О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Цитата (Дежавю @ 3.10.2017)
Что там за производство у fake намечается.Это так в мск вейп не зашел,в регионе даже соваться не фиг с этим.Какое производство можно сегодня наладить?Вот у меня мысль, гробы изготавливать.

Пример бизнеса, в который очень сложно зайти без ресурса.

Цитата (de_pot @ 2.1.2017)
Как говорит Бренсон в своей книге: "бизнес - это сексуально!"

Но "сексуален" не бизнес - а успех. Окрыляющее чувство что ты впереди всех и несешся все дальше и дальше и нет преград. Я могу лишь предполагать эти ощущения я никогда их не испытывал и если не повезет и не испытаю...

Я вот до этого момента дошел и могу сказать, что от этой фразы голливудом несет за километр."Окрыляющее чувство что ты впереди всех и несешся все дальше и дальше и нет преград" может быть близка русскому программисту из Силиконовой Долины, но не российскому бизнесмену, у которого голова болит о том, как бы у него чего не отжали.

Похоронные бюро и аптеки-это золотая жила. Но там свое, очень сильное лобби вроде как.

Цитата (PopeyeTheSailor @ 3.10.2017)
Я вот до этого момента дошел и могу сказать, что от этой фразы голливудом несет за километр."Окрыляющее чувство что ты впереди всех и несешся все дальше и дальше и нет преград" может быть близка русскому программисту из Силиконовой Долины, но не российскому бизнесмену, у которого голова болит о том, как бы у него чего не отжали.

Так я как бы об этом в том посте и указывал.

Если разложить по молекулам.
Во первых всех тех кого ты считаешь "российскими бизнесменами" бизнесменами не являются.
Никакое одиночное "Чего Изволите" - бизнесом не является.


Один из первичных признаков любого _настоящего бизнеса_ это охват рынка минимум региона, а лучше страны\мира. При большом общем объеме этого рынка.


Ни одна единичная точка типа твоей - этому критерию НЕ удовлетворяет. Поэтому это не является настоящим бизнесом.

Даже если у нас всего один стульчик в офисе. Но чтобы считать что кто-то заниммается настоящим бизнесом теоритический параметр охват\объем должнен быть большим.

Вот у той дамы с РусПленки - это так? Да это так.
Занимается она настоящим бизнесом? Да - то чем она занимается это настоящий бизнес.

А теперь представь себе ее состояние в период 2007-2012.
Ежемесячное кратное увеличение оборотов. Заказы ,звонки, непрерывные встречи. Огромный чудовищный рост, непрерывное развитие, открытие новых направлений.Покупка оборудования, платежи, новые склады , новые клиенты.
Ощущение что ты попал в какой то мощный поток и ты понимаешь что происходит.
Как ты думаешь что она ощущала в этот период?
Особенно после того как вышла из декрета и поработала наемной в какой-то типографии....

Вот именно об этом состоянии и пишет Бренсон: "Бизнес - это сексуально!"
Но для этого должно многое сложиться.


Безусловно то что ты называешь "российским бизнесом" ,а именно - возня с хандоньем в виде храждан драхаценных - НИКОГДА и НИКОГО в это состояние НЕ приведет. НИКОГО и НИКОГДА.

Если уж сам основатель франшизной сети говрит что основа его успеза это поиск огромных инвестиций.
И он сам чужую франшизу не покупал. Он основывал СВОЮ!
То совершенно понятно что купив чужую франшизу никто ничего и никогда не достигнет.

Покер сдувается. Поэтому полезно говрить об этом пожестче чтобы ни в коем случае никто в это болото с дерьмом под названием "Чего Изволите" не попал.
Причем даже не важно отдельное или франшизное.

Любопытное интервью Мильнера

https://www.forbes.com/sites/parmyolson/2017/09/28/yuri-milner-russia-dst-facebook-e-commerce/#91e9ea67339e

Вот этот участок мне понравился

Because when Jeff Bezos was starting his company, there was nothing he was doing that Walmart couldn’t have done.

There was nothing that Google was doing that IBM couldn’t have done.

It’s always the same pattern.

A new generation starts something the old generation could have done, but didn’t.

That has been happening for hundreds of years.

-------------------------

Из этой очень точной фразы - очевидно что при новой тенденции предыдущие наработки могут быть балластом.

Вот возьмем успех амазон.
Как мы знаем у амазона никогда не было розничных точек. И он развивал свою логистику исключительно под онлайн с нуля.

А теперь возмем walmart.
Казалось бы ему легче? Товар уже есть! Склады уже есть! товароведы и персонал уже есть!
Всего то делов там подкуртить там подвинтить. Сайт вроде такойже, менюшки-корзины итд итп. Вот walmart так и развивал свое онлайн-направление и до сих пор так его и "развивает".
А на самом деле привязка всего ассортимента к существовашим складам\магазинам , с геолокацией, учетом остатков, сопоставлением наличий итд итп. введение позиций в ассортимент итд порождало во много раз большие издержки и операционную неэффективность, чем если бы эту структуры были созданеы с нуля , полностью отдельно!

Вот поэтому некоторые старые компании и проигрывали новым. Новое направление должно быть отделено порлностью и очень осторожно взаимодействовать со "старым" т.к. кажущаяся помощь может оказаться на самом деле тормозом.

Я не знаю было или нет тут и наверное эта тематика не имеет прямого отношения к тому, о чем мы тут пишем, но я заинтересовался.
Определенно есть люди, у которых мозги работают на заработок и которые воспринимают мир не так, как большинство. Там где другие видят проблемы они видят возможности.

Цитата (de_pot @ 3.10.2017)
Так я как бы об этом в том посте и указывал.

Если разложить по молекулам.
Во первых всех тех кого ты считаешь "российскими бизнесменами" бизнесменами не являются.
Никакое одиночное "Чего Изволите" - бизнесом не является.


Один из первичных признаков любого _настоящего бизнеса_ это охват рынка минимум региона, а лучше страны\мира. При большом общем объеме этого рынка.


Ни одна единичная точка типа твоей - этому критерию НЕ удовлетворяет. Поэтому это не является настоящим бизнесом.

Да я в курсе. Я имел ввиду бизнесменов по твоим критериям. Я себя бизнесменом не считаю. Считаю себя мелкими предпринимателем.

Цитата (de_pot @ 3.10.2017)
Вот возьмем успех амазон.
Как мы знаем у амазона никогда не было розничных точек. И он развивал свою логистику исключительно под онлайн с нуля.

А теперь возмем walmart.
Казалось бы ему легче? Товар уже есть! Склады уже есть! товароведы и персонал уже есть!
Всего то делов там подкуртить там подвинтить. Сайт вроде такойже, менюшки-корзины итд итп. Вот walmart так и развивал свое онлайн-направление и до сих пор так его и "развивает".
А на самом деле привязка всего ассортимента к существовашим складам\магазинам , с геолокацией, учетом остатков, сопоставлением наличий итд итп. введение позиций в ассортимент итд порождало во много раз большие издержки и операционную неэффективность, чем если бы эту структуры были созданеы с нуля , полностью отдельно!

Вот поэтому некоторые старые компании и проигрывали новым. Новое направление должно быть отделено порлностью и очень осторожно взаимодействовать со "старым" т.к. кажущаяся помощь может оказаться на самом деле тормозом.

Тут ОЧЕНЬ все размыто. Как говорится ты попал пальцем в небо. Может быть Валмарту и не так сильно нужно расширять продажи через онлайн. Ты же сам не знаешь их стратегии на общем уровне и уровне каждого подразделения каждого штата. Тем более откуда такие данные о складских издержках и тем более в США. А даже если они и есть и их не хотят сокращать, значит все работает как нужно и окупается с лихвой.

Цитата (de_pot @ 3.10.2017)
Любопытное интервью Мильнера

https://www.forbes.com/sites/parmyolson/2017/09/28/yuri-milner-russia-dst-facebook-e-commerce/#91e9ea67339e

Вот этот участок мне понравился

Because when Jeff Bezos was starting his company, there was nothing he was doing that Walmart couldn’t have done.

There was nothing that Google was doing that IBM couldn’t have done.

It’s always the same pattern.

A new generation starts something the old generation could have done, but didn’t.

That has been happening for hundreds of years.

-------------------------

Из этой очень точной фразы - очевидно что при новой тенденции предыдущие наработки могут быть балластом.

А это вообще субъективное мнение пусть даже и умного человека.

Цитата (PopeyeTheSailor @ 3.10.2017)
Может быть Валмарту и не так сильно нужно расширять продажи через онлайн. Ты же сам не знаешь их стратегии на общем уровне и уровне каждого подразделения каждого штата. Тем более откуда такие данные о складских издержках и тем более в США. А даже если они и есть и их не хотят сокращать, значит все работает как нужно и окупается с лихвой.

Ну а как иначе? акционерам требуется овеличение охвата и оборота. Онлайн - это растущая область. Как они могли это "не хотеть"??
Хотеть то они хотели - но не смогли.

Полагаю что если бы они создали полностью отдельный департамент онлайна. С полностью отдельной логистикой - то это был бы очень серъезный конкурент амазону. А у них он до сих пор пришит "пятой ногой у собаки" к оффлайну

\\\\ А еще один прикол в том что и обратное тоже работает.

амазон открыл парочку оффлайн магазинов в США. Они все глубоко убыточны! Заточенная под онлайн система не позволит создать нормальный оффлайн.

Т.е. чтобы работать в оффлайне им скорее всего надо полностью отдельную структуру создавать. И соотвественно вычислять ее минимально необходимый объем для достижения целевых показателей по выручке\охвату итд итп.

Хотя скорее всего эффективность такой структуры будет безусловно выше - но убытков это избежать не позволит , в любом случае.

Я такую историю сейчас напишу.

У нас на местности был очень богатый человек-владелец многих заправок и нефтебаз. Он погиб и оставил огромное наследство своим детям. В виде миллионов долларов и недвижимости за рубежом. Так вот его дети открыли клуб "Soho". Клуб был хороший, но ушел в минуса, потому что население вокруг неплатежеспособное и через полтора года оно закрылось. Вероятно это было плохим бизнес решением, но клуб был очень на уровне, я любил туда заходить.

Этот клуб они сейчас продают. Вроде бы как за 60млн, а вложил они вроде как в него 100млн. Но это слухи. Вот на основании этих слухов и местные приближенные к владельцам клуба (владельцев я знаю лично) люди начинают "размышлять о бизнесе" . Хотя и бумаг и бухгалтерских отчетов и в глаза не видели. Но все упорно пускают слухи о том, что хозяева в долгах, разорились и вообще тупые и "вот я бы на их месте имея такие деньги сделал бы то-то и то-то и был бы в шоколаде".

Вот твои размышления иногда мне и напоминают этих людей, которые на основании каких-то выборок делают какие то "единственно верные выводы".

Цитата (PopeyeTheSailor @ 3.10.2017)
Я имел ввиду бизнесменов по твоим критериям.

Так вполне могут быть в РФ бизнесмены испытавшие "ощущениие потока" при успехе.

Но на глазок Федор Овчинников - не в "потоке",

А вот эта дама с РусПленки с 2007 по 2012 была в "потоке". С 2012 уже нет. Приелось

Я все хочу ее историю разобрать поподробнее.

Там интересен показатель активы и вытекающая из него "оценочная стоимость" бизнеса

Цитата (PopeyeTheSailor @ 3.10.2017)
"вот я бы на их месте имея такие деньги сделал бы то-то и то-то и был бы в шоколаде".

Цитата (PopeyeTheSailor @ 3.10.2017)
Вот твои размышления иногда мне и напоминают этих людей, которые на основании каких-то выборок делают какие то "единственно верные выводы".

Э нет! Сам с собой я спорить не буду

\\\ по ютьюбу
Там пока не очень ясно все.
Если сложить весь объем "блогерской экономики на ютьюбе в РФ" то как бы там что-то типа 20млнUSD на весь шалман в год не вышло.
Это я имею ввиду то что сами блогеры получабт от рекламы. Сам то ютьюб я не беру ясное дело.

Второй момент - это контенет. Он гораздо слабее телевизионного. Пока за счет мать-перемать они держат интерес публики. Дальше будет сложнее. А продюсировать серьезные шоу а-ля Малахов (!) не факт что ютьюб проект сможет.
Но уж когда СМОЖЕТ вот это будет уже прорыв!

Цитата (de_pot @ 3.10.2017)
Ощущение что ты попал в какой то мощный поток и ты понимаешь что происходит.

Раз уж я терпеливо прочитала все 143 страницы, включая капслок, повторы, эмоции и прочее, то я себе позволю высказаться :)

Александр, ваше непонимание с собеседниками происходит из-за очень большой разницы в ресурсности вашей и ваших оппонентов.
Вы, судя по вашим же словам и тому, каких взглядов вы придерживаетесь, не только на нуле, но в глубоком минусе. Из этого минуса есть три пути:
- продолжать придерживаться своих взглядов и в данном случае уходить в еще больший минус;
- изменить свои представления и шаг за шагом восстанавливать ресурсность, зная (или догадываясь) что впереди будет мучительный период беспомощности и падения самооценки при переходе через ноль, когда минус будет меняться на плюс;
- найти себе высокоресурсного донора (в виде невесты с инстаграмом в мехах, например, или успешного проекта на быстрорастущем рынке) и за счет чужого ресурса как волшебной вундервафли (как это выглядит со стороны) или удачного стечения обстоятельств (как это называете вы) поднять свою ресурсность рывком на 100% от текущего минуса, и выйти в сумму обстоятельств, которые позволят объединять вокруг себя людей.

Не всем нужно быть в потоке, чтобы получать свои результаты. Ресурсным людям подпитка потока не нужна, потому что они ресурсы берут изнутри себя, из своей деятельности, особенно если она приносит удовлетворение.
Ваша идея найдет понимание у тех, кто не привык брать ответственность за свою жизнь на себя.

Yagaya-Baba, заслать бы Вас , умничку , в условный Пьхеньян или Могадишо и там с аборигенами пообщаться на тему "Вы так херово живёте потому , что у вас ресурсность в минусе..."

de_pot, и еще комментарий, не буду уж искать цитату, она давно была.

Я совершенно согласна с тем, что далеко не все проекты в сфере b2c будут успешны. Закрывается проектов намного больше, чем остается на плаву (что меня, как конечного потребителя услуг не может не огорчать).
У людей могут быть другие мотивы, кроме как получить весь мир и пару коньков в придачу. Получить опыт, допустим? Но меня в ваших рассуждениях удивляет вот какой момент.
Вы обращаетесь к человеку, который не способен просчитать проблемы в сфере b2c. У которого, очевидно, некоторые сложности со стратегическим планированием.
И тут же рекомендуете ему делать сайт самостоятельно.
В сфере b2b за создание сайта, интегрированного с CRM и прочими вытребеньками, берут от 1,5 млн рублей.
Еще 1,5 миллиона берут студии, которые оптимизируют сайт, наполняют его текстами, работают с семантикой и т.д.
В каждом случае работает человек по десять. И даже без гарантии результата: никто не гарантирует, что продажи будут, только создают условия.

Вы предлагаете человеку, который не способен прочитать условия договора аренды и посчитать доходы и расходы самому заменить 20(!) узких специалистов в вебе. И сделать высоконкурентный ресурс. Откуда бы он смог получить все необходимые для этого компетенции? Даже очень умный и пряморукий человек не способен заменить дизайнера+программиста+оптимизатора+верстальщика+фотографа+редактора+ контенщика+ маркетолога. Даже если опустить разных там техдиров и самому организовать процесс работы над сайтом.
А когда приходишь с улицы к более-менее сообразительному программисту и просишь что-то там допилить в условно-бесплатном шаблоне, прикрутить нужные функции, оказывается, что программист занят на год вперед.
Безусловно, ценник у студий конский. И заняты они отнюдь не высшей математикой. Но чтобы все это освоить, параллельно развивая производство, в одну голову, надо не день, и не месяц, а как бы и не годы.

RedWhite86, в обсуждении сравнивается эффективность людей, работающих в одинаковых экономических условиях на одной и той же территории.

Цитата (Yagaya-Baba @ 3.10.2017)
RedWhite86, в обсуждении сравнивается эффективность людей, работающих в одинаковых экономических условиях на одной и той же территории.

Если у нас имеется пледик размером полтора - на полтора и шестеро претендентов на то , чтобы им укрыться , какими бы эффективными они не были , хер у них что получится. Так понятней ?

RedWhite86, если под пледиком подразумевается покупательский спрос, то он и близко не исчерпан.
Допустим, в нашем районе открывалось и закрывалось штук 15 мясных магазинчиков, в которых была пустота звенящая при средних, в общем ценах. Значит ли это, что не было спроса? Был. Но не на тухлое мясо, которым они торговали. Когда мы дождались открытия лавки в правильном месте с вменяемыми хозяевами, то приходится стоять в очереди, когда бы с 10 утра до 10 вечера ты ни зашел туда. В соседнем с этой точкой Реале в 10 метрах вход, мясо даже со скидками не уходит.

Yagaya-Baba, всё вместе. И спрос, и коррупция, и защита частной собственности - да вот всё это вот. Уверен, что среди тех, чьи павильончики в Москве посносили (ну , липовые бумажки , вот это всё) были достаточно эффективные люди.

Вы лично хоть палатку с шавермой открыли?

RedWhite86, извините, я потеряла нить разговора. Я предложила автору топа свой взгляд на его ситуацию, в которой он находится. И к обсуждению тему об эффективности веб-разработки своими руками. Мне интересна обратная связь от человека, находящегося на том уровне ресурсности, который я со стороны оцениваю.

Аборигенов Австралии или Кореи тут нет, я не могу оценить их ресурсность. Более того, я не обобщала свои выводы на группу людей, обращалась к одному человеку, это принципиальная разница.
Также оценить связь ресурсности и эффективности владельцев павильончиков не представляется возможным: их здесь нет, анализировать нечего.
Оценивать мою ресурсность, эффективность и т.д. тем более в разрезе темы непродуктивно. Я веду речь не о макроэкономических условиях, и даже не о судьбе отдельных проектов, я предложила разговор человеку о нем самом и его взглядах.