Логово слона

Цитата (einstein @ 31.3.2016)
Nameless00, не открывается твой видос, во всяком случае у меня)

http://youtu.be/LEuAOUvPB44

Цитата (Nameless00 @ 31.3.2016)
У него есть стройная система, базирующаяся на предпосылках касающихся разницы между животными и людьми.

Нет у меня никакой стройной системы, опирающейся на такую разницу.
Я животных не изучаю, изучаю себя и говорю о проблемах человеческого функционирования, а не животных. Животных просто слово за слово зацепили, ей богу.

upd. ну, то есть я не отрицаю что к животным то что я говорю тоже относится, в какой то степени.

Идея, о которой я говорю, заключается в том что когнитивные искажения психики появляются от формирования в этой психике некоего устойчивого образа себя.

Цитата (eleph @ 31.3.2016)
Идея, о которой я говорю, заключается в том что когнитивные искажения психики появляются от формирования в этой психике некоего устойчивого образа себя.

1. Не искажения, а то что ты назывешь искажениями. Потому как подозреваю что исследований, подтверждающих что такое эталон психики - нету.

2. А дальше ты еще говоришь что если предпринимать некие действия, то эти "искажения" можно ликвидировать. И приводишь в пример животных, у которых по твоему этих "искажеий" нет. А я хочу обратить твое внимание на то, что устойчивый образ себя обнаружен уже у многих млекопитающих и возможно вообще является неотъемлимой частью психики и соответственно избавиться от него может быть и нельзя в принципе.
а все кто говорят что избавились - шарлатаны

Цитата (Nameless00 @ 31.3.2016)
1. ...Потому как подозреваю что исследований, подтверждающих что такое эталон психики - нету.

Странное выражение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

На английском как то читал более полную статью. Ссылку не сохранил.

Цитата (Nameless00 @ 31.3.2016)
2. А дальше ты еще говоришь что если предпринимать некие действия, то эти "искажения" можно ликвидировать. И приводишь в пример животных, у которых по твоему этих "искажеий" нет. А я хочу обратить твое внимание на то, что устойчивый образ себя обнаружен уже у многих млекопитающих и возможно вообще является неотъемлимой частью психики и соответственно избавиться от него может быть и нельзя в принципе.
а все кто говорят что избавились - шарлатаны

Я уже признавал что был неточен относительно животных. Я хотел показать и сравнить общие схемы по которым мыслительная деятельность начинает быть зависимой от определенных убеждений и становится менее эффективной, в то время как в других случаях такого не происходит.
В целом, ты меня неправильно понял.

Образ себя может быть более или менее догматичным, я уже приводил примеры некоторых мыслей.
Я рекомендую на своем собственном примере исследовать эти моменты.

Другое дело что я к этому пришел в результате определенных проблем в жизни. Пишу для тех людей которые пришли к похожим выводам, или осознанию проблем. У одних людей больше психологических проблем, у других меньше. Если у человека психика итак достаточно здорова глупо говорить ему что он болен и требует лечения. Однако есть и такие люди, которые просто не осознали еще откуда что берется и не видят искажений которые сами же транслируют. Им тоже не помешает столкнуться с подобной информацией.

Возвращаясь к теме животных, мы пришли к консенсусу по поводу того что животные тоже имеют образ себя и транслируют искажения.
Им, к сожалению, я помочь никак не смогу.

И, все же, у человека больше возможностей использовать мышление чем у животных и есть люди которые очень зависимы от мышления и страдают от этого.

Nameless00, еще, если ты, вдруг, подумал что я использую животных как эталон, то, конечно же, нет.

eleph, список когнитивных искажений это здорово ровно до того момента, как не потребуется:
А) объективно определить что вот у этого вот человека присутствует например "иллюзия контроля", а у другого нет.
Б) определить избавился ли в результате "терапии" человек от например неприятия потери, или нет.

И что вот в этих случаях можно сделать с помощью этой странички в википедии?

Но в общем целом свою миссию я выполнил, твою точку зрения понял, смотрите видосы про обезьянок, они крутые ))

Цитата (Nameless00 @ 31.3.2016)
eleph, список когнитивных искажений это здорово ровно до того момента, как не потребуется:
А) объективно определить что вот у этого вот человека присутствует например "иллюзия контроля", а у другого нет.
Б) определить избавился ли в результате "терапии" человек от например неприятия потери, или нет.

Че-то я потерял нить беседы.

Я сослался на "когнитивную страничку" во-первых, по той причине, что слово искажение я понимаю не в каком то своем смысле, а во вполне общеупотребимом, а во-вторых, потому что вряд ли можно сказать что в этой области есть проблема с проведенными исследованиями.

Проблема которую ты ставишь теперь, насколько я понимаю, звучит так: "Как определить субъективные состояния при помощи объективных методов". Я об этом уже сам неоднократно высказывался, однако, поскольку, я свой субъективный опыт и свою субъективную разумность не только не отрицаю, но еще и полагаюсь преимущественно на нее, мне ничто не мешает исследовать свою собственную психику с помощью разных подчерпнутых и освоенных приемов и делать различные выводы о том как дальше жить )
Чего я и другим советую. Как минимум, прокачается внимательность. Да и по сути, своя собственная психика для многих людей остается неизведанным миром, который они не видят, не понимают и совершенно в нем не ориентируются. По этой причине там и накапливаются проблемы решать которые все равно придется самим.

Ты счастлив?

Всем привет, давно сюда не заходил. Путешествуем семьей на авто по Европе, в настоящее время осели в Болгарии, где и проведем остаток лета. К началу сентября прибудем в Россию, где планирую продолжить покерить. Не играл толком с начала апреля, лишь один раз сходил в местное казино на турнир.

Антох, привет вам из родного города! Удачи и успехов!
Приезжайте скорее, мы уже скучаем ;)

Расскажи про поездку, какой маршрут и т.д.

Цитата (Leatherass @ 27.7.2016)
Расскажи про поездку, какой маршрут и т.д.

2 июня мы с женой и сыном выехали из Иванова на машине и без ночевок доехали примерно за 30 часов до Дортмунда (Германия). Из этих 30 часов 6 простояли на границе Беларусь - Польша под Брестом. 10 июня я отправился во Францию через Бельгию, где встретился с Магнусом, Ведевасом, Иннером и Шебуршуном, прилетевшими самолетом в Брюссель.
На следующий день я отвез парней в Шарлеруа и отправился в аэропорт Лилля, где оставил машину и вылетел в Марсель. 14 июня мы, обломившись с обратным рейсом (его просто отменили), попытались добраться до Лилля поездом. Поезду тоже было не суждено пройти свой путь, поэтому мы, проведя день рождение иннера, не в мишленовском ресторане, а на вокзалах, были обречены ночевать в Париже.
На следующий день мы все же добрались до Лилля чтобы посмотреть воочию эпичный матч сборной России против словаков. Конечно, это того стоило, не гнить же себе на лазурном берегу вместо дождливого холодного Лилля и 90 минут ного-мяча.
Удовлетворив свои мазохистские наклонности, 16 июня мы выдвинулись в направлении Тулузы на авто, куда и прибыли 20 числа. Ещё один эпичный матч расставил все точки над всеми возможными буквами и мы со спокойной душой разъехались кто-куда, а я снова в Германию. 1250 км за день с пробкой под Парижем - в самый раз проверить дзен-реализацию и не прихуеть, что, в общем то, вполне удалось.

27 июня двинули в Карловы Вары, 29 числа - Будапешт, 1 июля, проехав за день обе границы с Сербией - София. На следующий день ночевали в Велико Тырново и затем отправились в сторону черноморского побережья, где находимся по сей день.

Как себя дзен-реализовываешь?

omgfnjke,
Самоосвобождение благодаря видению обнаженной осознанностью

Антон, спасибо за "Нейрофизиологию Счастья" Йонге Ринпоче порекомендованную в скайпе, подгрузился прилично в то время,
открыл еще для себя качественную книгу того же Йонге Ринпоче - "Радостная мудрость", где хорошие технички живенько так расписаны,
с примерами, спокойно с расстановкой. Рекомендую. На прану скоро переход?

Цитата (eleph @ 28.7.2016)
omgfnjke,
Самоосвобождение благодаря видению обнаженной осознанностью

Это же перевод с санскрита? Тяжело мне дается читать оригинал, то же было и с Алмазной Сутрой. Я сумел понять только то, что на все нужно смотреть с обнаженной осознанностью -)

Получается, что я, не зная этого текста, практикую именно этот способ. Бывают моменты, когда идешь по улице или едешь в транспорте, тебя ничего не отвлекает и вспоминаешь - это подходящий момент, чтобы смотреть осознанно. Но проходит мгновение, что-то случается и я опять забываю. Таких мгновений может быть несколько за день, но все они сродни вспышке - не получается удержать состояние на долго.

А как происходит это у тебя?

Привет а находясь в Болгарии играешь где?
Сам тут на лето и столкнулся с проблемами , в связи с лицензионными вопросами в Болгарии.

Цитата (omgfnjke @ 29.7.2016)
Это же перевод с санскрита?

А как происходит это у тебя?

Перевод с санскрита на английский и потом на русский.

Да примерно так же и происходит по сути. Это ведь вопрос частоты отвлечений и устойчивости состояния.

Цитата (Teotiuakan @ 31.7.2016)
Привет а находясь в Болгарии играешь где?
Сам тут на лето и столкнулся с проблемами , в связи с лицензионными вопросами в Болгарии.

Нигде и не играю, в казино на Солнечном берегу разок ходил только.