Хайла и всё, что шевелится. (97-я страница)


28.07.2020	Приключения курильщика на балконе. Никогда не курю в квартире, всегда выхожу на общий балкон, в последние годы строго по расписанию, так и во время замечательной воскресной сессии в 23:55 отправился душить себя. Смотрю идёт седой мужичок лет пятидесяти, в одной руке жестяная банка с напитком, походка странная. Остановился рядом с припаркованными машинами, лицом ко мне, отхлебнул из банки, осмотрелся, свободной рукой начал возиться в области ширинки, хоспади думаю, на машины что ли нассать решил. Но выглядело всё как-то подозрительно, пригляделся, а он натурально дрочит. Чтоб вы понимали улица отлично освещена и народу в это время гуляет прилично, но сейчас вокруг никого и он стоит посреди двора и яростно теребонькает. Оправившись от первого шока и чудом избежав падения с шестого этажа, я его окликнул и поинтересовался в курсе ли он что находится на улице. Дядька переполошился, метнулся в ближайшие кусты, допил там свой бодрящий напиток, выбросил банку и дико озираясь поспешил прочь. Подозреваю что помимо моего неумения играть хедзапы этот инцидент решил исход противостояния с лакимо в 109ой омании. Вернувшись к турнирам я подумал, что слишком уж часто происходит какая-то несуразица во время посещения балкона, буквально четыре дня назад наблюдал как пьяный паренёк заталкивал тоже далеко не трезвую девушку в такси, она сопротивлялась, но было понятно, что никакого криминала, милые бранятся, однако накал идиотии всё крепчал и вот он уже энергично таскает её за волосы по улице. Я счёл своим долгом объяснить ему какой опасности он себя подвергает подобными действиями, получилось убедительно потому что он сразу запрыгнул в машину, но видимо слегка грубовато, так как девица быстрее пули запрыгнула следом, и они уехали. Был случай когда я безучастно наблюдал насколько быстро и эффектно сгорает камаз и как слаженно и самоотверженно пожарные тушат то, что от него осталось. В другой раз заметил как стопядидесятикилограммовый слонопотам с группой друзей после краткой погони повалили чувачка и принялись пинать его ногами, я пообещал им что вызову полицию, они в ответ покритиковали меня за поспешность суждений в отрыве от контекста, но избиение прекратили. То было по нынешнему месту жительства, но и на прошлом скучать не приходилось. Однажды двое весёлых молодых людей решили, что если уж намело столько мокрого снега, то почему бы не залепить снежком в бубен этому курильщику в нелепой шапочке с бумбоном, пришлось экстренно спуститься и разделить с ребятишками радость бытия, получилось неплохо, один из них даже исполнил полёт Брэда Питта из Большого Куша. Ну и разок приключилось совсем экстремально, выхожу на балкон, а на улице во всю мощь своих лёгких упражняется в изящной словесности амбалоподобный водитель газели, я насторожился, ночь на дворе, что же могло его так расстроить. Оказалось что кто-то слил бензин из его бака прямо на асфальт и раз уж никто не признаётся, то он его сейчас подожжёт, и поджёг. Принялось бодро, пламя почти добивало до третьего этажа, было светло и красиво, поэтому я вежливо указал на ошибочность его действий, после чего выяснилось что я ему давно не нравлюсь и лучше кому-нибудь выйти и ответить, потому что у него в запасе ещё много интересных идей. Чтож, он мне тоже давно не нравился и создавал проблемы всему двору, поэтому я выдвинулся на переговоры. Моё кунгфу оказалось сильней, но хоть ивент и получился красивый, был тревожный момент когда я оказался в борцовском захвате прижатый мордой к асфальту. Наградой мне послужили аплодисменты с соседних балконов от трезвомыслящих людей, рассудивших, что спускаться нет нужды. Прокрутил я значит это всё в голове и пришёл к выводу, что все эти случаи не что иное как знаки судьбы. Заглянул в пачку, там четыре сигареты, а значит завтра я выйду на тот самый балкон и выкурю последнюю, и пусть я сгорю в камазе во время дрочки если после этого ещё хотя бы раз затянусь этой гадостью.	+165
26.01.2021	Я знал, что это случится, знал, что это случится скоро, но всё равно когда позвонила сестра и сказала, что бабушка умерла, внутри похолодело. Ей было 87 лет и она была мне ближе чем мать, да что там, какой-то кусочек моего детства она ей и была, я жил с ней за полторы тысячи километров от Москвы и называл мамой. Последний раз я с ней разговаривал седьмого января, поздравлял с рождеством, ей было тяжело говорить, предложения обрывались на середине, поэтому я не стал затягивать. На прощание она сказала что мы ещё обязательно увидимся, а у меня промелькнула мысль, что далеко не факт, но я её отогнал и решил навестить бабулю в феврале. Семнадцатого января её не стало, не успел, так же как не успел приехать до того как труп забрали из квартиры. Вообще, это центральная тема при столкновении со смертью, ты начинаешь очень остро чувствовать время и его всегда слишком мало. На похоронах каждый этап происходит слишком быстро, ты хочешь остановить это или хотя бы замедлить в надежде урвать ещё хотя бы кусочек прощания, но от тебя уже ничего не зависит. Раз-два-три и остаётся только холмик земли присыпанный еловыми ветками и цветами, а ты стоишь и пытаешься понять: Как, неужели это всё? Да, это всё. И в то же время не совсем... Бабушка родилась в 1933 году, пережила фашистскую оккупацию, работала до восьмидесяти лет, оставила после себя двух дочерей, троих внуков и шестерых правнуков. Она внесла решающий вклад в формирование меня как личности, без этого вклада, вполне возможно, вырос бы каким-нибудь маньяком или ещё кем похуже. Она была фантастически добрым человеком с великолепным чувством юмора и в то же время обладала несгибаемой силой воли, трудолюбием и дисциплиной. «Гвозди бы делать из этих людей: Крепче бы не было в мире гвоздей…» И неудивительно, что она оказала на нас, своих детей и внуков, такое мощное влияние, а мы в свою очередь транслируем его на наших детей, и в этом смысле человек не исчезает в никуда, плоды его дел продолжают жить после смерти. Её не взял коронавирус, но с этим справилось время, заставив хорошенько призадуматься над тем как я его трачу и какие я хочу иметь отношения с близкими. Берегите себя и окружающих!	+152
08.10.2019	Чтение этой темы https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=147187 наталкивает на две мысли, первая: насколько же похожи экономические процессы в покерном комьюнити на процессы происходящие во всём обществе, но про такое я пока не готов. А вот вторую мысль, про долги и должников хотелось бы развернуть. Начнём с того, что обращение к вам за деньгами это акт агрессии. Хотя нет, начнём с ситуаций где мы не ошибёмся: 1) человек попал в беду и вы не можете пройти мимо, думаю лучше не превращать это в долг, а сразу безвозмездно помочь максимальной суммой, которую позволяет ваш бюджет и понимание ситуации, а затем помочь контактами и распространением, чтобы собрать остальное если понадобится; 2) к вам обратился человек из ближайшего круга общения, тот с кем неразрывно связана ваша жизнь, здесь со стороны не подскажешь ничего, существует такое многообразие хитросплетений, что многие триллеры отдыхают, остаётся только пожелать стойкости, так как иногда это будет связано с очень непростым моральным выбором; 3) будничные технические транзакции типа я в отъезде, переведи пжл косарь лошадке, верну послезавтра, простые и понятные ситуации, единственное здесь важно на автопилоте не угодить в разводку мошенника; 4) бизнес предложения, взвешиваем соотношение риск/выгода и наличие ресурсов: деньги, время, энергия, компетенции, сюда могут подмиксовываться пункты №1 и №2, тогда будет совсем сложно. И вот мы оказываемся в ситуации, не попадающей ни в одну из перечисленных категорий. С годами, пройдя через множество подобных спотов, пришёл к осознанию, что это акт агрессии в мой адрес. Для начала я на ровном месте получаю проблему, отрицательный фриролл, роли распределены, он нуждается, а я могу помочь и естественно это происходит внезапно, никто не пишет в вотсапе: через два дня приеду в долг у тебя просить. Чаще для этого выбирается удобный момент, например вы выпили или чего-то там ещё, настроение отличное и тут бац, сиди теперь думай. Как-то так получается что для многих людей, в том числе для меня, сложно отказывать, а опп ещё может ловко давать понять что ты его сильно обидишь отказом и вот на тебя навешивают головняк. Но после того как ты согласился интересы сторон меняются, теперь ему выгодно не отдавать, а тебе необходимо изыскать способ заставить его вернуть, а через это волшебным образом меняется и твоя роль, секунду назад ты был своим парнем, понимающим и щедрым, а сейчас ты бессердечная скотина, которой нужны только бабки, но самая красота в том что его роль не поменялась, он как был жертвой когда просил, так и остался ей после получения денег. Интересно что многие сторонние наблюдатели акценты расставляют именно так, отсюда многочисленные группы поддержки чуть ли не у любого персонажа арбитража. В чём же здесь подвох? Да в том, что это изначально минусово как с финансовой точки зрения, так и с моральной, тебе предлагается лишь иллюзия того что в одном из этих аспектов что-то может пойти хорошо и умело затушёвывается что это конфликтная ситуация, в которой твой интерес денег не давать. Почему же я так уверен, что с отдачей денег возникнут проблемы? Да сука в реальности почти всегда так и происходит. Бывает что заёмщик относится с пониманием и предлагает вернуть с процентами, вроде как это лучше. Но нахрена тебе эти проценты, ты что ростовщик? Если нет, то для тебя это ничего не меняет, но мутновато с точки зрения закона если дело дойдёт до разбирательств, осложняет возврат и усиливает моральное давление. Теперь что касается возникновения ситуации. Мы никогда не знаем точно, так ли неизбежен для него этот заём, скорее всего так просто удобнее и менее затратно. Что же к этому привело, накупил гаджетов, машин, часов, шлюх, кокоса, а теперь доход иссяк? Значит пришла пора что-нибудь из этого продать. А куролесили мы вместе? Порознь? Ну надо же! Погорел на битке, омашке по 10К, бетонной ставке, гениальном стартапе. А я в доле был? Почти всегда там дело в безалаберности и нежелании позаботится о будущем, причём у тебя совета по тем ситуациям никто не спрашивает, а только хочет переложить на тебя последствия принятых решений и в этом одна из причин возникновения проблем с отдачей. И вот мы подбираемся к ключевому вопросу, почему он обратился именно к тебе, а не к своим близким? Варианты могут быть такие: близкие знают причины по которым ему давать не стоит, близким он уже должен, тебя проще кинуть, он сомневается что сможет вернуть и лучше чтобы в минусе остался ты. В общем такой перескок в очерёдности всегда вызывает подозрения. И последнее, почему-то когда выходят все сроки должники начинают вести себя по свински: теряются, хамят, давят на жалость, осуждают тебя, агрятся, врут, не раскрывают полной картины происходящего и много чего ещё интересного. Не знаю, то ли именно такие люди создают эти споты, то ли сложившиеся обстоятельства влияют на них таким образом, но большинство из них считает ситуацию и поведение причастных крайне несправедливыми по отношению к ним. А самое интересное что они ни как не готовы напрягаться и чем-то жертвовать, чтобы ускорить отдачу или начать её хотя бы частями. Что-то продать, урезать расходы, взять подработку? Зачем, ведь если бы они были на это готовы, то напряглись бы раньше, чтобы не допустить такой фигни. Само собой такие не все, есть очень ответственные и совестливые ребята, их к сожалению меньшинство. ХЗ зачем я всё это здесь настрочил. Берегите себя и своих близких.	+120
22.07.2019	Karibidis, мда, столько всего в одном посте, попробуем по порядку. 1) Если хотите продолжать играть в онлайн покер, старайтесь не озвучивать в публичном пространстве и упаси боже службе поддержки, что он вас приводит в отчаянное состояние, разрушает брак или что вы проиграли важные деньги. 2) Если сильно любишь и ценишь жену, то наверное не стоит у неё за спиной просерать семейный бюджет, по степени тяжести этот косяк значительно превосходит какую-нибудь случайную интрижку в командировке. И это никак не связано с покером, просто твой выбор, решаешь насколько доверительные отношения тебе нужны и воплощаешь это в жизнь. 3)150К долларов или рублей? Судя по тому, что цель была купить машину, рублей. Неприятно конечно, но что в покере, что за его пределами есть много возможностей заработать эту сумму. 4)Важно определить нет ли у тебя такой болезни как лудомания, для этого надо обратиться к специалисту, если болезнь налицо, то никакой БРМ тебе не нужен и лучше держаться подальше от покера и от этого форума. 5)Если ты здоров и хочешь заниматься покером, то секрет есть, исходя из своих задач и возможностей устанавливаешь себе правила управления банкроллом и начинаешь их неукоснительно соблюдать, при этом отдавая себе отчёт в том, что это ничего не гарантирует, ни отсутствия разорения, ни заработка. Но это касается профессионалов, для любителя же игра не по банкроллу это когда берёшь для этого деньги сверх того, что ты готов тратить на развлечения и это опасная черта. 6)Из твоего сообщения следует, что основная проблема в том, что ты играешь слишком высокие для себя лимиты, это подразумевает, что на более низких ты плюсуешь, есть такая опция как блокировка выбранных тобой лимитов на какое-то время, получается, что пока тебе без неё никак не обойтись. 7) Здесь важно осознать, что сделанного не вернёшь, последствия твоих решений и поступков наступили или ещё наступят, но ты уже не можешь в полной мере на это повлиять, это надо принять и сосредоточиться на конструктивных способах решения возникших проблем. Главное не пытаться судорожно чинить всё теми же средствами, какими создавались проблемы, например ни в коем случае не залезать в долги, чтобы продолжать катать или не придумывать горы вранья для жены. В моменте бывает очень больно и эмоции могут захлёстывать, но когда все живы и здоровы, всегда есть достойные варианты поведения.	+100
04.08.2022	Года три назад до меня дошло, что надо бы под покерную деятельность снимать отдельную квартиру и сразу же, как это обычно и бывает, подвернулся счастливый случай. Я заметил, что из квартиры на моём этаже выносят вещи, оказалось её продали и новые хозяева собираются сдавать. Дело было в начале мая, природа дышала весной и предвкушением скупов. Это знак свыше, подумал я и незамедлительно объяснил счастливым обладателям ипотеки, что они должны сдать квартиру мне, причём в тот же день. Это знак свыше, подумали новоиспечённые рантье, где мы ещё найдём придурка, который въедет без ремонта и которому он в принципе не нужен и заснэпколлили. Я перетащил туда стол, комп и стул и вот, распираемый от энтузиазма, в абсолютно пустой и незнакомой квартире приступаю к покорению скупов. А что такое скупы?, -спросят меня юные российские покеристы. И дедушка Марк им ответит, что были такие времена когда большой и прекрасный, поблёскивающий красной пикой рум под названием покерстарз дозволял нам, недостойным, прямо из дома участвовать в крупнейших и престижнейших турнирных онлайн баталиях. Молодёжь, конечно, усмехнётся и скажет: во чешет, старый, ещё бы сказал, что наши банковские карты везде принимали.Таким образом я и обрёл своё новое рабочее место. От двери моей квартиры до съёмной восемь шагов, теперь я стал проводить там большую часть времени и ласково называть её "офис". Со временем и как-то сам собой, офис оброс вещами. Туда переехали: герман, старый диван, новые стеллажи, гири, комплект резины, любимые книги, нелюбимая рухлядь, сони плейстейшен, да что там, всего и не перечислишь. И раз уж теперь, вокруг меня не кружились денно и нощно толпы детей, то это позволило запустить цикл моих широко известных в узких кругах стримов. И с финансовой и с психологической и с бытовой точек зрения - это решение многократно окупилось, сохранив нервы, позволив лучше концентрироваться на катушке и увеличив наше жизненное пространство. А к чему я всё это вспомнил? Дело вот в чём. Сегодня хозяйка квартиры дала мне два месяца на выселение. Её двадцатиоднолетний сын устал от гиперопеки и решил пожить самостоятельно, в рамках этого плана родители перестанут получать ежемесячный платёж и будут гасить ипотеку из своих зарплат, а так же организуют и оплатят ремонт, ну и столоваться он намерен по-прежнему у мамы. Что ж, толковый план, надёжный как те самые швейцарские часы, пожелаю юноше удачи и поблагодарю бога за то, что я не настолько свободолюбивый.И вот мы здесь, в том самом месте где я хочу, как старого друга, поблагодарить, ставший мне родным офис, в стенах которого ковались мои пусть скромные, но регулярные заносы, где я знакомился сам и знакомил хайлошное комьюнити с лучшими и интереснейшими его представителями, где писались тексты, которые, я надеюсь, заставили вас улыбнуться, задуматься или просто не остаться равнодушными и где я часами морщил лоб в наивных попытках проникнуть в глубины покера. И где как не на страницах этого, запылившегося от редкого использования дневника, свежего телеграмм канала, разветвлённого дискорд сервера (нужное подчеркнуть) должно прозвучать это? Спасибо тебе за всё, мой верный боевой товарищ!	+94


SuperPiKasso	Переход на конкратную службу всех проблем не устранит конечно, но имеет огромное значение то, что в этом случае люди попадают в такую среду на добровольной основе. Это ж как с обычной работой в сравнении с рабством. У человека может быть дерьмовая работа с ужасными условиями, которую он в сердцах ненавидит, его чмырят коллеги и начальство, но при этом всём он имеет право бросить её найти и попробовать найти работу получше/начать играть в картишки/стать стримером/бомжевать/ещё какие-то варианты на своё усмотрение, так как он человек свободный, хоть и живущий в мире, где есть множество ограничений и обстоятельств, вынуждающих людей тратить уйму времени и сил на обеспечение своей жизнедеятельности. Но всё равно у современного работяги на порядок больше свобод и возможностей, чем у человека, родившегося рабом. При этом армия по сути натуральное временное рабство, во время которого человек всех этих своих свобод лишается против своей воли. Решит ли переход на контрактую основу все проблемы армии? Нет конечно. Но и отказ от рабства всех проблем с работой не решил, но очевидно же, что это был шаг в верном направлении развития общества. Вообще служба по призыву в современном мире это какой-то лютый рудимент, необходимость в котором давно отпала. Не берусь дискутировать насколько в армии хорошо/плохо, насколько она полезна/вредна. Лишь говорю о том, что считаю диким то, что у человека на законном основании на год (или любой другой срок) отбирают свободу распоряжаться своей жизнью просто потому, что так положено.	+36
Chipster	Сам являлся лудоманом в далеком прошлом и имею хорошее представление с разных сторон, потому что благодаря работе над собой и профессиональному покеру смог побороть это, поэтому выскажусь . Могу сказать , что лудоманы приносят свои проблемы в гемблинг, а не гемблинг является причиной их проблем. Подобные псих.проблемы будут сказываться негативно на всех сферах жизни. Аналогично они могут спиться вусмерть или набрать кучу долгов на бизнес/рискованные инвестиции и затем свести счёты с жизнью или же убиться на машине в порыве азарта на дороге и т.д и т.п. Дай время и человек с такими нерешёнными псих.проблемами найдёт как себе и другим навредить, с гемблингом или без. Потребуется отменить практически весь мир в таком случае, чтобы не было потенциального вреда для них, что абсурд. Нужны только инструменты помощи и они есть 1)Блокировка. Те же покер румы можно заблокировать навсегда самостоятельно или близкие родственники. В то же время, например, алкоголик не может технически заблокировать себя в супермаркетах страны 2)Психотерапия 3)Самотерапия (в интернете валом инфы). Если вместо этого человек предпочитает сжигать деньги ради раскачки эмоций, то это его интерес. Если же человек вместо этого набирает долги которые не сможет отдать, то он просто плохой человек, т.к. это по своей сути является воровством. Даже хуже воровства, т.к. вор ворует у незнакомца, а лудик берёт деньги на минусовую тему у тех кто ему доверяет и как правило лудики прекрасно знают минусовость гемблинга + уже имеют негативный опыт в попытках поймать халяву. Откровенно говоря у меня почти не осталось жалости к лудоманам , я сам себя презирал за подобное и правильно делал, потому что жалость только усугубляет эту проблему. Если человек думает, что регуляр непременно вредит лудоману, то он ошибается в причинно-следственной связи, хотя адепты "за всё хорошее, против всего плохого, и чтобы никто не ушёл обиженным" могут поспорить с логикой, но я пас. Что касается пользы, то человек не обязан приносить пользу незнакомцу. Тот кто реально хочет приносить пользу (без шкурной выгоды) идёт в волонтеры и занимается благотворительностью, а тот же "производительный труд" это в первую очередь всегда про деньги в нашем мире, а остальное мишура для самоуспокоения ("платят немного, но зато помогаю людям") и самоутверждения за счет кого-то (я занимаюсь "полезным" делом, а вы покеристы/спортсмены/прости господи тиктокеры/стримеры говна паразиты и редиски, ибо нет "высокой" цели в виде создания ещё одной табуретки ).	+34
kill1302	Тезисы 1-2-3...Каждый человек, достигший совершеннолетия, может заниматься в жизни чем угодно, если это не противоречит законам его родной страны (и страны пребывания, если туда уехал) - точка!Любой другой человек, порицающий первого за что угодно - высказывает свое личное мнение, не более того! Имеет на это право, если делает это не в форме оскорбления. Право первого, в свою очередь - слышать или не слышать, реагировать или нет, учитывать чужие "пожелания" в дальнейшей жизни или идти своей дорогой дальше, опираясь только на свое понимание."Нахлебником" (т.е.живущим на чужие деньги) покерный профи не является по определению, т.к.имеет доход. Если не имеет - то он не профессиональный покерист, а кто-то другой)"Паразитирование на работягах" и "польза обществу" - выдуманные темы, раздуваемая либо самими "работягами", либо теми покеристами,которые хотят быть профи,но не умеют зарабатывать и играют в ноль (минус), либо людьми, работающими в другой сфере, но имеющими существенно меньший по сравнению с покеристами доход. И те, и другие, и третьи испытывают зависть той или иной степени к категории "покерный профи" - отсюда рождаются самые разнообразные темы для дискуссий, дальше нет смысла углубляться - можно увязнуть) кому не хватает в жизни эмоций, денег, славы, общения и т.д - включается в эти дискуссии на той или другой стороне.А вся суть - в 1-3-м абзацах...	+33
tchrepaha	Вся эта левацкая херота знатно забила голову населению северного полушария.1. Если за что-то платят, то это кому-то надо. Нокаут.2. Я плачу налоги с покерных доходов, т.е. заношу на общее. Сабмишн.3. Тот товар, который производит условный рабочий, и в котором также заложены налоги, покупаю в том числе и я. Уносите с ринга тело. Это неверная установка, идущая от советского воспитания - сдохни, как дед, но не смей жить лучше. Наемный труд - высшая точка наслаждения, потом домой, в воскресенье на дачу. И тут вы, херак, разбиваете эту великолепную конструкцию своими джекпотами. Я бы такие разговоры не заводил вне покерного круга.	+29
SuperPiKasso	Karibidis, в твоей ситуации советую саты не катать вообще. Вообще многие очень сильно неверно оценивают, какой бр нужен для сатов. Предположим, ты играешь саты по 5.5 на 55, имеешь в нём рои 20%, и не отменяешь регистрацию при проходе, а играешь потом турнир по 55. Выходит, что ты просто иногда играешь 55 турниры, но со скидкой. 55/1,2=46. Если есть бр на такой аби 46 или близко, то ок, можно спокойно катать эти саты на регулярной основе, выгодная тема. Но если у тебя бр на турики до 11, то саты за 5-7 баксов уже сильно не по бру. Если играть саты заранее, отменять регистрацию и сами турниры не играть, тогда естественно тебе эти саты норм вписываются в бр. С ребайниками тоже похожая тема. Ты часто будешь делать несколько ребаев+адон, иногда будешь обходиться без ребаев, но надо считать, сколько в среднем тебе обходится турнир. Например, 5.5+р выходит у тебя в среднем 22, так и считай что это турнир за 22, а не обманывай себя, что турик за 5.5, и тебе тебе он по бру. По теме реентри: каждый вход можно считать как отдельный турнир. Если тебе турнир по бру, то и реентри тоже. Главное следить на каких уровнях ты их делаешь, и честно отдавать себе отчёт в том, насколько это сейчас плюсово. Ну и на холдем естественно лучше иметь поболее 100би. На дешевую хайлу 100би норм бр при условии, что ты её бьёшь с запасом. В холдеме афс другой, соответственно выше диспа, нужен больше бр. И на последок ещё совет: похоже, ты пытаешь сразу преуспеть везде. И холдем и пло и хайла и хорсе и саты и гиперы и вообще всё, где кнопка "зарегистрироваться" работает. Есть конечно игроки, которые сильны во многих дисциплинах, но обычно они не сразу ко всему этому приходят, а сначала где-то набивают бр в каких-то основных своих играх, а потом в процессе расширяют свой покерный кругозор. Попробуй объективно взглянуть на свои результаты в различных играх. Желательно аудит закажи за всё доступное время и по фильтрам посмотри разным, где ты увереннее всего плюсуешь. Сосредоточься в первую очередь на том, что у тебя уже получается, старайся ещё развиваться в этом и сделай это основой своей загрузки. Ну и надо понимать, что даже если ты будешь на 100% следовать всем рекомендациям, гарантии успеха всё равно нет, но риск быстро залиться очень сильно снизится. Надеюсь, что-то будет полезно, гл.	+27


nbcommunist	119
Mihalych73	79
StarPomLom	77
RubAka	58
tipitip	47

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 76 96 97 98 99 116 →

tipitip
Профиль Личное сообщение

Pull like a dog!

На сайте: 7 лет
Арбитраж!

1,908
10,168

Цитата (Nameless00 @ 16.04.21)
Ну вот. Риски осложнения от вакцин измеряются в штуках на миллион доз (официально), если что.
И тем не менее ты хочешь подождать чего-то лучше. Это как, я не знаю, принимать решение вроде «не продам доллар по 75 рублей, подожду 75,01». И то в примере с долларами порядок величин завышен по сравнению с вакцинами.

Так ради чего весь движ?
Цитата (tipitip @ 16.04.21)
А вот форма в которой задан вопрос выглядит как желание доебаться\поспорить, показать некомпетенстность\необоснованность моих выводов.
братела, так ты все таки доебаться? ну как бы у меня сомнений не было о твоих мотивах о чем я и написал.

43/47

Ссылка скопирована
17.04.2021 12:19

Ответить Цитировать

1
JackHopkins
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 5 лет

303
468

Вот нашел интересный блог ученого-микробиолога, который отслеживает всю информацию по ковиду и прививкам: https://prof-afv.livejournal.com

4/13

Ссылка скопирована
19.04.2021 00:00

Ответить Цитировать

2
Автор темы
krokotopus Автор темы
Профиль Личное сообщение

средневековье 2.0

На сайте: 9 лет

1,309
7,816

Цитата (nbcommunist @ 16.04.21)
любопытно, на моей памяти это чуть ли не единственный случай, когда нашему правительству в чем-то фартануло. обычно любое дело растягивается на десятилетия (мне крайне не нравятся такие внезапные совпадения, пусть это будет имхо).
Интересно почему тебе крайне не нравятся такие совпадения, они ведь всё равно случаются, как и проплаченное на стек каре с флопа. Выходит, что нравится тебе только когда любое дело растягивается на десятилетия.
Цитата (nbcommunist @ 16.04.21)
Марк, еще раз уточню, что ты мне приписываешь свою интерпретацию. Я сказал следующее:

1) Людям, которые высказываются о безопасности и эффективности спутника, граждане не доверяют и есть за что

2) На короткой дистанции (то есть сейчас) нет способа выяснить, хороший спутник или плохой
1) Я ведь с тобой сразу в этом согласился, я и сам им не доверяю, но, повторюсь, нельзя на этом останавливаться. Можно ли доверять всем из противоположного лагеря? Когда я смотрю на идейных антипрививочников, магов, эктрасенсов, плоскоземельцев, истеричек и т.д., то я тоже им не доверяю. Когда же я сталкиваюсь со здравым, как я считаю человеком, например с тобой, то тему доверия поднимать нет никакого смысла и поэтому я задаю вопросы про источники опасности, ответов пока нет.
2) Это уже какое-то подозрительное упорство. Как раз на короткой дистанции безопасность и эффективность спутника уже выяснена, остаётся гипотетическая долгосрочная опасность, механизм возникновения и её источники ты в который раз отказываешься озвучивать.

В этих вопросах мы уже пошли по кругу, на ключевые для твоей же позиции вопросы ты не отвечаешь, в таком случае считаю эти темы исчерпанными, если всё-таки что-то предоставишь, то можно поковыряться ещё.
Цитата (nbcommunist @ 16.04.21)
Марк, данные и информация в обществе, где все взято под контроль, это не данные, а интерпретация. Если главврачу позвонить в больницу, то в зависимости от должности и желания звонившего коронавирус в этой больнице может как расцвести буйным цветом, так и исчезнуть совсем. Я конечно утрирую, но не сильно. Та же ситуация и с любыми исследованиями по вакцине.
Ну а как из этой концепции вытекают однозначные выводы об опасности спутника? Всемогущие контролёры не докладывают нам о своих действиях и мотивах. И как предлагаешь в таких условиях принимать решения? Вот продаётся в ближайшем магазе хлеб, но то что от него не мрут массово это ведь всего лишь интерпретация, правда может скрываться, ну или ладно, сейчас, допустим не мрут, но кто знает, может от этого хлеба умирают через 5 лет. Или эта штука распространяется только на исследования по вакцине?

Цитата (nbcommunist @ 16.04.21)
Это твой взгляд.
А ты часом не субъективный идеалист? Существует ли объективная реальность?
Цитата (nbcommunist @ 16.04.21)
Вакцину Астрозенек на территории ЕС стопили (не знаю как ситуация сейчас), если не ошибаюсь причина - вызывает тромбоз в сосудах. Будь я гражданином ЕС, точно не стал бы поступать на медицинский факультет, чтобы разбираться, насколько это справедливо. Есть надзорные органы и они разберутся точно лучше меня. Конечно если там работают профессионалы (важное уточнение).
Прикольно, что ты отрицаешь на территории ЕС конкурентную борьбу, которая может выражаться и в форме атаки на конкретный бренд вакцины, мутные движухи видимо только у нас могут происходить. Фраза вызывает тромбоз подразумевает, что это происходит в каком-то значимом проценте случаев, мне лень копаться в этом случае, но по памяти скажу, что тромбоз появляется, только в результате взаимодействия с каким-то другим препаратом и то не в ста процентах случаев, причём это не уникальное свойство вакцины, при взаимодействии с этим препаратом тромбоз возникает много от чего ещё. На выходе остаются какие-то крохи, тем не менее факт выявлен, никто его не скрывает, потому как хер такое скроешь, люди оповещены и меры принимаются. И этот случай является хорошим, хоть каким-то аргументом антипрививочной стороны, мол посмотрите если с чем-то мешать сразу после прививки, то в очень редком случае может произойти что-то нехорошее, не используется он, видимо, потому что недостаточно красочный и шокирующий.
Значит надзорным органам ЕС ты всецело доверяешь, а нашим нельзя ни в коем случае. Меня умиляет эта мысль об исключительности России, в которой проповедуется наша уникальность, а дальше надо просто знак навесить, либо у нас всё уникально хорошо, либо всё уникально плохо. Обычная у нас страна, обычные люди и обычные общественные процессы, такие же как и во всех других странах, с поправками, разумеется на географическое положение и т.д. и т.д.

965/1115

Ссылка скопирована
20.04.2021 18:04

Ответить Цитировать

2
Автор темы
krokotopus Автор темы
Профиль Личное сообщение

средневековье 2.0

На сайте: 9 лет

1,309
7,816

Цитата (tipitip @ 16.04.21)
Перефразирую Рубаку, раз ты упорно "не понимаешь" его вопрос.

Если в будущем обнаружится, что спутник вызывает смертельную болезнь с вероятностью 79% , но ты окажешься среди выживших, ты будешь считать себя ответственным за страдания людей и что ты в такой ситуации будешь делать?

Хотя вопрос Рубаки тоже является манипуляционным как и твой первый ответ. Так что у вас все по честному, как дебаты политиков)

ЗЫ Я за вакцинацию в целом. Пока не прививался. В будущем планирую. Но чем то лучше чем пока на гос уровне завезли к нам (сейчас китай от которого сам Китай же отказался)
Видимо вам кажется, что этот вопрос гениален, меня же он поражает своей бредовостью, от вас правда ускользает тот факт, что люди умирают прямо сейчас, а предпосылок к смертям от спутника нет? Вы во всех вопросах предлагаете её использовать? То есть если кто-то пропагандирует вождение автомобиля в состоянии алкогольного опьянения, то к нему вопросов нет, а призывающего к противоположному нужно внимательно расспросить на тему того, а если вдруг выяснится, что через 15 лет все кто не садился за руль бухими умрут, что тогда? Шах и мат! Но на вопрос я всё же отвечу, такой вот я псих, если такое произойдёт, то для меня это станет чудовищной трагедией, ответственным за смерть тех немногих кого я сагитировал я буду считать только в случае если причина или механизм по которым это произошло была известна и озвучивалась, а я её проигнорировал, что я буду делать предсказать невозможно, слишком велик масштаб потрясения. Но сам вопрос, конечно, блестящий. Вот идёшь ты Егор с ребёнком в магазин и хочешь купить по мороженному, это новый сорт, в интернете мелькают сообщения, что владельцем фирмы по его производству является Семён Петрович Иванов, а он человек плохой и ему нельзя доверять, однако большинство знакомых покупали и ели его по несколько раз, да и в школы и детские сады его поставляют. В тот момент когда ты достаёшь мороженное из холодильника, какой-то мужик говорит тебе, что его ни в коем случае нельзя есть, на твой вопрос почему отвечает, что господь сурово покарает вас за чревоугодие, понятное дело, что мороженное ты покупаешь и вы его съедаете, а потом делитесь положительными впечатлениями в интернете. Через какое-то время обнаруживается, что это мороженное вызывает смертельную болезнь в 79% случаев, но ты оказываешься среди выживших. Будешь ты считать себя ответственным и что в такой ситуации будешь делать?

966/1115

Ссылка скопирована
20.04.2021 18:53

Ответить Цитировать

2
Автор темы
krokotopus Автор темы
Профиль Личное сообщение

средневековье 2.0

На сайте: 9 лет

1,309
7,816

Цитата (RubAka @ 16.04.21)
Этого нигде не было!
В этом и проблема, чтобы не было недопониманий тебе достаточно было один раз сформулировать свою позицию, а то эмоций много, лозунгов много, ответов на вопросы ноль и что ты хотел сказать понять невозможно.

967/1115

Ссылка скопирована
20.04.2021 18:57

Ответить Цитировать

0
Автор темы
krokotopus Автор темы
Профиль Личное сообщение

средневековье 2.0

На сайте: 9 лет

1,309
7,816

Цитата (tipitip @ 17.04.21)
братела, так ты все таки доебаться? ну как бы у меня сомнений не было о твоих мотивах о чем я и написал.
Адресовано не мне, но меня давно уже гложет вопрос, почему не рассматривается вариант, что задавая тебе вопрос человек пытается узнать, что-то чего он пока не понимает или упускает, вдруг ты дашь настолько грамотный и обоснованный ответ, что он поменяет свою точку зрения?

968/1115

Ссылка скопирована
20.04.2021 19:03

Ответить Цитировать

0
nbcommunist
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 8 лет

3,764
9,650

Интересно почему тебе крайне не нравятся такие совпадения, они ведь всё равно случаются, как и проплаченное на стек каре с флопа.
Ну естественно, вот только ГСЧ старзов я доверяю больше нашего правительства, а ты нет?
2) Это уже какое-то подозрительное упорство. Как раз на короткой дистанции безопасность и эффективность спутника уже выяснена, остаётся гипотетическая долгосрочная опасность, механизм возникновения и её источники ты в который раз отказываешься озвучивать.
А как их в принципе можно озвучить, не будучи специалистом-вирусологом? Я действительно понятия не имею, какие могут быть побочки.
Вот история препарата. Вполне себе прошел опробацию, в итоге приводил к уродствам у детей. В медицине такие проколы случаются всю историю ее существования https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B4
Вполне мог такой разговор состояться между условным Марком из тех времен и условным мной) Где Марк требовал бы от меня конкретики, чем блин плохо, отличное успокоительное и врачи рекомендуют.
Как раз на короткой дистанции безопасность и эффективность спутника уже выяснена,
Возможно, я непонятно сформулировал, я имел в виду "на короткой дистанции нельзя выяснить". То есть пока препарат не покололи людям хотя бы несколько лет. То, что прямо сейчас от него массово люди не умирают, это правда. А не умирают ли вообще - это выяснить никак нельзя.
Ну а как из этой концепции вытекают однозначные выводы об опасности спутника? Всемогущие контролёры не докладывают нам о своих действиях и мотивах. И как предлагаешь в таких условиях принимать решения? Вот продаётся в ближайшем магазе хлеб, но то что от него не мрут массово это ведь всего лишь интерпретация, правда может скрываться, ну или ладно, сейчас, допустим не мрут, но кто знает, может от этого хлеба умирают через 5 лет. Или эта штука распространяется только на исследования по вакцине?
От хлеба не умирают, его делают по более-менее устоявшимся технологиям уже очень давно.
В целом какую-нибудь херню типа батончиков с кучей добавок я стараюсь не есть (можно считать это заботой о здоровье, можно паранойей, по вкусу).
Хлеб кстати тоже почти не ем)
А ты часом не субъективный идеалист? Существует ли объективная реальность?
Не поддержу дискуссию)
Прикольно, что ты отрицаешь на территории ЕС конкурентную борьбу, которая может выражаться и в форме атаки на конкретный бренд вакцины, мутные движухи видимо только у нас могут происходить.
Нет, там тоже могут. Вопрос в вероятностях. Я оцениваю вероятность мутных движух в ЕС в разы ниже, чем у нас. Можно считать это имхой.
Значит надзорным органам ЕС ты всецело доверяешь, а нашим нельзя ни в коем случае. Меня умиляет эта мысль об исключительности России, в которой проповедуется наша уникальность, а дальше надо просто знак навесить, либо у нас всё уникально хорошо, либо всё уникально плохо. Обычная у нас страна, обычные люди и обычные общественные процессы, такие же как и во всех других странах, с поправками, разумеется на географическое положение и т.д. и т.д.
Я не говорю ни в коем случае. Им скорее да, нашим скорее нет, это опять-таки вопрос вероятностей.
У нас любую проблему можно решить по звонку, любого главврача уволить, директору предприятия дать пинка под зад. Там это несколько сложнее. То есть это чисто практический вопрос. У нас любую проблему замять проще, у них сложнее.

Сообщение отредактировал nbcommunist - 20.4.2021, 19:41

96/119

Ссылка скопирована
20.04.2021 19:29

Ответить Цитировать

0
nbcommunist
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 8 лет

3,764
9,650

Через какое-то время обнаруживается, что это мороженное вызывает смертельную болезнь в 79% случаев, но ты оказываешься среди выживших. Будешь ты считать себя ответственным и что в такой ситуации будешь делать?
Ну ты же сам высказался именно в таком карикатурном ключе. Есть покерный форум, на котором кто-то высказался, что вакцина мутная и возможно торопиться прививаться ею не стоит. Значит, он ответственен за смерти людей от короновируса (ты это назвал агитацией против прививки и записал чуть ли не в убийцы людей ).
Если уж на то пошло, прививать надо (и именно Спутником, т.к. нету альтернатив) пожилых, т.к. у них риски от заболевания явно выше гипотетических от побочек.

97/119

Ссылка скопирована
20.04.2021 19:52

Ответить Цитировать

0
nbcommunist
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 8 лет

3,764
9,650

Цитата (krokotopus @ 20.04.21)
Адресовано не мне, но меня давно уже гложет вопрос, почему не рассматривается вариант, что задавая тебе вопрос человек пытается узнать, что-то чего он пока не понимает или упускает, вдруг ты дашь настолько грамотный и обоснованный ответ, что он поменяет свою точку зрения?
Чел хотел именно что доебаться с первого своего сообщения)

98/119

Ссылка скопирована
20.04.2021 19:59

Ответить Цитировать

0
Nameless00
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 13 лет

9,577
21,363

Цитата (nbcommunist @ 20.04.21)
От хлеба не умирают, его делают по более-менее устоявшимся технологиям уже очень давно.
В целом какую-нибудь херню типа батончиков с кучей добавок я стараюсь не есть (можно считать это заботой о здоровье, можно паранойей, по вкусу).
Мне кажется это классикой пренебрежения масштабами.
Люди пьют алкоголь, перерабатывают, играют в покер (то есть живут в перманентном стрессе), недосыпают, мало занимаются спортом, и всё это известные, доказанные и тяжелые факторы вредящие здоровью. Но вот батончики или 5g...
Я потому и пытался от другого участника спора добиться того, чтобы он выразил свои опасения в цифрах. Сколько процентов шанс провала и насколько тяжелый (опять же в процентах или потерянных годах жизни) ущерб он ожидает.

Потому как если начать выражать эти «разумные опасения» в конкретных цифрах, то чаще всего выходит что проблема пустячная или несоизмеримо меньше чем существующие реальные проблемы (типа недосыпа и тд) на которые никто внимания не обращает.

14/16

Ссылка скопирована
21.04.2021 01:45

Ответить Цитировать

3
tipitip
Профиль Личное сообщение

Pull like a dog!

На сайте: 7 лет
Арбитраж!

1,908
10,168

Цитата (krokotopus @ 20.04.21)
Адресовано не мне, но меня давно уже гложет вопрос, почему не рассматривается вариант, что задавая тебе вопрос человек пытается узнать, что-то чего он пока не понимает или упускает, вдруг ты дашь настолько грамотный и обоснованный ответ, что он поменяет свою точку зрения?
Марк , ты же внимательный покерист, тщательно читаешь и отвечаешь на все вопросы, а тут как будто пропустил мое сообщение и переспрашиваешь . Ну конечно же я рассматривал такой вариант и поэтому прямо и спросил у человека

братела, а ты с какой целью интересуешся? доебаться или полезное че узнать хочешь?
ну черным же по белому спросил хочеш УЗНАТь или ДОебаться? Предположил же значит?

А человек кста прямо и ответил- Да мол хочу доебаться. Хоть ответ его ты увидел?

Цитата (krokotopus @ 20.04.21)
Видимо вам кажется, что этот вопрос гениален, меня же он поражает своей бредовостью, от вас правда ускользает тот факт, что люди умирают прямо сейчас, а предпосылок к смертям от спутника нет? Вы во всех вопросах предлагаете её использовать? То есть если кто-то пропагандирует вождение автомобиля в состоянии алкогольного опьянения, то к нему вопросов нет, а призывающего к противоположному нужно внимательно расспросить на тему того, а если вдруг выяснится, что через 15 лет все кто не садился за руль бухими умрут, что тогда? Шах и мат! Но на вопрос я всё же отвечу, такой вот я псих, если такое произойдёт, то для меня это станет чудовищной трагедией, ответственным за смерть тех немногих кого я сагитировал я буду считать только в случае если причина или механизм по которым это произошло была известна и озвучивалась, а я её проигнорировал, что я буду делать предсказать невозможно, слишком велик масштаб потрясения. Но сам вопрос, конечно, блестящий. Вот идёшь ты Егор с ребёнком в магазин и хочешь купить по мороженному, это новый сорт, в интернете мелькают сообщения, что владельцем фирмы по его производству является Семён Петрович Иванов, а он человек плохой и ему нельзя доверять, однако большинство знакомых покупали и ели его по несколько раз, да и в школы и детские сады его поставляют. В тот момент когда ты достаёшь мороженное из холодильника, какой-то мужик говорит тебе, что его ни в коем случае нельзя есть, на твой вопрос почему отвечает, что господь сурово покарает вас за чревоугодие, понятное дело, что мороженное ты покупаешь и вы его съедаете, а потом делитесь положительными впечатлениями в интернете. Через какое-то время обнаруживается, что это мороженное вызывает смертельную болезнь в 79% случаев, но ты оказываешься среди выживших. Будешь ты считать себя ответственным и что в такой ситуации будешь делать?
Я тоже считаю вопрос Рубаки заданный в таком ключе бредовым. Но странно что ты решил задать встречный вопрос именно мне. я лишь помог Рубаке перефразировать более формально, ведь Рубака явно хотел услышать ответ на свой вопрос а не "отписку". Логично было бы задать встречный вопрос именно ему, неправда ли? У тебя какая то особая любовь ко мне или ты считаешь меня главным экспертом по описанной тобой ситуации?

44/47

Ссылка скопирована
21.04.2021 12:18

Ответить Цитировать

0
tipitip
Профиль Личное сообщение

Pull like a dog!

На сайте: 7 лет
Арбитраж!

1,908
10,168

Цитата (Nameless00 @ 21.04.21)
Мне кажется это классикой пренебрежения масштабами.
Люди пьют алкоголь, перерабатывают, играют в покер (то есть живут в перманентном стрессе), недосыпают, мало занимаются спортом, и всё это известные, доказанные и тяжелые факторы вредящие здоровью. Но вот батончики или 5g...
Я потому и пытался от другого участника спора добиться того, чтобы он выразил свои опасения в цифрах. Сколько процентов шанс провала и насколько тяжелый (опять же в процентах или потерянных годах жизни) ущерб он ожидает.

Потому как если начать выражать эти «разумные опасения» в конкретных цифрах, то чаще всего выходит что проблема пустячная или несоизмеримо меньше чем существующие реальные проблемы (типа недосыпа и тд) на которые никто внимания не обращает.
Вероятности. Порядки малости. Допустимые потери. РИски...
У меня с год назад был спор в таком же ключе с другом только уже о самом короновирусе. Я говорил о его опасности, а он в ответ говорил что это все херня на фоне вышеописанных тобой вещей + добавлял общее состояние экологии. количество онкологии, техногеные катастрофы , всякие эпидемии типа того же туберкулеза и так далее и тому подобное и так если соизмерить масштабы оказывалось, что хз чего бояться, корона и корона. болезнью больше болезнью меньше,все от чеготоо и когдато умирают, глобально рисков существенно меньше чем паники в мире. там вон вся планета уже свои ресурсы востанавливать не может за год. мы тратим больше чем она успевает регенерировать что потенциально ведет к гибели всего населения. а тут корона какая-то

Сколько там умерло от короны за все время. порядка 2кк их которых наверняка какая-то часть умерла бы и без короны? сколько в год умирает на планете 100кк+- ? с какого числа нам начинать париться и почему 2кк это уже значимо в масштабах планеты? алкоголь вот явно больше людей в год убивает чем корона- и никто с ним не борется, и повсеместное кодирование (или иные средства что бы на бухню не тянуло, гипноз там какойто то или еще чего) не назначает.

Масштабы... Очень хорошо говорить о них абстрактно без привязки лично к себе, но очень сложно брать эти риски лично на себя какими бы они низкими нибыли. Недавно Пикасыч описывал пожар. Может быть вероятность пожара конкретно в моей доме угрожающая жизням моих близких и низкая и повсеместно оборудовать квартиры пожарными щитами будет избыточной мерой, и если бы у меня спросили нужно ли всем завести дома лом в мировом масштабе( при этом принять ряд законов. назначить проверки ломов. выдать ломы неимущим, ну и тому подобные мероприятия) я бы сказал что нахуй ломы дома. Но я к топору который уже был , лом добавил. Он конечно же не пригодится с вероятностью 99.999%, но пусть будет.

45/47

Ссылка скопирована
21.04.2021 12:52

Ответить Цитировать

0
tipitip
Профиль Личное сообщение

Pull like a dog!

На сайте: 7 лет
Арбитраж!

1,908
10,168

Цитата (Nameless00 @ 21.04.21)

Я потому и пытался от другого участника спора добиться того, чтобы он выразил свои опасения в цифрах. Сколько процентов шанс провала и насколько тяжелый (опять же в процентах или потерянных годах жизни) ущерб он ожидает.

Потому как если начать выражать эти «разумные опасения» в конкретных цифрах, то чаще всего выходит что проблема пустячная или несоизмеримо меньше чем существующие реальные проблемы (типа недосыпа и тд) на которые никто внимания не обращает.
ок. я выражу в числах. Я не буду привязываться к личной ситуации- тут слишком много модификаций и допущений, а лишь покажу логику моих измышлений но с привязкой к числам и строго в ключе твоих аргументов про незначительность масштабов рисков.

Предположим, абстрактный здоровый чел решает вакцинироваться ему или нет. Опять же предположим, что риски смерти от короны лично для себя он оценивает как нулевые.

Предположим, что есть устойчивая статистика от смертности 1 на 1кк вакцинаций ( я думаю 1 на миллион это число которое мы с трудом проверим ввиду его малости, такие случаи просто удут замалчиваться но думаю что не менее чем на такой уровень риска мы всегда можем ориентироваться, сюда кста может включаться и случаи вплоть до - на не правильно укололи, укололи и занесли инфекцию и тому подобное, то есть даже риски не связанные напрямую с вакциной)
1 на 1кк достаточно малый масштаб, что бы им пренебречь но...

Попробуем рассчитать исходя из моих допущений о рисках и из имеющейся на текущий момент величины смертности от ковида- тоесть 2кк случаев со старта. Пусть даже округлим как будто 2кк было ровно за год.

На земле 7+ярдов людей. при смертности 1 на 1кк привив всех умрет порядка 7000 человек. ну грубо. предположим, что прививка всей планеты снимает проблему на 10 лет (сно во же я не знаю точно эффективности прививки во времени и думаю точно никто не знает пока что. но 10 лет условно норм срок)
За эти 10 лет умерло бы 20кк людей от ковида. Но мы можем избежать этого 7к смертями. С точки зрения чистой математики- хороший размен. То есть 1 смерть от прививки спасет порядка 3к людей.

Далее я рассматриваю этот вопрос как дилему с вагонеткой. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8)
То есть это вопрос готовности менять жизнь 1 на 3к других по ЕВ. Это хорошо звучит абстрактно и без привязки к персоналиям, а когда на этой колее которая спасет 3к людей стою лично я, то мне это уже не кажется хорошим разменом. Успокаивает тут лишь то что это по ЕВ , но лично для себя я считаю такое выставление минусовым. А мы же на покерном форуме и не любим минусовые по ЕВ выставления. Конечно кто-то будет считать для себя это плюсовым если вопрос общественной пользы от спасения абстрактных людей будет для него важнее личной жизни.

Если есть готовые к такому обмену без дополнительных факторов, а в так сказать в описанных "идеальных" условиях - отпишитесь.

Можно немного еще продлить тему. В мире в среднем 200к смертей от гриппа (если ВОЗ нам не врет). ЭТО на порядок меньше чем от короны, но это тоже жизни. И каждый год есть прививки. Их можно делать. НО, я полагаю что делает их мало кто, в том числе и из тех кто шас всеми руками топит за прививки от короны. А в чем разница? В порядках малости? Хотя логика ведь та же - защити себя и защити других, и рисковость думаю ниже с прививкой от короны. Или это тоже вопрос вагонетки- нафига делать что-то что бы уберечь абстрактных людей, особенно когда коф низкий?

Сообщение отредактировал tipitip - 21.4.2021, 15:40

46/47

Ссылка скопирована
21.04.2021 15:21

Ответить Цитировать

0
nbcommunist
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 8 лет

3,764
9,650

В этой математике еще надо учесть, что прививки обычно не делаются во время эпидемии, потому что прививка снижает иммунитет на время ( врачи это и не скрывают). То есть некая небольшая часть людей умрет от других болезней, того же гриппа, но в статистику умерших от прививки естественно не попадет.
Смерть от гриппа кстати не фантастика, у меня сосед с 1 этажа помер от него, бедняга. Норм был мужик.

99/119

Ссылка скопирована
21.04.2021 16:18

Ответить Цитировать

0
Nameless00
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 13 лет

9,577
21,363

tipitip, так ты же собирался прививаться, но позже, не?

15/16

Ссылка скопирована
21.04.2021 22:12

Ответить Цитировать

0
tipitip
Профиль Личное сообщение

Pull like a dog!

На сайте: 7 лет
Арбитраж!

1,908
10,168

Nameless00, так я же не сферический конь в вакууме описанный в примере, или ты не заметил фразу ?
Цитата (tipitip @ 21.04.21)
Я не буду привязываться к личной ситуации-
ты своими комментариями дал понять что рисками от осложнений прививок можно пренебречь и это +ЕВ вообще по дефолту. Я описал тебе логику согласно которой я этими рисками пренебрегать не стал бы и почему в вакууме считал бы для себя это -ЕВ.

Насколько близко лично я к этой дефолтной ситуации к делу не относится, но и вроде понятно, что раз я таки планирую прививаться но позже значит оцениваю свои риски в долгосроке не нулевыми и потенциально более высокими чем риски от прививки. Под своими я и риски близких мне людей подразумеваю

Сообщение отредактировал tipitip - 21.4.2021, 22:53

47/47

Ссылка скопирована
21.04.2021 22:26

Ответить Цитировать

0
Nameless00
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 13 лет

9,577
21,363

Цитата (tipitip @ 21.04.21)
ты своими комментариями дал понять что рисками от осложнений прививок можно пренебречь и это +ЕВ вообще по дефолту.
Не надо за меня додумывать. Ты сделал конкретное утверждение, я задал конкретный вопрос. Во сколько (раз/процентов/чего угодно) ты оцениваешь разницу между предлагаемой тебе сейчас вакциной и той что будет в будущем. Потому как ты сам лично же написал что прививаться собираешься.

А сейчас вдруг тема сменилась на риски прививок в целом.

16/16

Ссылка скопирована
22.04.2021 02:04

Ответить Цитировать

0
derzkub
Профиль Личное сообщение

Новичок

На сайте: 4 года

22
301

Может хватит доказывать друг другу недоказуемое? Хотите прививайтесь, не хотите не прививайтесь! 10 страниц фигни. Кто то видит в больнице больных ковидом, другой видит в них отдыхающих от работы

2/2

Ссылка скопирована
23.04.2021 09:23

Ответить Цитировать

1
Vadyanoy82
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 4 года

841
2,443

На работе у сотрудника, жена в поликлинике прививки от короны ставит. Так вот, сама она и вся ее семья не прививались ....

16/18

Ссылка скопирована
23.04.2021 09:34

Ответить Цитировать

0
Автор темы
krokotopus Автор темы
Профиль Личное сообщение

средневековье 2.0

На сайте: 9 лет

1,309
7,816

В день рождения Ильича грех было не плюсануть. Всего четыре байина, но почти половина от доезда в 215ой омашке. Херачил изо всех сил, но похоже силы были слабые.

969/1115

Ссылка скопирована
23.04.2021 14:50

Ответить Цитировать

23

← 1 76 96 97 98 99 116 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Кэш-игра Омаха хай-лоу — PLO8/LO8 Дневники игроков PLO8/LO8

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.