О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Цитата (FroZer @ 18.5.2015)
Да и вообще это же еще большая утопия, рекомендовать всем двигаться в сторону инноваций
Если успешных бизнесменов немного, то счет прорывным новаторам и прочим гениям вообще единицы.
И чтобы увидеть возможность нужно уже чем-то заниматься, а не сидеть и ждать ее.

Я не говорю об инновациях как о каких то изобртениях - типа машин на водороде, 8ядерных процессорах и.т.п.

Новая ниша может быть в обычной сфере за счет изменения способа подачи продукта потребителю.

Например ИКЕА это плоские коробки - и самостоятельная сборка мебели. (бонусом пошло снижение производственных и логистических издержек).

ЭлектроМонтаж - это отсуствие товара в торговом зале(кроме образцов с кодами) - и выдача заказа через склад после заказа-оплаты-проведения через комп.систему учета-продажи. На тот момент это было ого-го какой инновацией. Сейчас по подобной уже усовершенствованной схеме работают и ЮлМарт и Ситилинк. Хотя Утконос не пошел.(продукты народ хотел щупать сам , а не заказывать через терминал , как MB в ситилинке )

Тотже СТарБакс с мешками кофе в зале и бариста - инновация (Хотя это неудачный пример - компания была убыточна долгие годы и развилась исключительно за счет кредитов и последовавшего IPO)


Причем изобретается новая ниша один раз и случайно и повторять ее обычно (если рынок не растет в разы) бессмысленно.

Типичный пример PokerStars - казалось бы они были не первыми - уже были прочие игроки "старички". Но рынок бешено рос вплоть до черной пятницы и они сумели развиться.
Также возникает вопрос в финансировании - оно у них было очень сильным.

Вспоминается интервью Илона Маска о запуске PAyPal, индус-технблогер спросил его:"Как вам удалось добиться что столько людей одновременно стали доверять вам свои платежи?" - "Мы раздавали халявные $20 -чтобы процесс запустился" - "И сколько этих 20ок пришлось раздать пока все заработало?" -"Думаю на 60-70млн USD"

Тут индус на какое-то время выпал в осадок и замычал - "О! О-оо! Ооо!"

Цитата (raiseorfold @ 18.5.2015)
Но реально 1ый пост смахивает на реподрочево. Хотя - может просто обжегся человек.

Вроде наоборот пока пишут , что у ТС денег нет, бизнеса нет и сча пойдет форексастрология

Цитата (raiseorfold @ 18.5.2015)
И да, про идеи в том же b2c - помимо того что хочу спм реализовать, было бы ~50 млн - реализовал бы другую, которую иск съела бы за милую душу, опять же про "плотность рынка" при этом и отбилась бы года в 2

Ничего бы не отбилось. Возможно и начальные вложения были бы потеряны. рынок мертв. Он не растет.

Еще раз повторюсь то что было в 90е 00е - этого бешеного роста рынка уже не будет никогда.

Наш рынок рос 20лет не только по макро-экономическим причинам. Он рос если угодно по историческим причинам - после 1990г. не было ни парикмахерских ни продуктовых (в нужном! количестве) и.т.д.

А мы все еще подходим к мелкому лавочничеству с позиций 96-97г!
Нету уже этого! Рынок мертв. Все господа. Лавочка закрылась.

О бизнесе "с нуля" в 2008г. Снимите, наконец, "розовые очки"!
О бизнесе "с нуля" в 2009г. Снимите, наконец, "розовые очки"!
О бизнесе "с нуля" в 2010г. Снимите, наконец, "розовые очки"!
О бизнесе "с нуля" в 2011г. Снимите, наконец, "розовые очки"!
О бизнесе "с нуля" в 2012г. Снимите, наконец, "розовые очки"!
О бизнесе "с нуля" в 2013г. Снимите, наконец, "розовые очки"!
О бизнесе "с нуля" в 2014г. Снимите, наконец, "розовые очки"!
О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Все у нас боле менее с малым бизнесом. Только надо разобраться, что есть "более менее" и что для вас малый бизнес. Вот я овощи покупаю у друга азербайджанца, у него 3 палатки с овощами и рыбой. В 3 часа ночи он едет за товаром, и до 7 торгует в одной из палаток. Это малый бизнес? Молоко, творог, сметану, яйца мне приносит женщина со своей фермы, в 5 утра она уже заканчивает доить коз, коров. к 8 на рынок и к 12- 13 развозит по клиентам продукцию. Это малый бизнес? Я согласен, они не ездят на кайенах и не кидают сто долларовыми бумажками в дорогих шлюх, но живут достойно, только выглядят немного усталыми.

Цитата
Новая ниша может быть в обычной сфере за счет изменения способа подачи продукта потребителю.

Например ИКЕА это плоские коробки - и самостоятельная сборка мебели. (бонусом пошло снижение производственных и логистических издержек).

Ага, так и было. Сидел Ингвар Кампрад на диване и придумал плоские коробки. Только чуть-чуть не так все было :)

Я про то и говорю. Если ты чем-то глубоко, плотно и профессионально занимаешься, возможно ты сможешь заметить какую-то прорывную идею, которая поможет успеху. Но все стабильные и успешные крупные компании вырастали не просто из хороших идей (сто раз доказано) и базировались не на "прорывах", а на ценностях, логике и долгой, упорной, профессиональной работе.

Пример с PayPal и Pokerstars про финансирование вообще не понял. Как будто они из благотворительного фонда или из трубы деньги пиздили, а не привлекали)
Я общался совсем чуть-чуть с Шайнбергом, читал много про Маска. Они посвятили десятки тысяч часов тому, чтобы стать теми кем они есть. Плюс удачная рыночная ситуация. Идеи вообще не при чем.

Из всех пяти примеров только о PayPal можно с натяжкой говорить как об "изобретении новой ниши".

Вот пожалуйста новые ниши - робототехника, возобновляемые источники энергии, лечение рака. Можно легко идти и повторять успех Джобса и Маска.

Цитата (FroZer @ 19.5.2015)
Идеи вообще не при чем.

Была такая идея, которая родилась из моей научной работы, как побочный продукт. Индикаторная бумага на наличие нитратов в овощах. Слепили из того что было. Для проверки пошел на рынок. Тут попробовал, там. Заметил неподдельный интерес покупающей публики. Потом выманил на почте справочник по почтовым отделениям всей страны, сделал копию. В типографии заказал листовок несколько тысяч. Сидели мои девки вкладывали в конверт листовку, образец и адрес надписывали - индекс, город, больница, столовая, садик, ясли типа номер 1 (идея в том, что нумерация учреждений начинается с цифры 1). Оплата наложенным платежом. И поперли заказы, бабки. Самая последняя моя лаборант, зарабатывала больше директора института.
А ты говоришь идея вообще не при чем.

de_pot, ладно давай свои ссылки на инфу про ПАММ-счета, уже пора.

Цитата (FroZer @ 19.5.2015)
Вот пожалуйста новые ниши - робототехника, возобновляемые источники энергии, лечение рака. Можно легко идти и повторять успех Джобса и Маска.

Frozer! Я понял. Успеха в покере достигают вовсе не романтики, а беспредельно рациональные люди.
Ты каким был, таким и остался.
Поэтому и бизнес выбрал - понятный. С понятными проблемами, с возможностью рационально в нём подняться, только за счет труда, профессионализма, ценностей.

В твоем саркастическом и ироничном отношении к "идеям" - я слышу самооправдание. Ну да, душа то у тебя может где-то глубоко тебе иногда шепчет, ЧТО же ты не вложился в какие-нибудь инновационные проекты!!!
А ты ей очень аргументированно и рационально возражаешь.
Это твой путь!
От понятных "ларьков" и дойки коров он пожалуй отличается наличием все-таки какого-то капитала на старте, который ты заработал в покере, а в остальном - это тоже самое. И это достойно и уважения и восхищения, но не всем доступно, конечно.

Кстати, даже твой франчайзер, все таки больше авантюризма вложил в свое дело, согласен ?

фараон1, а можно подробнее?

Бизнес- идея:
1. Заключаем договор с оператором сотовой связи на "ПЛАТНЫЙ НОМЕР".
2. Берём кредит в банке.
3. Не платим кредит.
4. Коллекторы звонят на ваш платный номер КРУГЛОСУТОЧНО.
5. Гребём бабло лопатой.

Цитата
Поэтому и бизнес выбрал - понятный. С понятными проблемами, с возможностью рационально в нём подняться, только за счет труда, профессионализма, ценностей.

В любом деле можно подняться только за счет труда, профессионализма и ценностей.
Все остальные подъемы не имеют фундамента и нестабильны.

Цитата
В твоем саркастическом и ироничном отношении к "идеям" - я слышу самооправдание. Ну да, душа то у тебя может где-то глубоко тебе иногда шепчет, ЧТО же ты не вложился в какие-нибудь инновационные проекты!!!
А ты ей очень аргументированно и рационально возражаешь.
Это твой путь!

У меня саркастичное и ироничное отношение к мечтам и фантазиям. Идеи это прекрасно и восхитительно. Инновационные особенно. Но ценные идеи рождаются и воплощаются не теми у кого только воображение хорошо развито. А все как обычно - труд, профессионализм, ценности.

Пример фараона как раз в кассу. В результате научной деятельности родился нужный продукт.
Ты или я индикаторную бумагу для наличия нитратов в овощах не придумаем, сколько не будем придумывать.

Цитата
Кстати, даже твой франчайзер, все таки больше авантюризма вложил в свое дело, согласен ?

Мой франчайзер уже пять лет различными видами предпринимательской деятельности занимался до открытия Додо Пиццы. И с Додо Пиццей сложилось. Фанатичный продуманный ежедневный труд наконец-то дал результат.

Цитата (FroZer @ 19.5.2015)
Из всех пяти примеров только о PayPal можно с натяжкой говорить как об "изобретении новой ниши".

На самом деле - сама по себе новая ниша бизнесмену не нужна как самоцель . Основное что нужно для усеха - это быстрорастущий рынок . Вот без этого уж точно никак если "с нуля" начинать.

например PokerStars не открыли новую нишу они зашли на быстрорастущий рынок во втором эшелоне. И как раз за счет.

Цитата (FroZer @ 19.5.2015)
Если ты чем-то глубоко, плотно и профессионально занимаешься, возможно ты сможешь заметить какую-то прорывную идею, которая поможет успеху. Но все стабильные и успешные крупные компании вырастали не просто из хороших идей (сто раз доказано) и базировались не на "прорывах", а на ценностях, логике и долгой, упорной, профессиональной работе.

они достигли успеха.

Не всегда новая ниша даст быстрый рост рынка. И наоборот отмониторив некоторые участки где он начался туда и нужно лезть ничего не изобретая.

Масло масляное!

Цитата (Zeleplod @ 19.5.2015)
Все у нас боле менее с малым бизнесом. Только надо разобраться, что есть "более менее" и что для вас малый бизнес. Вот я овощи покупаю у друга азербайджанца, у него 3 палатки с овощами и рыбой. В 3 часа ночи он едет за товаром, и до 7 торгует в одной из палаток. Это малый бизнес? Молоко, творог, сметану, яйца мне приносит женщина со своей фермы, в 5 утра она уже заканчивает доить коз, коров. к 8 на рынок и к 12- 13 развозит по клиентам продукцию. Это малый бизнес? Я согласен, они не ездят на кайенах и не кидают сто долларовыми бумажками в дорогих шлюх, но живут достойно, только выглядят немного усталыми.

Вот очень наглядно!

В 90х такой бизнесмен зарабатывал больше академика в разы , мог купить квартиру, машину. Конкуренция была слабой ,Все разметали с колес. рынок рос и.т.д.

А вот теперь представьте что сейчас в 2015г нужно вложить 1-2млн в ЭТО и начать бизнесить. - успокаивая себя тем что нужно трудолюбие, упорство и все придет.
Ничего не придет.

Получите заработок на уровне охранника ,кучу проблем, и потеряете свои деньги.

Лавочка закрылась. 90е 00е кончились - о малом лавочничестве с нуля надо забыть.

Те кто уже работает - у них проблем с начальными вложениями нет. Поэтому даже доход на уровне зп охранника тут допустим(хотя с финансовой точки зрения их бизнес при этом "на бумаге" может быть убыточен)

Цитата (FroZer @ 19.5.2015)
Вот пожалуйста новые ниши - робототехника, возобновляемые источники энергии, лечение рака. Можно легко идти и повторять успех Джобса и Маска.

Прив всем уважении, большинство отметившихся в теме путают малый бизнес с бизнесом вообще. Реализовать идеи озвученные выше в рамках малого бизнеса весьма сложно. Про малый бизнес очень грамотно написано выше про овощи рыбу и молоко, только у большинства слово бизнес ассоциируется с "я буду сидеть в офисе и рулить", а на самом деле так не бывает.
Ваня тебе огромный респект за то, как ты включился в пиццерию, но как ты думаешь сколько ты сможешь в таком режиме выдержать? Если была бы возможность вернуться на пару лет назад начал бы все заново или бы отказался?

Цитата (Lee @ 19.5.2015)
Ваня тебе огромный респект за то, как ты включился в пиццерию, но как ты думаешь сколько ты сможешь в таком режиме выдержать? Если была бы возможность вернуться на пару лет назад начал бы все заново или бы отказался?

Присоединяюсь. Респектище Ване.
За такое медали-ордена надо выдавать.

Цитата (Lee @ 19.5.2015)
Прив всем уважении, большинство отметившихся в теме путают малый бизнес с бизнесом вообще. Реализовать идеи озвученные выше в рамках малого бизнеса весьма сложно.

От малого бизнеса мы почти в теме не отходим. А лишь подкрепляем примерами из больших бизнесов общие тезисы

Цитата (de_pot @ 19.5.2015)
Присоединяюсь. Респектище Ване.
За такое медали-ордена надо выдавать.

Намедни по телеку показывали про развалины древнего Рима. Там табличка была на надгробии - я такой и такой делал лучшую керамику в Риме. Дожила эта табличка до наших дней. Значит так и было, раз не покоцали за эти 2 000 лет. Авирекс, из нашей покерной братии, мыслитель и философ, подпись имеет на Вигориш - делай хорошо, а все остальное приложится (примерно, точно не помню).
Не медали, а памятники чугунные по вокзалам ставить нужно. На полном серьезе.

А вот такие сейчас "клиенты" ожидают начинающих предпринимателей - http://tgrigorenko.livejournal.com/111026.html.

Главное правило любого бизнеса это получить чистую прибыль.

И только затем - клиент всегда прав. Т.е. прав именно _клиент_ а не хамло с дороги