Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Последний пост:25 марта
862
Статистика
Всего постов
19301
2,208,963 просмотров
Новых постов
+0
6 в день
Лучшие посты автора
30.09.2015 +264
08.06.2019 +263
07.05.2018 +242
09.09.2015 +242
16.08.2019 +202
Лучшие посты читателей
ishkan +89
Leo_Manowar +74
BadSeed +70
crashe +68
NewPokerSoft +65
Самые активные читатели
1 808 828 829 830 831 850 966
  • Цитата (Nameless00 @ 08.06.21)  

    Вопрос стоит так. Вот ты, пока живой, перед королем. Какие слова ты ему скажешь? Что именно покажешь? Как объяснишь необходимость или пользу?

    Если учёные, медики в ~18 веке не верили что операции надо проводить в чистых условиях, то на словах убедить абстрактного короля 12 века - никак. 

     

    Рассказать что подданные и дружина будет меньше мереть.

    19/28
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Nameless00 @ 08.06.21)  

    Да. И в том, чтобы объяснить человеку с той ментальностью - зачем ему нужно то, что ты предлагаешь. Какая от этого польза. 

     

    Какая польза?

     

    Интересно. Можешь подробно расписать путь до первого ПОЛЕЗНОГО предмета? Или хотя бы очень занимательного?

    В  таком случае игры с электричеством очень вероятно доведут до костра.

     

    С эвм значит пролетаю. Вряд ли тогда были нужны объемные вычисления. Если не сожгут, то строил бы в свободное время как хобби :). А так очевидно легко будет объяснить необходимость быстрой передачи  информации, морзянку не знаю, придумаю свой двоичный протокол.

     

    До полезных устройств нужно решить ряд проблем. Первое - провода. Медь можно вытягивать через небольшие отверстия, например, в железных пластинах. Может быть уже было нечто подобное в то время. Вторая проблема - электричество. Если уже известно про постоянные магниты - то механическим способом добыть будет легко, нет - гальваника (два разных металла в электролите (хоть соленая вода)). Третья - желательно смастерить хотя бы грубый детектор тока (им можно как измерить сам ток, так в последствии детектить принимаемый сигнал (все таки лампочек и динамиков нет). Здесь поможет катушка намотанная на железный стержень - электромагнит. По сути это все. Далее нужно некоторое время на  эксперименты и расчеты. Сами схемы уже не буду описывать, для простейших - мотаем катушки и делаем релешки, клепаем медные пластинки для конденсаторов. 

     

    P.S. Если будут постоянные магниты, то это не только  генераторы, но и двигатели. Можно очень сильно повысить производительность и точность инструментов. А там и необходимость в эвм понадобится :).

    11/16
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Paha00 @ 09.06.21)  

    Медь можно вытягивать через небольшие отверстия, например, в железных пластинах.

    Не факт что найдется медь нужной чистоты.

     

    В целом все очень долго. Начинать с какого-то фокуса, наверное, надо. Производительность чего важна королю? Он сам не работает. Города, как правило, сами за себя отвечают, цехами живут. Тут мы упираемся как раз в то, что я ожидал вторым запретительным элементом (после того как люди поймут что знают только названия устройств, а не детали). Философская концепция того времени - не капитализм. Зачем повышать производительность? Кому ты это будешь продавать? Чем тебе за это будут платить? В чем христианская доблесть короля, который возьмется за твой проект?

     

    Ну и для двигателей проще с мельниц, пожалуй, стартовать, их до крестовых походов тоже в Европе не было, у арабов стырили.

    5478/6394
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (semen77 @ 09.06.21)  

    Если учёные, медики в ~18 веке не верили что операции надо проводить в чистых условиях, то на словах убедить абстрактного короля 12 века - никак. 

    Вот. Проблема. А если ты сказал что будут мереть больше, а знатный рыцарь взял и помер, кого казнят? 

    Наверное можно какой-то подход найти, санитария мне тоже первой пришла на ум, но выгоды он нее очень абстрактные.

    Ккакой прок королю с того, что какой-то там рыцарь не умер. Умрет этот, придет другой. Сын его. Кончились сыновья - отдам надел еще кому-то, желающих дохера. Наций нет, идеи ценности жизни нет. Если бы рыцари хотели умирать пореже - они бы не вызывали друг друга по поводу и без повода. Если бог так решил, то че уж там.

    5479/6394
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Paha00 @ 09.06.21)  

    В  таком случае игры с электричеством очень вероятно доведут до костра.

    Кстати, не факт. Вообще мнение о папской инквизиции сильно драматизированно, как по мне. Они не жгли ученых или даже ведьм. Более того, наука двигалась в монастырях, а студенты и профессура университетов считалась клириками. До тех пор пока ты не ударяешься в призывы дьявола или ересь, им на тебя в принципе пофиг. Вот светские власти да, могли устраивать охоту на ведьм и все такое. Или просто необразованное быдло. А магии с точки зрения церкви вообще не существует, они относились к ней так же, как и мы. Баловство черни и заблуждение. Не ересь.

     

    Поэтому тут оч тонко надо пройти по грани, объяснив почему именно наблюдаемые эффекты исходят от бога, как и другие уже существующие технологии. Но это не невозможно. Вопрос в том, какими словами подать это всё и чем аргументировать пользу. Паровой двигатель придумали еще в античности, но не использовали. Потому что он дублирует рабов, и зачем тогда? Одну и ту же задачу можно выполнить железякой и рабами, но если ты идешь в поход и завоевываешь рабов - ты герой, ты элита. А если ты че-то там нахимичил, то прикольно конечно, но для фокусников в обществе отведено другое место.

    5480/6394
    Ответить Цитировать
    1
  • До завтра еще жду, потом изложу собственные соображения. Откровений там особых нет, так, сравнить.

    5481/6394
    Ответить Цитировать
    0
  • Все конкретно. Государству это я. Самогон (там же абсент) конопля, ну потом может грибочки. Но это под страхом смерти, а самому к нему лезть не следует.
    55/79
    Ответить Цитировать
    0
  • Можно буковок из свинца налить(навырезать), показать как тексты копировать).

    7/10
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (Nameless00 @ 09.06.21)  

    Ккакой прок королю с того, что какой-то там рыцарь не умер. Умрет этот, придет другой. Сын его. 

    Прямой - выше шанс поиметь гешефт в походе. Причём речь не только о рыцарях, но и о личной дружине.

    20/28
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (semen77 @ 09.06.21)  

    Прямой - выше шанс поиметь гешефт в походе. Причём речь не только о рыцарях, но и о личной дружине.

    Ну не. Реально же другое отношение к жизни было. Больше умерло в походе - на меньше долей делить добычу. Особенно актуально с гвардией. 

     

    Грубо говоря твой вассал или солдат тебе никто. Наймем другого вместо этого. Это не ресурсы страны, которые надо беречь. Воевали за деньги или за земли и пока есть деньги или земли - любой взаимозаменяем. В текущем походе раненый нам все равно не помощник уже, а доживет он до следующего или нет - вообще пофиг.

     

    Это еще даже если не касаться доблести умереть в бою.

     

    P.S. Можно покрутить схожую мысль насчет противоэпидемических мер, это актуально любому государю, но тут я хз как продать эту идею. Особенно если не удастся сдержать эпидемию.

    5482/6394
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (pav @ 09.06.21)  

    Можно буковок из свинца налить(навырезать), показать как тексты копировать).

    В принципе неплохо, да. Хотя это ближе к монастырям, но тем не менее. Вариант.

    5483/6394
    Ответить Цитировать
    2
  • Научу варить манагу, делать жареху из конопли. Научу интересным карточным играм. Поражу окружающих своим остроумием, ведь все баяны в 12 веке свежачок. Карьера шута при королевском дворе обеспечена. Стану непревзойденным мастером баллад, когда-то умел играть на гитаре, навык освежу. 

    Можно сделать церковную карьеру, стать великим проповедником. По меркам 12 века у меня недюжинный дар красноречия. Можно стать великим писателем, адаптируя разные произведения приключенческого жанра. Можно выпускать придворную газету. Возможностей масса. В любом случае я бы искал себя в сфере развлечений.

    105/195
    Ответить Цитировать
    11
  • Цитата (Омг @ 09.06.21)  

    Научу варить манагу, делать жареху из конопли. Научу интересным карточным играм. Поражу окружающих своим остроумием, ведь все баяны в 12 веке свежачок. Карьера шута при королевском дворе обеспечена. Стану непревзойденным мастером баллад, когда-то умел играть на гитаре, навык освежу.

    Еще при Пушкине самой популярной игрой было что-то вроде пьяницы. Сложного им не надо. С травой надо узнавать, не попадешь ли под раздачу церкви и вообще как относились.

     

    Твой юмор и музыкальный вкус будут однозначно отвергнуты. Ну ок, не однозначно, но скорее всего. Музыка так точно. Да еще и манер нету никаких.

    5484/6394
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nameless00 @ 09.06.21)  

    Ну не. Реально же другое отношение к жизни было. Больше умерло в походе - на меньше долей делить добычу. Особенно актуально с гвардией. 

     

    Грубо говоря твой вассал или солдат тебе никто. Наймем другого вместо этого. Это не ресурсы страны, которые надо беречь. Воевали за деньги или за земли и пока есть деньги или земли - любой взаимозаменяем. В текущем походе раненый нам все равно не помощник уже, а доживет он до следующего или нет - вообще пофиг.

    Отношения - отношениями. Не надо в крайности впадать. А когда вы обосрались в походе в прямом смысле. Вы потратили ресурсы, вместо того чтобы их получить. И делёжка произошла за ваш счёт.

    21/28
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Омг @ 09.06.21)  

    По меркам 12 века у меня недюжинный дар красноречия. Можно стать великим писателем, адаптируя разные произведения приключенческого жанра. Можно выпускать придворную газету.

    Думаю практически все мимо. Вот прям все. Особенно про красноречие. Это чуть ли не единственные науки, которые учили тогда. Но ты еще манер не знаешь, классику не знаешь, Библию цитировать не можешь, центоны не распознаешь. Не, не варик.

    5485/6394
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Nameless00 @ 09.06.21)  

    Еще при Пушкине самой популярной игрой было что-то вроде пьяницы. Сложного им не надо.

    А кто говорит о сложном? Покер очень простая игра. Например, 5-карточный с обменом. Да и люди разные, кому-то зайдут и сложные игры, в шахматы тогда уже играли. Можно делать классные настолки с простыми правилами и большим элементом удачи, чтобы любой мог выиграть.

    Цитата (Nameless00 @ 09.06.21)  

    С травой надо узнавать, не попадешь ли под раздачу церкви и вообще как относились.

    Курить точно не надо. А питье и еда никак под запрет не попадут.

    Цитата (Nameless00 @ 09.06.21)  

    Твой юмор и музыкальный вкус будут однозначно отвергнуты. Ну ок, не однозначно, но скорее всего. Музыка так точно.

    Естественно, нужно все упрощать и адаптировать. Уверен, что справлюсь.

    106/195
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nameless00 @ 09.06.21)  

    Думаю практически все мимо. Вот прям все. Особенно про красноречие. Это чуть ли не единственные науки, которые учили тогда. Но ты еще манер не знаешь, классику не знаешь, Библию цитировать не можешь, центоны не распознаешь. Не, не варик.

    Не все сразу, естественно. Библию выучу наизусть за пару недель. Сколько процентов населения учили эти науки? 0,1? Ну ок, буду на их уровне, но думаю довольно быстро превзойду, ибо до некоторых философских концепций тогда еще не додумались. Но церковная карьера, конечно, очень опасна, большая конкуренция, могут в ереси обвинить, ну ее нафиг.

    107/195
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Омг @ 09.06.21)  

     

    Естественно, нужно все упрощать и адаптировать

    Я бы не сказал что «упрощать» правильное слово. Ты видел скандинавские саги, например? Или рыцарские романы? Я настаиваю что ошибочно считать людей того времени глупыми или простыми. В том что им было важно - они наворачивали дохуя сложности, только своими способами. В которых мы дилетанты.

     

    Да и насчет адаптации. За тебя не скажу, но я не уверен что я бы хорошо справился с тем, чтобы веселить, например, блатных. Мы живем в одно время, а все равно с разных планет.

     

    Я бы не сказал что творчество тех времен было хуже. Скорее другое. Вот рисовать да, хороший художник там бы наделал шороху. После того как освоил техники производства красок и тд. Ну или шаржист. Но, опять же, манеры. Не тому не то спизднул - прощай здоровье.

    5486/6394
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Омг @ 09.06.21)  

    Не все сразу, естественно. Библию выучу наизусть за пару недель. Сколько процентов населения учили эти науки?

    Не согласен чуть более чем полностью, но мы не придем с тобой к консенсусу тут. Я свою позицию обозначил.

     

    P.S. Рекомендую полистать теологические диспуты тех времен, чтобы понять уровень сложности. Если интересно. Могу дать наводки.

    5487/6394
    Ответить Цитировать
    3
  • Вроде ещё не советовали к прочтению на эту тему?

    «Книга страшного суда» Уиллис

     

    Роман, над которым писательница, по ее собственным словам, работала целых пять лет. Завораживающая история студентки Оксфорда XXI века, оказавшейся в Англии XIV века, не оставит равнодушным даже самого искушенного читателя. Звонят, звонят колокола будущего, воспевающие непрерывность человеческих традиций, - и совсем иным, грозным, погребальным звоном отвечают им колокола далекого прошлого.

     

     

    сама пока не читала, но очень хочу

    38/42
    Ответить Цитировать
    3
1 808 828 829 830 831 850 966
5 человек читают эту тему (5 гостей):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s