиковости их политики, ЕБИДТе, и так далее, но при этом ни единого плохого слова про МТТмаркет, где уж такой ум, как у него, должен был заметить подвох. Вы правда думаете, что он в этой теме не кривит душой?
Согласен, Мишка Мун являлся исполнительным директором, тоесть вторым лицом в компании, и он, типо, не при делах теперь. Ничего не знал, ничего не видел... видно очень хорошая зарплата была =) -
Вообще, надо сказать, что Алексом собирал деньги одновременно на десяток разных проектов.
Что например происходит с макропокером? Я не в курсе.
Или вот например он строил планы:Цитата
Биржа бизнесов
Ещё один новый проект, не имеющий отношения к покеру. Я планирую, что это станет основным моим бизнесом после того, как я закончу карьеру в покерном мире. Суть проекта проста: обеспечить ликвидность долей малых компаний (стартапы, небольшие производства, компании сферы услуг etc), то есть дать акционерам возможности легко и просто продавать и покупать акции таких компаний через Интернет, при этом сохранив условие юридической защищённости.
Уже страшно. -
Не понимаю, почему в отсутствие Жмака у людей не возникает вопросов в господину Хиштаки? Насколько понимаю он в этой "бирже" занимал руководящий пост и наверняка знал о всем, что там делают и как делают -
Цитата (psyhoagromor @ 21.2.2016)
тоже хочу с этим разобраться,
последний диалог с Иваном[30.12.2015 4:14:56] glebkovtunov: привет, хотел узнать, что по поводу выплат
[30.12.2015 4:15:11] glebkovtunov: тех денег, что мы в фонд вкладывали
[30.12.2015 16:21:57] Ivan MTTMarket: привет
[30.12.2015 16:30:19] Ivan MTTMarket: ну смотри какая ситуация с фондом
у нас сейчас после изменения условий работы (очищение от зарплатного фонда, контрактов с откатом, снижения кэфов) всё пошло хорошо, за месяц около 5к плюсанули (завтра будет отчёт обновлен)
надеюсь, положительная динамика сохранится
соответственно, я хочу произвести рефинансирование фонда с 15 января, дополнив банкролл до 100к (сейчас остатками трудно оперировать, оч много игроков, в фонде уже около 10к моих болтается дополнительно просто чтобы оперативность переводов обеспечивать)
у инвесторов будет выбор
1) просто уйти с 1 января или с 15 января (по желанию), мы просто закрываем отчетность на дату выхода и рассчитываемся
2) сделать довнесение 15 января до БР в 100к (на 100% фонда)
3) остаться в фонде без довнесения, но с уменьшением доли
после этого я ушел с фонда, на первых порах я достаточно халатно относился к этому проекту, когда стал больше углубляться в селект покупок решил уйти, сейчас же стало интересно в целевых распределениях средств, для этого и хочу обратится к независимому аудитору
Не могу понять, почему продажа доли стоит в 3 раза дешевле, чем покупка. Фонд увеличивается на 100%.То есть тот кто будет довносить - заплатит 7000, а тот, кто будет продавать - получает 2750. А разница где, если считать, что доли просто перераспределяется внутри увеличенного уставника
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Вроде тут годами нам затирали, что стоимость доли растёт с каждым днем?