О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

de_pot, Много чего еще в истории никто не пробовал. Странный аргумент. Давай вообще рандомно сгенерируем конституцию. Такого тоже никто не пробовал! А че.

de_pot, ты как себе представляешь принятие конституции подобной американской -после расстрела парламента и в период парада суверенитетов?

Цитата (slx @ 7.1.2020)
ты ведь в курсе сколько времени в РФ писали конституцию? и что и почему в итоге приняли, и за сколько была написана принятая конституция?

"Писали" в РФ только ее декларативную часть. Сама "конституция" для меня уже очевидно пришла из-за бугра , что называется. Скорее всего из США.
Иначе объяснить ее почти дословное сходство с "либерийско-эфиопскими" не представляется возможным.
Если ты веришь в сказочки о том: "Как мы писали Констиутцию" от всяких Шахраев - ну ок..

Теперь к "декларативной" части, которую собственно дозволено писать любым туземцам. (она и в Либерии есть и весьма оригинальная).
Действительно после подтверждения "либерийской модели" всякие Шахраи засели "писать Констиутцию".
Как им казалось.. Но писали они ту ее часть , которая вообще ни на что не влияет! Это какие-то общие слова и декларации!
Например в Либерии это наивная попытка дать неграм больше прав.
Так вот эти все взывания о величии, о народе, о духе. Какие то пасссажи типа :"каждому должно быть гарантировано..." Это просто пустые имитационные декларации не имеющие никаких инструментов приведения их в реальность. Так же можно объявить "права на звезды" или на вечную жизнь и вообще от балды в заключительные главы писать что угодно, в каком угодно количестве.
Значение имеет только система гос.устройства и тольок те гарантии где четко указанны законы которые их ПРЯМО реализуют.
Причем даже казалось бы прямые нормы - все равно не работают в условиях псевдо-монархии!
Вот к примеру статья про невозможность принятия законов ухудшающих права и свободы граждан. И ничего...Уже таких приняли десятки!
А уж прямее то некуда!

Принимали ее тоже очень "странно". Так как одновременно с, типа, референдумом по новой Констиутуции, которой и вводилась госдура, выбирали собственно госдуру , которая не могла бы существовать без принятой Конституции(где она указана), факт принятия которой(Конституции) был , типа, неопределен.
И я сам по возрасту проходил как участник всего этого. Я даже голосовал как-то. Как не помню. И на пальбу ходил смотреть итд итп.
Далее в прямом эфире смотрел все это шоу по телеку в день голосования...

Цитата (slx @ 7.1.2020)
de_pot, ты как себе представляешь принятие конституции подобной американской -после расстрела парламента и в период парада суверенитетов?

Тогда согласен, что никак. Принятая Констутция была псевдо-монархической.
Причем сейчас речь не об точной кальке Американской Констутуции уже. Я это привел как вымышленный пример на ситуацию 1993г.И это косвенно втч говрит об уровне "политичекой сцены" на ТОТ момент. И он был УЖАСАЮЩИМ. Запредельно низким был уровень. тупые тупые тупые все были. Даже такие как Шахрай Бурбулис итд итп. Им дали эту "Либерию" и они ее взяли. Не взяли бы они другие бы взяли.

Но теперь об этом (новой ЭПФ и соотв. новой конституционной системе) надо говорить как о варианте выхода из кризиса.
Уже при тех средствах коммуникации , что есть сейчас, такие манипуляции будут много сложнее.

Причем еще раз повторюсь - НЕТ ВЫХОДА! Либо эксперимент - либо деградация и крах.
И потом... Если ты отрицаешь идею конституционного эксперимента, и ,при этом одновременно не предлагаешь своего пути - это означает что ты за нынешнюю модель! Т.е. за систему чубайс-сечин-дерипаска--пуйло!
Т.к. вариант : "А вот давайте их заменим на милова-соболь-навального и заживем" - НЕВОЗМОЖЕН! Вот это как раз сказака и есть! И она может длиться очень долго эта вера в "давайте просто заменим плохих на хороших".
Так мало того - даже если эти "хорошие" и придут в рамках этой системы они ничего не смогут сделать. Это второй, добивающий, гвоздь в эту "сказку".
Первый - это вера в то, что "хорошие" когда-то пробьются и все наладят. Да не пробьются они!

slx, А кстати... У нас дооолгое время верили.. Это прям "штамп" был, что у нас Констутуция вот прям слизана с Американской!
Вот прямо слизана слизана! Так слизана что все вылизали без остатка такая она "Американская".

Цитата (Soul @ 7.1.2020)
Давай вообще рандомно сгенерируем конституцию. Такого тоже никто не пробовал! А че.

Вообще .. вариант!
Загрузим конституции стран первой 10ки по ВВП на душу населения и сгенерим!
Я ровнехонько на 100% уверен что она будет не просто лучще , а много лучше нынешней.
И не факт еще , что мои наработки (хотя я приблизительно так и работал тогда в 2004г) будут лучше

Этот вариант меня устраивает точно! Вот именно первая 10ка чтобы.

de_pot, Что у тебя со словом "только"? Почему всегда "тольок" написано, автозамена что-ли?

de_pot, ты же сам ответил на все свои вопросы по поводу власти в РФ. Какая экономика, такая и власть. Периферийный капитализм - псевдодемократия. Настоящая демократия для периферийного капитализма избыточна. Южная Корея вошла в ядро капитализма, теперь у них настоящая демократия.

Цитата (de_pot @ 8.1.2020)
"Писали" в РФ только ее декларативную часть. Сама "конституция" для меня уже очевидно пришла из-за бугра , что называется. Скорее всего из США.
Иначе объяснить ее почти дословное сходство с "либерийско-эфиопскими" не представляется возможным.

Писало конституцию американское агенство USAID (агенство сша по международному развитию)

37 новых сообщений, думал тут уже какое то производство разобрали. А нет, мировая политика

Бть, как же хочется справедливости в жизни!

просто комментарий =)

Цитата (Игорь35 @ 8.1.2020)
Бть, как же хочется справедливости в жизни!

Спорный момент.
К примеру, сидит чел на работе без повышений 10 лет и думается ему : как же было бы здорово, если бы все было по-честному. А это как? Занять свое место внутри этого маленького коллектива тех кому изначально фартануло (не по-честному) родиться в Европе + получить образование. Встретили ли они реально честную конкуренцию учитывая что мир несколько больше , чем нам кажется и вероятно по-честному было бы в фирме на повышения трудолюбивых и умных Индусов отправить, а Китайцы? Их куда девать в честном мире?
Почему в справедливом мире все должно быть изначально не справедливо, а потом только под тебя любимого приходить в норму выдуманной честности?
Не тебе лично.

Перефразирую.
С чего мы взяли (а у меня тоже такие мысли частенько проскакивают), что обладая знанием о том, что все вокруг справедливо, пьющий сосед не начнет вкалывать и учиться без устали?
Ведь до этого знания, он заливался горькой как слон, вполне вероятно, именно из соображений, что "как же все достало, справедливости нет".)))

Цитата (de_pot @ 5.1.2020)
Если твой отчим что-то там оплатил кому-то там - значит он лохЪ. Всё. Эти деньги он потерял.

Так ему и скажу. Папенька, 30 лет занимающийся бизнесом в России, купивший за это время 5 квартир в Питере от 100 до 180 метров, одну в Крыму (за границей, это было до 14-ого года), пару десятков машин, отложивший себе на пенсию пару лямов $ в израильском банке, построивший две хорошие дачи, не забывающий при этом обеспечивать жизнь жены, троих сыновей, дочки с мужем и двумя внучками и мамы, отдающий на благотворительность пару к десяток $ в год, вы лохЪ, потому что так сказал многоуважаемый de_pot, разработавший уникальную методику единственно правильного ведения бизнеса.

Цитата (parfiriev @ 9.1.2020)
Спорный момент.
К примеру, сидит чел на работе без повышений 10 лет и думается ему : как же было бы здорово, если бы все было по-честному. А это как? Занять свое место внутри этого маленького коллектива тех кому изначально фартануло (не по-честному) родиться в Европе + получить образование. Встретили ли они реально честную конкуренцию учитывая что мир несколько больше , чем нам кажется и вероятно по-честному было бы в фирме на повышения трудолюбивых и умных Индусов отправить, а Китайцы? Их куда девать в честном мире?
Почему в справедливом мире все должно быть изначально не справедливо, а потом только под тебя любимого приходить в норму выдуманной честности?
Не тебе лично.

А может все же честность одинакова и не может быть выдуманной? А справедливость это скорее равно правильный/хороший закон для большинства территории, на которой оно(большинство) проживает? который нацелен на улучшение качества жизни этого большинства, а также безопасности, защиты государства принявшего этот закон и уверенности в завтрашнем дне для себя и своих близких?
Не надо путать справедливость с удачливостью.

Цитата (Gift88 @ 9.1.2020)
Так ему и скажу. Папенька, 30 лет занимающийся бизнесом в России, купивший за это время 5 квартир в Питере от 100 до 180 метров, одну в Крыму (за границей, это было до 14-ого года), пару десятков машин, отложивший себе на пенсию пару лямов $ в израильском банке, построивший две хорошие дачи, не забывающий при этом обеспечивать жизнь жены, троих сыновей, дочки с мужем и двумя внучками и мамы, отдающий на благотворительность пару к десяток $ в год, вы лохЪ, потому что так сказал многоуважаемый de_pot, разработавший уникальную методику единственно правильного ведения бизнеса.

Большинство, если не все, занимающиеся бизнесом с начала 90-х и заработавших капитал, относительно того что ты описал, замазаны в криминале, прямом или косвенно или он у тебя изобрел что то и запатентовал? и еще вопрос как он не потерял свои капиталы в 98-м? многие были обнулены, или он близок к власти был, а?

Цитата (Gift88 @ 9.1.2020)
Так ему и скажу. Папенька, 30 лет занимающийся бизнесом в России, купивший за это время 5 квартир в Питере от 100 до 180 метров, одну в Крыму (за границей, это было до 14-ого года), пару десятков машин, отложивший себе на пенсию пару лямов $ в израильском банке, построивший две хорошие дачи, не забывающий при этом обеспечивать жизнь жены, троих сыновей, дочки с мужем и двумя внучками и мамы, отдающий на благотворительность пару к десяток $ в год, вы лохЪ, потому что так сказал многоуважаемый de_pot, разработавший уникальную методику единственно правильного ведения бизнеса.

В период накопления первоначального капитала рынок прощал и не такие ошибки. Люди не понимали что такое сложный процент и тем не менее делали состояния. Важны были совсем другие, так сказать, инсайды. А тут какая-то аренда.

Типа как человек поставил все деньги на цифру 36 в рулетке. - ну и лох! - а вот и не лох, он же выиграл!