-
-
Цитата (raiseorfold @ 28.8.2018)
Очередной искрометный бред.
Т.е. Руководить топливной компанией должен человек сттехническим образованием. Т.е человек исполнительный и с двумя вышками, одна из которых экономика - не может быть руководителем предприятия? Где мозги-то, или только улюлюкать и копипастить доступно?! Пиздец. И потом, уз извини, швондеры бегают и радостно репостят свой бред.
П.с и вторая вышка - лингвистика - в тему топу. Ну да ладно, у вас же Путин - зло, чегоизволите - сплошной убыток, работать надо и можно только замульен, а бизнес миллиардный/ а управлять вы конечно умеете.
Чернуха.
Опять ошибочка.
Эти топ-манагеры уже ДОСТАЛИ всех кого только можно.
И вот я получаю инфу из первых рук откуда это дерьмо береться. ПРУК!! Будущее БЬ рассеи великойнавеквставшейскален спасибапутену... Сборище сынков и бесполезных уепков.
НИЧЕГО эта тварь ("человек исполнительный и с двумя вышками, одна из которых экономика") 30 годков модный и успешный хорошего для экономики/предприятия\государства\людей сделать НЕ сможет.
Цена ему - НОЛЬ.
Столько уже примеров!
В большинсвте случаев он даже типа "свою" экономику\лингвистику знать не будет. КАКАЯ ЭНЕРГЕТИКА такому мальчику-с -пальчику??
Вот они все и разрушают!
Вот что это за система , которая выносит это дерьмо руководить людьми??
Эту тварь надо ху_рить палками пока не издохнет или свеклу отправлять полоть!
Какое к ебеням "руководство"?? Руководство БЬ!
А кто же тогда должне руководить?
Все руководящие кадры в крупных компаниях должны выращиваться ВНУТРИ этих компаний. В принципе как исключение можно брать из точно таких же компаний на точно такие же должности.
В этой "крупной энерго компании" наверняка есть главные инженеры, экономисты итд итп.
Вот из них надо и выбирать наиболее подходящих по личностным качествам, пор кругозору, общему развитию. Дальшепару книжек им и готово.
Я сам в этом был уверен всегда, но в последнее время раз 5-10 встречал это в различных интервью именно что настоящих бизнесменов. -
Я тут в Турции отдыхал, немного выпал.
Из последнего, кто-то писал, что человек лингвист может руководить энергетикой. Ок.
Докажите на своём примере, наймите для ремонта ванной ( плитка ) двух русских ( таджиков, без разницы ) с образованием лингвиста, да даже общестроительного ( и с таким же опытом ) Деньги естественно вы переводите стабильно, а не за факт нормальной работы. То есть вам всё криво косо кладут или не кладут вовсе , а вы платите в независимости от этого. И если у вас украдут что-то из квартиры, не обижаетесь, они хорошие лингвисты ) -
Цитата (de_pot @ 30.8.2018)
Возможно я действительно не понимаю основ делегирования.
Я уже не раз задавал тут вопрос: чего Фрозеру то нехватило?
Что он мог "делегировать" в принципе?
Вот он лично развозил пиццы по заказам, стоял за кассой, привозил какието продукты.
\nikolay занимался проблемами с пьяными постояльцами и починкой канализационных вентилей.
И таких примеров уйма. Даже вот в статье о пекарне - весь "букет" налицо.
Вот владелец пекарни пишет, что после закрытия в десять вечера уже под полночь он едет на оптовку за парочкой кило бекона на утро.
Как тут правильно делегировать, маэстро? Расскажите.
Делегирование - вернее его возможность (которой кстати не все могут воспользоваться) это как раз один из признаков настоящего бизнеса.
Причем все эти признаки идут таким же , но уже положительным набором все-в-одном.
Если у компании охват региональный\страновой это уже позволяет любое делегирование на любом уровне.
Даже самый крошечный интернет магазин позволяет некое начальное делегирование.
В Небизнесе которым является любое одиночное "Чего Изволите" - никакое "делегирование" невозможно.
Да нету никакого делегирования на одиночной точке маленькой, всё сам владелец делает. Я вот директ делаю, если буду делегировать - то надо искать норм спеца и платить ему почти всю прибыль, идиот только всё испортит. Единственное можно нанять секретаря/звонаря на откровенную рутину и поднатаскать его при его желании/росте заказов на директ. То есть точек роста почти нет, но сам навык очень интересен, интернет уже обошёл тв по рекламе. -
Насчёт РЖД/кумовских заводов/газмяса и т.п. Как там пробиться, да никак. Уходите в конкурентные сферы разработка, реклама и т.п. Вот я видел мужчину, ему далеко за 40 и он настраивает рекламу, как частник, не побоялся учиться и менять сферу. А то будете до смерти шпалы класть. Кстати вы на открытых рынках будете очень востребованы, потому что когда вас сократят, выживут с тепличного места в голове у вас 0. Вы ничего не умеете.
-
Ivan1989, Забавно ведь - считают, что страной может руководить любой здравомыслящий человек.
Но при этом энергетической компанией нет.
А ты приводишь в пример укладчиков плитки))
Ну у меня образование радиоинженер, а руковожу торговой конторой)
А Цукерберг, например, не закончил Гарвард.
Как, впрочем и Гейтс, Джобс, Брансон, Ортега и ничего рулят как-то -
Цитата (de_pot @ 30.8.2018)
правильно,
И вот я получаю инфу из первых рук откуда это дерьмо береться. ПРУК!! Будущее БЬ рассеи великойнавеквставшейскален спасибапутену... Сборище сынков и бесполезных уепков.Цитата (de_pot @ 30.8.2018)
и это правильно.
Все руководящие кадры в крупных компаниях должны выращиваться ВНУТРИ этих компаний. В принципе как исключение можно брать из точно таких же компаний на точно такие же должности.
Компании государственные вот Владельцы большей части бизнеса - ставят лояльных себе управленцев, потому что лояльность на первом месте, а корни у ПРУК похоже совковые -была такая практика руководителей ставить из комсомольского или партийного резерва.
И дело все в приоритетах владельцев, Ты же осознаешь, что прибыльность и эффективность работы гос бизнеса для власти вторична, Лояльный управленец когда ему сверху скажут - тут мы цены снижаем, там даем льготы и здесь новые ветки строим -возьмет под козырек, что от него и требуется,Цитата
Творцы нам тут на хуй не нужны, — сказал он. — Криэйтором, Вава ... -
Ivan1989, ждали пока вернёшься, спасибо, что оповестил, не выпадай так больше -
Цитата (Ivan1989 @ 31.8.2018)
- Ты в своем примере передергиваешь. я вот вообще юрист, но при условии хорошей оплаты выше среднего по рынку я тебе все сделаю если ты меня наймешь,
Докажите на своём примере, наймите для ремонта ванной ( плитка ) двух русских ( таджиков, без разницы ) с образованием лингвиста, да даже общестроительного ( и с таким же опытом ) Деньги естественно вы переводите стабильно, а не за факт нормальной работы. То есть вам всё криво косо кладут или не кладут вовсе , а вы платите в независимости от этого. И если у вас украдут что-то из квартиры, не обижаетесь, они хорошие лингвисты )найду субподрядчика -делегирую, Руководителю Компании как бэ не требуется самому сеть в эксплуатацию вводить или поездом управлять/шпалы укладывать, Поэтому равнять управленца с плиточником ну такое себеЦитата (stein @ 31.8.2018)
А он тут либо разницы не видит, либо сознательно передергивает, как я писал выше. за хорошие бабки и я плитку положу, другое дело что не своими руками,
А ты приводишь в пример укладчиков плитки)) -
Цитата (Q @ 30.8.2018)
Вот статейка от владельца пекарни
https://vc.ru/44530-myatye-pirozhki-gryaz-v-tvoroge-pyanyy-prodavec-na-smene-vladelec-pekaren-ne-sovetuet-zanimatsya-ego-biznesom
К ней есть отдельные вопросы (см комменты), но в целом, не вижу особых сильных расхождений с основной идеей это темы.
Кое-кого думаю она остановит от идеи своего чудо бизнеса подобного рода.
Хорошая статья.
Странная логика кое-где проскакивает.
Типа надо находиться в пекарне для безопасности.
Это решается установкой тревожной кнопки.
Выезды за ветчиной - плохо организован процесс.
Контроль персонала - видеонаблюдение.
Проблемы с фальшивками или невыходом на работу продавца - бред совсем, чтоб из-за этого париться.
Нанимаешь человека, называешь его админом, мотивируешь его.
И он ищет продавцов, контролирует процессы, закупает ветчину и тд.
А ты думай над расширением, анализируй и тд.
Основная проблема в б2с - всем кажется, что этим просто заниматься.
То есть человек понимает, чтоб стать хорошим хирургом и получать хороший гонорар нужно много учиться.
Недостаточно купить хороший скальпель и прочитать пару книжек.
Может быть тысячу лет назад этого было бы достаточно.
Можно было какую-нить херню произнести и все равно желающих лечь под твой скальпель будет много.
Но сейчас не так.
И в б2с тоже самое.
Не надо вспоминать, что когда-то можно было поставить хлипкий столик у метро и все скупали на корню с 500% наценкой.
В покере, кстати, также.
Несведущий человек скажет, что невозможно покером заработать деньги и что у него тысячи знакомых попробовали и только все всрали. -
Цитата (de_pot @ 30.8.2018)
Возможно я действительно не понимаю основ делегирования.
Я уже не раз задавал тут вопрос: чего Фрозеру то нехватило?
Что он мог "делегировать" в принципе?
Вот он лично развозил пиццы по заказам, стоял за кассой, привозил какието продукты.
\nikolay занимался проблемами с пьяными постояльцами и починкой канализационных вентилей.
И таких примеров уйма. Даже вот в статье о пекарне - весь "букет" налицо.
Вот владелец пекарни пишет, что после закрытия в десять вечера уже под полночь он едет на оптовку за парочкой кило бекона на утро.
Как тут правильно делегировать, маэстро? Расскажите.
Делегирование - вернее его возможность (которой кстати не все могут воспользоваться) это как раз один из признаков настоящего бизнеса.
Причем все эти признаки идут таким же , но уже положительным набором все-в-одном.
Если у компании охват региональный\страновой это уже позволяет любое делегирование на любом уровне.
Даже самый крошечный интернет магазин позволяет некое начальное делегирование.
В Небизнесе которым является любое одиночное "Чего Изволите" - никакое "делегирование" невозможно.
Фрозеру не хватило терпения и некоего похуизма. Перфекционизм губит))
Сейчас его пиццерия показывает вполне достойные цифры.
А делегировать можно и нужно все что приносит мало денег.
А самому заниматься главным. -
slx, неа, не получится, выше рынка заказов мало, субподряд всю прибыль съест, ответственность вам нести, в нише вы не понимаете, субподряд вас обманет. Какая то теоретическая беседа, предлагаю факты постить , как это депот делает, к примеру. Смысл фантазий..
ещё раз вопрос у кого был опыт найма не профессионалов в своём деле с хорошим итогом, давайте пруфы. И тут не диплом главное, а опыт конечно.
Предприниматель - тоже профессия ведь, тот же тиньков само собой ни разу ничего не кодил. Тот лингвист он всё-таки лингвист или предприниматель ? Он на карту свои бабки поставил или нет ? От этого и итог зависит.
Если образование инженера, а опыт получился в торговле - рабочий вариант. -
Цитата (Ivan1989 @ 31.8.2018)
Так и ваша ситуация с плиточниками и условиями для них тоже фантазии, основная мысль, что управленец не обязательно должен быть профи с низов в данной отрасли, а в случае с гос конторой и вовсе требования другие к управленцу у владельца бизнеса. Насчет найма непрофессионалов пример со всякими отделочниками всяко страдает, им самим руками работать, а найм управленца предполагает, что он как раз будет именно управлять отраслевыми профи
slx, неа, не получится, выше рынка заказов мало, субподряд всю прибыль съест, ответственность вам нести, в нише вы не понимаете, субподряд вас обманет. Какая то теоретическая беседа, предлагаю факты постить , как это депот делает, к примеру. Смысл фантазий.. -
Цитата (stein @ 31.8.2018)
Странная логика кое-где проскакивает.
Типа надо находиться в пекарне для безопасности.
Это решается установкой тревожной кнопки.
Выезды за ветчиной - плохо организован процесс.
Контроль персонала - видеонаблюдение.
Проблемы с фальшивками или невыходом на работу продавца - бред совсем, чтоб из-за этого париться.
Что самоочевидно и приемлемо для тебя, пока не так очевидно и приемлемо для него, у тебя и количество точек и опыта в торговле по времени в разы больше думаю,
Ну и так от себя несколько ремарок
1 про нахождение в пекарнях: это не только и не столько безопасность сколько наблюдение и контроль оперативный -решается действительно администратором, но так его еще найти надо, а с подбором кадров как мне кажется у него в принципе проблемы, тем более администратор на каждую точку ему не по карману видимо. как и тревожная кнопка, хотя вроде как недорого
Ему скорее на первых порах нужен кто то совмещающий мерчендайзера и Администратора (т.е. контроль точек и подвоз того, что профакапили заказать) есть у него условные 100тр в месяц на подобного кадра другой вопрос. -
slx, абсолютно верно, что моя ситуация фантазия, её и не будет никогда. Как и вашей. Тут четко нужно делить госчиновника , который ничем не рискует, после него хоть потоп. И создателя своего дела, я уверен, если вы что-то создавали сами , то дорожите этим и разваливать не будете. В моем опыте глупые руководители ( без понимания ) губят дело, а иногда и жизни людей ( несоблюдение тб ). Да им не обязательно крутить гайки, но знать каким ключем, сколько времени это делается, какой квалификации он обязан, чего часто нет + принимать решения, а не сваливать его на работяг, уходя от ответственности. Как лингвист наберёт 5 лет учебы и на глазок 5 лет опыта в энергетике ? Когда он это успеет ? Что нового он привнесёт/создаст в этой сфере ? Ему это вообще интересно или только бабок нагрести и свалить ?
-
А самое главное какие его результаты в прошлом ? Четко в цифрах, чего он достиг и сделал на прошлом месте...
-
-
Цитата (stein @ 31.8.2018)
Фрозеру не хватило терпения и некоего похуизма. Перфекционизм губит))
Сейчас его пиццерия показывает вполне достойные цифры.
А делегировать можно и нужно все что приносит мало денег.
А самому заниматься главным.
Там без шансов. В принципе без шансов. Эта затея с франшизой (притом еще и с топовой!) была обречена с самого начала.
Неужели ты до сих пор этого не видишь? -
Цитата (stein @ 31.8.2018)
Странная логика кое-где проскакивает.
Типа надо находиться в пекарне для безопасности.
Это решается установкой тревожной кнопки.
Выезды за ветчиной - плохо организован процесс.
Контроль персонала - видеонаблюдение.
Проблемы с фальшивками или невыходом на работу продавца - бред совсем, чтоб из-за этого париться.
Нанимаешь человека, называешь его админом, мотивируешь его.
И он ищет продавцов, контролирует процессы, закупает ветчину и тд.
А ты думай над расширением, анализируй и тд.
Основная проблема в б2с - всем кажется, что этим просто заниматься.
Посмотрим на таблицу этого деятеля.
Он вложил 10 млн и работает практически круглосуточно
Итого мы там имеем в среднем 170 000 руб\мес "ebitda"
Это видимо этот бедолага пытается себе создать картонный домик психологиеский
Значит мы помними что есть такая вещь как
1.Мгновенная ликвидность вложенного. (10млн - 10млн*0.6)/60месяцев = 66 500 (!!!) Эта сумма теряется ежемесячно. Это я еще обозначил по божески то что у него выкупят за 60%... А может и хуже быть. 20% напрмер.
Всё.. То что он вложил это уже НЕ деньги.
2. Риск утраты\ отвественности = 11 500 в мес
3. Свой условно бесплатный труд (который мог бы быть положительной величиной БЕЗ всякого бизнеса) = 80 000 в мес (он был крутым!)
4. Цена денег = 60 000 в месяц (7% годовых в ВТБ)
Также у него в таблице ФОТ = 72 000 что нереально. Он минимум 120 -150 должен быть при таких вводных.
Ну ладно поверим что ФОТ 72тр.
Имеем 218 000 в месяц т.н. "неявных" расходов, которые он не учитывает . А средняя "ебитьда" около 170 000 .
Работая как вол он тереят сорокет каждый месяц, вообще без шансов на чтолибо.
Ну в принципе это классические цифры около опер.нуля.
И опер.ноль даже по моей схеме вполне достижим. Но зачем все это???
А ты еще предлагаешь ему людей нанимать и делегировать.
Ну еще добавим стольбан в месяц. Он уже на грани предельной. -
Цитата (Ivan1989 @ 1.9.2018)
А самое главное какие его результаты в прошлом ? Четко в цифрах, чего он достиг и сделал на прошлом месте...
А знаешь самого опытного руководителя в РФ?
С опытом руководства различнгыми отраслями, министерской работой во всех отраслях,опытом реформирования на общегосударсвтенном уровне, знатока экономики, финансов. Высоко ценимого на западе.Доктора Наук. Круче него никого нет. Вообще никого. Он с 1989 наверху и руководит. Даже всякие там Ельцины\Собчаки\Путины меньший опыт имели.
С классической точки зрения (наличие "опыта руководства") это самый ценный и опытный специалист в России на данный момент. Это чистое золото а не человек!Это Анатольбарисыч Чубайс
Там еще важны личностные качества и всякие неявные способности.
Если человек изначально был "элитой" , начал руководить с 2го курса, ничего не создав, ничего не умея, с вероятностью 99%+ это биомусор. Весь ПРУК как я понял - это такие студентики фин\гум ВУЗов. "прафессианалы" типа сынка Чайки и пр.
Тольок люди прошедшие путь снизу _могут_ получить нужные качества.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Возможно я действительно не понимаю основ делегирования.
Я уже не раз задавал тут вопрос: чего Фрозеру то нехватило?
Что он мог "делегировать" в принципе?
Вот он лично развозил пиццы по заказам, стоял за кассой, привозил какието продукты.
\nikolay занимался проблемами с пьяными постояльцами и починкой канализационных вентилей.
И таких примеров уйма. Даже вот в статье о пекарне - весь "букет" налицо.
Вот владелец пекарни пишет, что после закрытия в десять вечера уже под полночь он едет на оптовку за парочкой кило бекона на утро.
Как тут правильно делегировать, маэстро? Расскажите.
Делегирование - вернее его возможность (которой кстати не все могут воспользоваться) это как раз один из признаков настоящего бизнеса.
Причем все эти признаки идут таким же , но уже положительным набором все-в-одном.
Если у компании охват региональный\страновой это уже позволяет любое делегирование на любом уровне.
Даже самый крошечный интернет магазин позволяет некое начальное делегирование.
В Небизнесе которым является любое одиночное "Чего Изволите" - никакое "делегирование" невозможно.