Статистика
Всего постов
6519
1,568,417 просмотров
Новых постов
+0
2 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| AA_KK | 109 |
| Improve_Yo_Skill | 75 |
| джонни-мнемоник | 71 |
| Noooob25 | 69 |
| c00l0ne | 64 |
-
-
shamandez,
Как по мне не правильно сыграна раздача. Ты из самой простой раздачи умудрился сделать самую сложную
1) по флопу ставил бы гдето 2/3 банка. Доска хорошо подходит спектру бб, фишь как я понял также не уступчивый.
2) Главная ошибка: зачем чекать терн? Да закрылись какие то стриты. Но ты что ставишь опонентов строго на готовые стриты? Если да, то тогда играй чек фолд, а не чек кол.
Есть куча рук с которых можно и нужно добирать: топ пары, оверпары, гетшоты усилившиеся до совпадения. Или ты хочешь получить 2 бареля от фиша и играть в угадайку? Что в принципе и случилось.
Или ты прочекал давая шанс опам бесплатно усилится до доперов, сетов, стритов?
Допустим все прочекали и ривером падает 5,8 или 10. Так это же полный п...ц
3) по риверу из простой раздачи ты устроил себе угадайку.
Вообще здесь надо играть бет флоп, бет терн и бет (небольшую в районе 1/3 пота) ривер, а на перекрут выбрасывать. Или если остался с фишом к риверу 1 на 1 и считаешь ,что он на чек ривера очень часто будет превращать в блеф готовые руки (так как даже самые большие фиши чрезвычайно редко в мультипоте проколят 2 бареля с воздухом) и с 2-й стороны боишься получить перекрут ривером в блеф, то можно чек колить.
ПС: запомни простую истину в абсолютном большинстве случаев лучше играть бет фолд чем чек кол. Чек кол, особенно в мультипоте, без позиции и тем более с уязвимой рукой - это 1 из самых ущербных линий в покере... Надеюсь не надо объяснять почему -
Fill123, У меня на самом деле свое видение этой раздачи, и считаю что сыграл ее конкретно в данной ситуации с этими опами правильно. Да ты прав угадайка, но с опом на батене в такой угадайке выгодней играть чек колл. По твоему сценарию: флоп 2/3 банка это 140 в банк 200, получаю 2 кола. Банк 740 стэк 1610, сколько ставишь терн? 1/2 2/3? при ставке в 1/2 370 в банк 740 получаю 2 кола (говорю по итогу раздачи) банк 1850 мой стэк 1240. Недоехавшие фд стр др на батене отмороженый оп который на твой чек с вероятностью 70% поставит, твои действия на ривере интересны. Я считаю что это та же угадайка, но при потконтроле ты за пол стека либо добираешь с блефа либо всаживаешь натсам, а по стандартному розыгрышу тебе придется играть на стэк чаще всего.
Возможно это фишное размышление, по сути мне не это интересно. Основной вопрос есть ли колл после кола рега с бб. Какой диапазон кола на ривере ты ему бы дал.
Добавлю про недоехавшие стрит дро конечно же исключая 10 8, 5 8, которые колят либо рейзят твой бет терна, если рейзят тебе повезло, если колл, твоя игра на ривере? -
Цитата (shamandez @ 25.12.2018)
Fill123, Основной вопрос есть ли колл после кола рега с бб. Какой диапазон кола на ривере ты ему бы дал.
Да, есть конечно. Если игрок толковый он тоже должен был заметить, что на батоне агресивный фиш, поэтому у него рука очень похожа на . Так же я думаю после твоего чека на тёрне иногда он и на 9 вскроет его -
shamandez,
Как говорил Тайлер( А. Стрельцов) при разборе турнира Бебишарка "Если нам раздали кулер, то я это проплачу. Выставлюсь и забуду. Иначе я слишком часто буду не добирать или выбрасывать лучшую руку (это приблизительно)".
Так что не вижу проблемы сыграть бет, бет, пуш по подходящим картам.Цитата (shamandez @ 25.12.2018)
Возможно это фишное размышление, по сути мне не это интересно.
В этом и проблема. Ну да ладно.
Вообще при любом ривере, который не закрыл флеш или стрит я бы играл бет, бет, пуш. При 10 8, 5 или закрывшимся флеше ривером против 2-х ривером бы играл чек фолд.Цитата (shamandez @ 25.12.2018)
Основной вопрос есть ли колл после кола рега с бб. Какой диапазон кола на ривере ты ему бы дал.
Ты играл за столом с опами. По-этому тебе наверное чуть проще ставить им диапазоны. Но я бы в диапазон кола ривера регу никогда не закладывал руку хуже 9х (с руками слабее он может быть впереди блефов некоторых рук батона, но твой чек кол терна хотя и не назовешь силой, но это явно рука не слабее 9-х). Соответственно коллируя ривер бб должен бить не только блефы батонна, а как минимум часть твоих велью рук.
Соответственно из рук которых мы бьем там наверное будет комб 12: А9, которые мы сильно блокируем (6 комб) и наверное ТТ (6 комб) . Руки типа: 95, 98,9Т,9В оп колить ривером не будет потому что во-первых непонятно, что он с ними бьет из твоего спектра чек кола на терне, а во 2-х он с этими руками блокирует большую часть блефов батона. Будит ли бб колить с Д9 не уверен, но я бы на его месте не колил...
А вот рук которые нас бьют просто уйма: 22,77,99,96,76, К7 червей, К6 червей, 58,8Т (Если не ошибся то это 68 комбинаций: 6+6+6+12+12+1+1+12+12). Кроме того не забываем, что да батон любит поблефовать, но и у него никто велью руки не отменял.
Я бы фолдил. К тому же сайзинг бета ривером в 2-х смотрится совсем не блефоым.
ПС: но это сугубо мое личное мнение и я на абсолютную правоту не претендую... Интересно послушать, точнее почитать мнение других людей по раздаче.
Написал уже сообщение и отправил, а потом прочита сообщение от mwc_ZoRx и понял что недосчитал часть фд с Кх в спектре кола бб - это еще 9 комб: K8s+,K5s-K2s.
Получается что бьем 21 комбу, а нас бьет 68. Получается что есть кол, но это только в том случаи если у батона всегда блеф. Но ведь у батонна также будут фелью руки! К тому же с руками K8s+,K5s-K2s и Ah9х бб блокирует значительную часть блефов батона... Диапазон батона полярен, там либо недоехавшие дрова, либо допер+, к тому же он накладывается на диапазон бб - диапазон кола бб блокирует блефы батона. Хз какое там соотношение велью и блефа и как это точно посчитать. Но чисто на вскидку я за фолд, так как нам надо выиграть и в батона и в бб. Интересно было бы увидеть точный рассчет в какой нибдь проге. -
Друзья, извините за навязчивость, но подскажите пожалуйста) Что за лэйаут установлен у шарка на пати покере?Нуууууу пожалуйста
-
abaaai999, Это встроенный, посмотри настройки-темы-он "Millions" -
mwc_ZoRx, Я так же размышлял, но сомневаюсь что колл правильный
-
Fill123, Спасибо за развернутый ответ. Это то что мне нужно бьло) Удачки и больших заносов.
Хотел добавить, сеты по такому розыгрышу у рега я сразу исключил. Он не мог с ними колить 2 улицы на опасной доске. -
Цитата (shamandez @ 25.12.2018)
Ривер бб чек, я чек, фиш бет 385 000 в банк 1 040 000, бб колл.
Все таки решил досчитать вручную.
Если не ошибся с комбинаторикой, то получаетсяЦитата (Fill123 @ 25.12.2018)
что бьем 21 комбу: А9 (6 комб)+ТТ(6 комб)+,K8s+,K5s-K2s(9 комб), а нас бьет 68 комб: 22,77,99,96,76, К7 червей, К6 червей, 58,8Т (Если не ошибся то это 68 комбинаций: 6+6+6+12+12+1+1+12+12)
Для простоты подсчета предположим, что у нас всего было 89 ситуаций. Пока что предположим, что у батона всегда воздух. В случаи неудачного кола по риверу мы проигрываем за 1 ситуацию 385000, а в случаи удачного выигрываем: 1040000+385000*2= 1810000.
За 89 ситуаций мы выиграем: 21*1810000=38010000 фишек, а проиграем 68*385000=26180000. Чистая прибыл 11830000
Вроде бы все отлично, но у нас есть еще батон у которого не понятно какое соотношение велью (допер+) и блефа (возможно от части превращенного слабого шоудаун велью в блеф). Предположим что у него соотношение велью блеф 30% на 70%, что как по мне для нас очень оптимистично так как с допер+ он поставит всегда, а с блефами иногда (пусть даже как говорил хиро в 70% он поставит с недоехавшими дро). Кроме того у него будет часть рук с которыми он с радостью чекнет ривер в позе: ТТ,ВВ, возможно часть ДД если он их не всегда 3бетит, а также Кх флешдро доехавшие в короля. Ну да ладно 30% велью и 70% блеф.
Тогда получится что мы выигрываем не в 21 ситуации, а только в 21*0.7=14.7 раза а проигрывать не в 68 ситуациях, а в 68+21*0.3=74.3 раза
Получится что за 89 ситуаций мы выиграем: 14.7*1810000=26607000 фишек, а проиграем 74.3*385000=28605500. Чистая прибыл, стоп, какая прибыль, убыток -1998500 фишек!
Граница безубыточности без десятых будет при соотношении велью и блефов батона 26 на 74 если без десятых(21*0.74*1810000=28127400 68+21*0.26)*385000=28282100). И то это сильно притянуто за уши и по факту думаю все гораздо хуже, ведь здесь не учтен эффект блокировки, что половина рук из спектра кола бб K8s+,K5s-K2s и Ah9х бб блокирует значительную часть блефов батона. А также в спектр кола бб мы заложили КДс,КВс, ТТ - для меня это абсолютный стандарт, но иногда с такими руками вижу от регов трибеты, хз видимо хотят изолирувать и сыграть раздачу чисто против фиша 1 на 1.
Да и где Вы видели соотношение велью к блефам 26 к 74 да еще и в мультипоте. Скорее наоборот. Да и не надо забывать, про ИСМ и что выиграные фишки значительно дешевле проигранных.
ПС: надеюсь нигде не ошибся в подсчетах -
Цитата (shamandez @ 25.12.2018)
Fill123, Спасибо за развернутый ответ. Это то что мне нужно бьло) Удачки и больших заносов.
Хотел добавить, сеты по такому розыгрышу у рега я сразу исключил. Он не мог с ними колить 2 улицы на опасной доске.
Зря исключил, топ реги так могут часто играть, особенно если видел от предполагаемого фиша барилинг в несколько улиц в блеф... -
Цитата (Fill123 @ 25.12.2018)
ПС: надеюсь нигде не ошибся в подсчетах
Привет.Ты ошибся в подсчёте сетов (там будет 3+3+3,а на батоне и 66 могут быть)+ некоторые с них буду в чекрейзе на бб и тогда не верно будет эти руки класть в спектр ББ на ривере. Следовательно дальнейшие расчёты нужно немножко поправить.
Я думаю так, если хиро избрал такую линию, то с учетем такого фиша на батоне, выкидывать АА на ривере за такую цену будет ошибкой, при условии что на ББ будут все Кх фд на ривере. -
BabySharkl4, Привет, подскажи пожалуйста где на Пати найти саты на WPT Сочи? -
-
-
shamandez, так чем раздача то в итоге закончилась? -
shamandez, Тоже сомневаюсь что правильный, но он есть!
-
Цитата (Fill123 @ 25.12.2018)
Для простоты подсчета предположим, что у нас всего было 89 ситуаций.
никуя себе упрощение. Кто нить может объяснить от куда эта цифра? а то я от такой простоты сломал себе голову тутЦитата (Fill123 @ 25.12.2018)
За 89 ситуаций мы выиграем: 21*1810000=38010000 фишек, а проиграем 68*385000=26180000. Чистая прибыл 11830000
а за 200 ситуаций так вообще миллиард? -
Только обрадовался, выйдя на финалку, в первой же раздаче вылетел
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Может кто другой подскажет? Не обязательно от шарка прям