rostickkin, как докажешь, что ты принёс все чеки, а не выкинул часть из тех, которых нет в налоговой?
Еще получается, если плюсанул в одной игорной зоне, а потом ушел в большой минус в другой, то мало того, что закатался по самое не балуйся, так ещё и денег в бюджет остался. Получается, в течение одного года играть более, чем в одном российском казино рискованно. И совмещать с белорусскими, казахскими, армянскими и других стран, которые обмениваются информацией. Были сообщения про попадос, что доначисляли налог с 4% белорусских до 13. Притом, что те 4% платились от всей суммы, а не с разницы.
Парни!
Обо всём , что касается выигрышей в казино , предупреждал Гамп . Достаточно давно.
Zver - информируй пожалуйста, как будут развиваться события.
Цитата (zver @ 27.09.21)morinos,
письмо пришло что у меня новое налоговое уведомление. Зашел в личный кабинет а там радость....
Multipower,
она совсем не соответствует правде. там совсем не учтены деньги которые я вносил в казино, только те что вывел. Получается как бы я пришел в казино и тупо выиграл не внося своих денег в кассу.
вот так это выглядит: http://prntscr.com/1tuh5us
Причем самое интересное другу тоже самое пришло так у него есть внесенные баины
А как друг объяснил про внесённые баины?
Цитата (hI100Rich @ 28.09.21)А как друг объяснил про внесённые баины?
Внесённые бай-ины проходят как покупка развлечений по коду MCC 7995. Это уже потерянные деньги и нигде не учитываются. Полученные деньги из казино проводятся как перевод с выигрыша и попадают под налог. Поэтому налоговую интересует только суммы переводов игрокам. Внесённые суммы она не учитывает, потому что вы не ИП по статье прибыль на доход с разницы, а просто физические лица. И ничего о ваших планах по получению прибыли она не знает и интересоваться этим не будет. Вот и вся причина почему казино не предоставляет вам сводные отчёты. Они не имеют смысла. И казино об этом прекрасно знают.
Я даже не представляю, кому вы сможете предъявить чеки о покупке. Для налоговой это выглядит как - ну купили и купили. Вы же не несёте чеки с магазина. То же самое и тут.
Кстати, обратите внимание, что работники казино(кассы), при получении вами денег назад, предлагают оформить их как возврат. То есть, как отмену покупки. Но это при условии возврата в течении суток до какого-то часа ночи.
Если же вы сначала положите деньги, а потом просто снимете(как вы думаете просто вернёте их себе назад), то это будет ошибкой и заблуждением. Вам с этих денег придётся платить налог. И ничего никому доказать не получится, даже имея на руках оба чека с минутной разницей покупки и получения денег из кассы(кроме как я говорил возврата).
Вот такая хреновая арифметика...
Это казино братцы, казино! И всем покер что вы делаете с фишками, покупая их - интеллектуально играете в покер, или спускаете нажравшись в жопу на рулетке и блек-джек...
то что ты написал все не так. У zver думаю такая ситуация как раз из-за того что байины были внесены до изменений, крч не повезло.
Цитата (Ysik @ 28.09.21)Кстати, обратите внимание, что работники казино(кассы), при получении вами денег назад, предлагают оформить их как возврат. То есть, как отмену покупки.
А это делается для того чтобы вернуть тебе % которые автоматом снимаются при депозите с карты, кажется это 2%.
я удивлен что только мне и другу пришли такие уведомления. Я думал это носит массовый характер (нам пришли уведомления в один день)
А вообще просьба ко всем кто катал в Сочи в прошлом году зайдите на сайт налоговой (для граждан рф) залогинтесь в личный кабинет и посмотрите есть ли новые уведомления.
сайт: https://lkfl2.nalog.ru/lkfl/
Ysik,
Если все что ты написал верно то это полный пиздец. тогда внесенные деньги их не волнуют и платить налоги придется со всех кеш аутов.
Вспоминаются слова Артура Восканяна в интервью что налоги будут с разницы между кеш ин и кеш аут.
Очень надеюсь что ты ошибаешься
Цитата (kagapov10 @ 28.09.21)то что ты написал все не так. У zver думаю такая ситуация как раз из-за того что байины были внесены до изменений, крч не повезло.
Я тоже надеюсь что не повезло но есть нюанс: в прошлом году я был в Сочи 3 раза. Октябрь, ноябрь и декабрь на всех сериях. Октябрьская - старзовская была плюсовой остальные слабо минусовые. каждый раз я перед серией вносил в кассу налик а в конце снимал налик. Я не помню сумм которые там были, но по ощущениям цифры в уведомлении сильно выше того что я вывел.
Цитата (Коробочка @ 28.09.21)Zver - информируй пожалуйста, как будут развиваться события.
Если Моринос не против что в его блоге флуд устраиваю, то конечно отпишусь чем все закончилось
Думаю, Моринос не против). Тема острая.
Мне ничего не пришло за прошлый год, но и не должно было, я снимал все деньги за день до ввода обмена с налоговой, потом внёс, потом кешауты были в пределах внесения.
Цитата (zver @ 28.09.21)Если Моринос не против что в его блоге флуд устраиваю, то конечно отпишусь чем все закончилось
Да пиши конечно, всем интересно, что там с этими налогами будет.
Я пока писем не получал, на сайт налоговой не хочу пока заходить, чтобы не портить настроение на отдыхе))
А за какой отчётный период (год) предлагается тебе заплатить тот налог?
morinos,
2020ый
Цитата (Ivikt @ 28.09.21)Что делать, если не совпадёт с реальностью?
Создаешь обращение в налоговую в личном кабинете, прикладываешь чеки из казино Приход/расход и пишешь, что не согласен с расчетом налоговой базы. В течение 30 дней получишь официальный ответ. Можно самому в налоговую съездить и уточнить как они считали и почему не совпадает с твоими расчетами.
По поводу налогов:
Цитата (Ysik @ 28.09.21)Внесённые бай-ины проходят как покупка развлечений по коду MCC 7995.
я не знаю как оно там проходит, но у меня в чеке написано, что это "обмен денежных средств обмен на обменные знаки игорного заведения". Чека о получении денег я не сохранил, но предполагаю, что там будет написано "обмен обменных знаков игорного заведения на денежные средства" . Также на чеке стоит куар код от ФНС.
Цитата (Ivikt @ 28.09.21)У налоговой есть инфа по всем чекам, она туда автоматом идет с кассового аппарата.
Что делать, если не совпадёт с реальностью?
Наши госструктуры очень часто отличаются похуизмом, отъебизмом и прочими некомпетентностями. Иногда прям сквозь буквы какого-либо официального требования так и видишь водяной знак "ПРОКАТИЛО" как в анекдоте про официанта. Несколько раз приходилось прям устраивать большие разборки и даже писать жалобу в краевую налоговою (её мне, правда, помог составить работник той же налоговой на которую жаловался) после чего они отменили решение районнной и даже те требования к ответу на которые я не был готов:). Или вот прям на днях приходит из налоговой уведомление о пенях/штрафах о просроченных налогах. А ранее мы как ООО поменяли адрес и перешли в другую районную налоговую. Новая ФНС, в которой мы находимся меньше квартала требует оплаты налогов, которые мы благополучно платили старой. На вопрос WTF??? они отвечают, мол, не ссыте, это автоматическая рассылка:).
Так вот: экстраполируя опыт общения с ФНС по другим вопросам, можно с большой долей вероятности предположить, что всякие баги, ошибки системы или отдельных сотрудников могут быть по отношению к налогам на выигрыш в казино, тем более, что только один полный год по новым правилам прошел. В связи с этим надо быть готовым к подобным передрягам, особенно если вы вносили в течение года очень много, а большой доезд хорошо, если покрывает это всё.
Если чеки не сохранились, но вы уверены, что нигде в своих подсчетах проебались (ну типа вносили в 2019-м, а выигрыш забрали в 2020), то надо писать жалобы/письма, чтобы внимательно проверяли и т.п. Понятно, что аргументация может быть липовая, но налоговики не все такие умные. Ну типа: ребята, как же я мог получить выигрыш не внося деньги? А прошлогодние фишки не мог, так как нельзя их выносить из казино и т.п. Т.е. можно нагнать жути-мути и вообще пожаловаться в областную/краевую ФНС. Тогда они могут поднять задницу и еще раз проверить. Ну чтоб до суда не доходить. Но вероятность мала если это действительно системный баг и только массовые жалобы смогут как-то это исправить.
А вообще самое конечно правильное - это сохранять все чеки из казино. А если вы прям рег по уменьшению налоговой базы, то и расплачиваться за еду в казино только фишками. [Тут подумалось, что можно даже "лошкам" в очереди в кассу обменивать свои фишки на деньги ] Сохранять все чеки - это, конечно, муторно, особенно если делаешь много входов турики, но точно убережет от переплаты налогов. Ведь гораздо проще потом просто предьявить все свои чеки, чем долго и не факт, что победно, бодаться с ФНС.
Drop93rus, как докажешь, что ты принёс все чеки? Можно выкинуть парочку на самые большие кешауты, и идти в налоговую. Ну, кроме того, что хранить чеки 2 года очень проблематично, они выцветают
Цитата (rostickkin @ 28.09.21)Создаешь обращение в налоговую в личном кабинете, прикладываешь чеки из казино Приход/расход и пишешь, что не согласен с расчетом налоговой базы.
Для начала ничего прикладывать не надо, а просто сделать запрос на каком основании и с какой суммы был сделан расчёт. Кто и каким образом предоставил суммы к налогообложению. Попросить для уточнения правильности расчётов копии документов со всеми суммами и датами. На это резидент России имеет полное право и ему не могут отказать. Иначе имеет право обратиться в суд(предварительно уведомив в виде претензии налоговою).
После получения более полной информации, будет понятно куда и зачем делать движения.
Цитата (zver @ 28.09.21)morinos,
2020ый
Тогда есть предположение...
Как раз год назад была серия ЕПТ в октябре, и в какой-то момент сказали, что с завтрашнего дня данные будут уходить в налоговую и будет введён налог. Все побежали снимать деньги с депозита казино, чтобы положить их обратно через день.
И, если ты приехал на ЕПТ год назад, сделал какой-то депозит до того дня, а потом сделал кеш аут в конце серии, то получается что денег ты никаких в кассу не вносил с момента введения отправки чеков в налоговую, а только выводил. Поэтому прислали налог от всей выведенной суммы...
Видимо так и вышло
Цитата (zver @ 28.09.21)я удивлен что только мне и другу пришли такие уведомления.
Причина простая - казино не выгодно, чтобы налоговая начала террор против игроков. Поэтому она косвенно на стороне игроков - вносит некорректно данные, возможно путает их, использует крышу и подкуп и т.д.
Лично проверял свои данные. Написаны с ошибкой. Одной ошибкой, но такой после которой я уже не я... Мне трудно судить о том как действуют сотрудники налоговой. Но похоже и они не очень заинтересованы в детализации игроков - слишком волокитно и муторно. Для налоговой главное, что само казино платит налоги вовремя и в полном объёме.
При покупке/продаже фишек в казино выдаётся чек, его с большой вероятностью можно использовать как доказательство для налоговой. Только предварительно нужно было не забыть его сфоткать или сохранить.