О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Цитата (Soul @ 2.3.2019)
Игорь35, В таблице мне все ясно. Мне не ясно откуда вы взяли, что пиццерия в минусе с учетом цены денег.

Ну..
Будем исходить из того что цена 75 000 000 это то что потрачено на запуск.
Скорее всего с оверпрайсами, ремонтами.
Запуск явно был непрофессиональным и спылесосил кучи денег.

Далее..
Оба поменщения арендных.
Вот тут я опять сходу "по чуйке" предположил что они оба 100% в новостройках.

Почему так мне подсказала "чуйка"?
Во первых 75 млн (иначе как ремонтами в бетонных голых коробках эту немыслимую цифру не объяснить)
во вторых Домодедово город новостроек.
И опачки! Так и есть - обе "пиццерии" в новостройках.
На аренде..
Аренда пока маленькая... пока..

Откуда взялись у "владельца" деньги на запуск.
Очевидно - это был чистый кеш.
Сейчас опять пойдет "чуйка "
Опять же предположу, что он предполагал запуск где-то в половину от этой цифры (75\2=37.5) и еще имел некий резерв процентов 10-20 к этой сумме.
В общем около 50. Это был чистый кеш владельца.
Но этого НЕ хватило и какие-то деньги пришлось уже дозанимать просто, чтобы открыться , так как выхода уже не было, надо было или открываться или терять всё.
И опять же скорее всего с этими долгами и связана продажа. "Владелец" увидел что с выручек он НЕ сможет отдать эти дозанятые 10-15-20млн и пытается хоть что-то спасти.


Ну даже если мы уберем мои фантазии и представим что у нас есть чистыми 75 000 000.
Банковский депозиты - это около 8-9% , в моменте было и 10%.
Т.е. тот ROI , который показали пиццерии очень близок к тому ROI которые бы показали 75 000 000 просто лежа в банке под 8-9% годовых.
Ведь мы же могли бы их тупо положить в банк? Могли!
И всё на этом! Все кристально ясно! Это и есть "нулевой Рой".

Но если в банке ROI 8-9% безусловный\пассивный. То теперь его надо заслужить тяжелейшей, безошибочной работой с ЛИЧНЫМ участием 24\7.см. блог Фрозера где он на такси развозил заказы.

И вот теперь самое страшное..

Ремонты в новостройках...
Это полное безумие.. Если там у него в договорах аренды эти ремонты не прописаны. Не прописаны их стоимость , и какой-то учет и возможность взыскать частично его стоимость с собственника помещения, то можно ВООБЩЕ забыть про эти деньги.

Сравни ремонт в чужом помещении стоимостью 15-20млн под октрытие "своего" бизнеса как актив.
И ЭТИ ЖЕ 15-20 млн в банке на свое имя.
Это одни и теже 20 млн?? Или между ними есть разница?
Прям вот пошел и обналичил эту 20ку, которая теперь в виде вентиляций\отопления\окон\плитки итд итп.
Причем этот ремонт к непосредсвенному охвату рынка отношения не имеет.
Ремонт в бетонных коробках - дико дорогущий, он съел бОльшую часть расходов на запуск. На этом кормяться, без боли, куча контор.


Так мало того...
Понятно , что владелец НЕ имеет в любой момент возможность по щелчку пальца вытащить свои деньги.
Предположим через 5 лет он продаст "проект" за 70% от стоимости запуска.(а это может быть и 30%)
Имеем 60 месяцев и дисконт около 18 млн. Это около 300 000 ежемесячно. Обналичаться как убыток они единовременно в момент продажи.
Но учитывать их нужно сразу, чтобы не тешить себя иллюзиями т.к.
Актив явно слабый ,неликвидный - это УЖЕ ясно по этому 12% ROI. Если ROI увеличиться до 30-50% этот параметр резко уменьшиться. Но при текущих показателях это именно 30% дисконт при продаже. И это еще минимум!

Даже при окупаемости 2 года - было бы не так уж прям быстро обналичить на 100% свои вложения по подобному проекту.
А при 8 летней окупаемости?? А договор аренды там какой? Тоже на 8 лет?
При текущем ROI(12) - 70% это максимум что ему светит.

Ну и "цена своего труда"..

Явно что "владелец ДоДо Домодедово" откудато взял эти 55+20млн..
Он где-то же работал?? Там где он уже НЕ работает ,потому что 24\7 занят "своими" пиццериями.
И 80% от своей зарплаты это его прямой убыток\расход связанный с запуском.
Т.е. он должен себе начислять 80% той зп что у него была до этого чудо-проекта.

Вот мы начав с "цены денег" , добавили к этому поправку на "утрату мгновенной ликвидности" окло 300 000р\мес и утерянный возможный доход.
Хотя его зарплату я не знаю , но прикинем что это тысяч 200 000 не меньше.
Это ежемесячно по полляма надо добавить в таблицу и мы получаем слабоотрицательный ROI.
Но! Слабоотрицательность которого надо еще надо заслужить безошибочной, исступленной, бешеной и одновремнно абсолютно бесссмысленной работой. Высококачественной лакейской работой.

de_pot,
Я, надеюсь, запуск своего бизнеса ты не по такой схеме рассчитываешь(не по чуечке).
Иван, действительно, прав, информация в большей степени известна, обороты в данной таблице(вряд ли УК их подделывает, франчайзи бы об этом везде трубили), стоимость запуска с 0 у Фрозера в блоге была инфа(в районе 15-20 млн. рублей), опер 0 по химкам в районе 1,5-2 млн. рублей был, если не ошибаюсь.
Если начал разбор, используй цифры.

Цитата (de_pot @ 2.3.2019)
Предположим через 5 лет он продаст "проект" за 70% от стоимости запуска.(а это может быть и 30%)
Имеем 60 месяцев и дисконт около 18 млн. Это около 300 000 ежемесячно

Я не правильно посчитал?: 75млн*70%=52,5 млн, итого 60 месяцев и дисконт 22,5 млн. 375000 ежемесячно.

Ну при депозите в банк тоже с такой суммой не в одну дверь войти нужно, плюс это не чистые 8-9%, и РОЙ конечно будет ниже процентов на 5-7, относительно данного случая с пиццерией, а разница в 5% это около 4млн в год(вариант с Домодедово). Цифры, конечно, близкие, но не совсем. Либо пассивно, но чуть меньше, либо активно, но чуть больше. Зная геморрой работы на земле в России, с депозитом интересней) При этом оперативный простор с такой суммой явный, сразу появляются варианты, вариант с пиццерией это гвоздями к земле.

Мне вот любопытно, список капитальных вложений в фин. результатах(Домодедово), что включает))?
Я бы по другому их назвал...

Цитата (Игорь35 @ 2.3.2019)
Я не правильно посчитал?: 75млн*70%=52,5 млн, итого 60 месяцев и дисконт 22,5 млн. 375000 ежемесячно.

Ну скорее там все-таки какая-то вилка допуска есть. пусть будет 300 - 400.
Эти ремонты никто оплачивать ему не будет. будут смотреть как раз на показатели.

А если собственник через год-два поднимет аренду или вообще его выгонит..
Это я не учел.. Об этом лучше не думать

Цитата (Orange @ 2.3.2019)
Если начал разбор, используй цифры.

Так я на них, типа и опираюсь.

парой страниц выше есть ссыль на цифры о которых идет речь.
Или надо их скриншотами с огромными красными стрелками указывающими на конкрентную графу в таблице- сюда выпощщивать??
Я реально не пойму о чем речь?

Основная цифра это 75 000 000
вторая это "бумажная прибыль" за 2018 год 12.5% годовых относительно 75 000 000.
Хотя надо пересчиать.. что-то не вериться что так все хорошо..

de_pot,
75 это цена продажи, не равно цена вложений.

Цитата (Orange @ 2.3.2019)
de_pot,
75 это цена продажи, не равно цена вложений.

Очевидно что это именно цена запуска. там две голые бетонные коробки было.
Ну хорошо, даже если уйти от этого.
То просто посмотрим на это со стороны потециального покупателя.
Которого по этому ценнику нет и не будет

de_pot,

Цитата (de_pot @ 2.3.2019)
Очевидно что это именно цена запуска. там две голые бетонные коробки было.
Ну хорошо, даже если уйти от этого.
То просто посмотрим на это со стороны потециального покупателя.
Которого по этому ценнику нет и не будет

Да, согласен, 75 это за гранью, для покупателей.
Но парни из домодедово, думаю, считают, что они продают прибыльный бизнес, одной из самых раскрученных сетей в россии.

ЗЫ: Если бы, помещения были в собственности, еще можно было бы как-то включить доп наценку, а так, не понятно, на что расчет.

Теперь понятно почему есть требование запуска франшизы на свои.

1) чтобы точно открылся
2) чтобы не почувствовал цену денег и не закрылся, т.к. рои меньше ставок по кредитам.

давно такое условие видел у сабвея.

Цитата (Orange @ 2.3.2019)
de_pot,

Да, согласен, 75 это за гранью, для покупателей.
Но парни из домодедово, думаю, считают, что они продают прибыльный бизнес, одной из самых раскрученных сетей в россии.

ЗЫ: Если бы, помещения были в собственности, еще можно было бы как-то включить доп наценку, а так, не понятно, на что расчет.

они уже не думают, что он прибыльный, они поняли,что они одурачены.

Цитата (Orange @ 2.3.2019)
ЗЫ: Если бы, помещения были в собственности, еще можно было бы как-то включить доп наценку, а так, не понятно, на что расчет.

А помещение, что из воздуха возьмется или подарит кто? считай сколько будет рентабельность с помещением.
В лучшем случае, хотя бы это вкладывалось на котловане и по свойской цене от застройщика и далеко не последние. Хотя и это не эффективное использование денег на сегодняшний день, да еще и в России.

Кстати, а что вы думаете про другие франщизы? не похожи ли они все друг на друга? есть реально классные доходные?)

Цитата (Игорь35 @ 2.3.2019)
Кстати, а что вы думаете про другие франщизы? не похожи ли они все друг на друга? есть реально классные доходные?)

Создавать свою только.
Сама идея франшизы исключает что-либо положительное для франчайзи. Это аналог "рабов". Можно быть успешным рабом??

А по созданию своей...
Для этого надо возвести свой собственный павильон в голом поле в некоей "условной агломерации".
Почему "условной"? Потому что в РФ таких "агломераций" нет.
Либо города с дикой арендой и невозможностью строить свой объект , либо пустота.

Хотя не исключено что обладая неким GR и юр.инсайдом и четким пониманием "агломерации" можно строить такие павильоны на потоке. Но это уже девелопмент и занимаясь таким делом уже не до развоза 4х пицц по заблеванным подъездам на такси

Второй момент это общеэкономическая ситуация.
Мы строим павильон - и он принадлежит нам как объект недвижимости.
И все что с ним связано зачастую важнее основной операционной деятельности (см. пример IKEA\McDonlds итд ).

Да вообще все эти арендные "бизнесы" - как город под вулканом.
Полная зависимость от арендодателя. В таких условиях подобный ROI смехотворен.
Ремонт каждый год облупливается, арендодатель в любой момент может пинка дать, сеть может придумать новый побор, веселуха.

de_pot, С чего ты решил, что запуск стоил 75 миллионов? Цифра явно завышена. Полный запуск Фрозера в Химках с учетом вообще всех расходов стоил 10 или 11 миллионов. Да, тогда доллар был 30, но цены с того времени выросли не в два раза, а меньше. То есть запуск двух пиццерий скорее всего стоил меньше 40 миллионов. Дальше ты в своем разборе почему-то не заметил, что вторая пиццерия запустилась совсем недавно и пока не вышла на максимально возможный профит. И даже с учетом этого у них получается ~1-1.1 миллион рублей в месяц. Если считать, что вторая пиццерия раскрутится до уровня первой, то получится 1.2-1.3 миллиона в месяц. Это 14-15 миллионов в год. Что явно больше 8-9% от 40 миллионов.

Цитата (de_pot @ 2.3.2019)
Ну..
Будем исходить из того что цена 75 000 000 это то что потрачено на запуск.
Скорее всего с оверпрайсами, ремонтами.
Запуск явно был непрофессиональным и спылесосил кучи денег.

Откуда ты взял цифру в 75 миллионов на запуск? Сам владелец утверждает, что запустился за 5,8 миллиона рублей.

Сумма совместно вложенных инвестиций составила 5.8 млн. рублей. Это один из лучших показателей для сети, тем более для МО! Нами был специально выбран формат “Народной пиццерии” так как он не требовал вложений более 10 млн. и представлялся нам максимально выгодным с точки зрения скорости окупаемости.
Необходимо упомянуть и о том, что такая относительно невысокая смета для московского региона это в немалой степени наша с партнёром заслуга учитывая то насколько жёстко мы отбирали различных подрядчиков, буквально сталкивая их лбами и получали от них максимальные скидки.

Цитата (Fargo @ 2.3.2019)
Откуда ты взял цифру в 75 миллионов на запуск? Сам владелец утверждает, что запустился за 5,8 миллиона рублей.

Может вторая дороже вышла.
Можно уйти от расходов на запуск и ориентироваться на 75 000 000 со стороны потенциального покупателя.
Эта та цифра (75) - откуда то взялась и реально уже существует.

Вообще там уже пошли несссотвествия.. То 6 в одном документе - то уже 75 в другом(37 за одну)..
Смысл им это держать про уникальный "экономный запуск" в открытом доступе - так слона не продашь.
Купили за 6 продаем за 75/2=37,5 - вот такие мы молодцы!

Вообще этот Сергей Поярков - чувствуется ушлый малый. Он кстати и контактное лицо по продаже.

за 2018 год капитальных вложений на домодедово-1 = 1,4 млн, дом.-2 = 10,5 млн. Что это за вложения? объясняйте знатоки, верящие в открытие за 5.8 млн и не верящие своим глазам о продаже в 75 млн.
Продающий не все видимо рассказывает, скорее всего там в подвале нефть качают, поэтому такая цена, а рентабельность в 12,5% это для отвода глаз.

Игорь35, Ну у тебя стандартные проблемы с рациональном мышлением. Из таких получаются сторонники многочисленных теорий заговора. Любой факт ты интерпретируешь лишь в "свою" сторону, подгоняешь под ответ. Расходы 10 миллионов!111 Они что-то скрывают!11 А посмотреть на тот факт, что в 2018 вторая пиццерия только строилась и не работала первые месяцы - разве это не более вероятное объяснение?