Pokerstars снижает выплаты аффилайтам.

у всех, довольных этой новостью, в душе играет банальная зависть аффилейтам.

Цитата (eXpl0sion @ 12.5.2015)
Такое ощущение, что половина отписавшихся - аффилейты) Я лично очень рад что так случилось))
По крайней мере теперь будет более справедливо по отношению к игрокам. Если игрок играет в покер 2 года и больше и наигрывает тонны рейка, то это заслуга ИГРОКА, а не аффилейта. Игрок рискует своими деньгами и своим времени. А чем рискует аффилейт? Аффилейт получает процент, независимо от того, играет игрок в минус или плюс, главное чтобы рейк месил, а если этот процент ПОЖИЗНЕННЫЙ, то как по мне, то аффилейты просто давно уже о*уели)
Тут ещё некоторые не понимают, что форумы устроены так, что люди заходят, создают общение и наполняют тем самым контент форума, ведут блоги, а прибыль получают владельцы сайта, а потом ещё кто-то жалуется, что прибыль урезали, это вообще смешно читать) Я конечно утрирую, не учитываю такую вещь, как популяризация покера за счёт форумов, но в целом думаю оно так и есть, если бы это не было прибыльно, никто бы ничего не популяризировал.

На такие посты в этой теме все уже устали отвечать, наверное - моя очередь )

Прибыль получают не только владельцы сайта, но и те, кто ежедневно на нем работает - причем в нашем случае владельцы входят в их число.

Аффилейты бывают разные. Джипситим - не магазин покер-румов, а полноценное СМИ. Наша прибыль не растворяется в воздухе или карманах, она позволяет нам продолжать работать здесь, а не где-то еще. Очевидно, что в свободное время на коленке такой сайт не сделать, поэтому он должен приносить какие-то деньги на жизнеобеспечение команды, которая им занимается полный рабочий день.

Все цифры, которые тут озвучивались - мимо ) Мы слишком часто обновляемся и меняемся. Думаю, за эти 6 лет мы сделали примерно 3 полноценных сайта, и каждый новый был больше и сложнее. А сейчас мы уже полгода работаем над четвертым - делаем так, чтобы GT стало удобнее читать на мобильных устройствах, заодно полностью реструктурируем главную страницу, которую уже очень давно пора отправлять в музей, и следом за ней переверстаем все остальные разделы и добавим блоков.

Количество разделов у нас постоянно увеличивается, и никаких "шаблонов и црмок" у нас нет - мы все проектируем, рисуем и пишем с нуля. Все это крайне неэффективно с точки зрения бизнеса и чистой прибыли, зато приятно посмотреть! И мы готовы за это платить, потому что сами здесь ежедневно общаемся.

Это не говоря о всяких мелких штуках типа фэнтези-драфта для SCOOP, которые мы тоже делаем сами от проработки идеи до технологий, и даже призовой фонд $1,000 - полностью наши личные средства, которые можно было поставить на красное. Расходы на эксклюзивные репортажи с EPT или WSOP нам тоже никто не возмещает. Любая кнопка на любой странице сайта - результат работы примерно пяти реальных людей, прежде чем она оказалась на своем месте. Весь ежедневный контент на главной странице тоже шесть лет подряд делают реальные люди. Всем им нужно жить и есть, чтобы продолжать работать для десятков тысяч, которые ежедневно заходят на GT.

Кнопка "Donate" для работников этого проекта, которым мы все вместе пользуемся - это кнопка регистрации в покер-румах, вот и все. Причем за нее вы еще и получаете поддержку и бонусы, в отличие от обычного "donate" за спасибо )

Защитники аффилейтов мне напоминают комментатора Гусева, который яро защищал интересы пивных компаний после запрета на рекламу и продажу пива на стадионах. Ведь реклама просто помогает выбрать "свой сорт", а то что кто-то где-то спивается с массовой рекламой "пенного" никак не связано.



На мой взгляд ПокерСтарс избрали правильную маркетинговую политику, все их усилия направлены на привлечение хобби игроков. Они стали заключать контакты с известными спортсменами, подчистили Про команду от игроков не участвующих в продвижении бренда, запустили потенциально интересные для любителей игры (Спин&Го, казино, букмекерку), теперь пришло время аффилейтов.

ПокерСтарс нужны хобби игроки, а не регуляры, поэтому в идеале нужно было бы перевести всех аффилейтов на CPA модель с оплатой за регистрацию, чтобы они не выращивали регуляров-рейкомесов, а направили свои усилия на привлечение хобби игроков. При старой модели аффилейтам привлекать хобби игроков было не выгодно.

С каждым годом трафик в покере падает, а количество регуляров возрастает. Я не думаю, что если оставить ситуацию на самотек экология покера улучшится. Аффилейтам действия ПС могут не нравится, но они направлены на поддержание индустрии, в конце концов мир не стоит на месте и вам тоже нужно меняться, развиваться. Взращивать регуляров вы научились, привлекать игроков откатами от рейкбека тоже, нужно идти дальше и работать над привлечением хобби игроков.

P.S. В покере попадание на хайлимиты не гарантирует безбедную старость. Чтобы быть плюсовым игроком нужно постоянно работать над игрой, не можешь аджаститься спускайся по лимитам или иди на завод.

artbog, покерный мир нужно строить, чтобы новичкам было, куда войти. Это огромная работа, и Старзы с ней справлялись. Сейчас они стремительно сместили акцент с развития своего продукта (и поддержания имиджа покера как интеллектуальной игры с яркими персонажами) на привлечение новичков и увеличение прибыли, эта внезапная стратегия вызывает вопросы на дистанции.

Они начали забывать о тех, кого уже привлекли, как будто покер некому рекомендовать и представлять, кроме Неймара, который о нем ничего не знает. Такие вещи со временем станут очевидны новичкам с первых шагов, которых привлекли и бросили один на один со Spin&Go, а бизнесы, которые живут на одних новичках - это довольно печально.

swordfish, очевидно, что ситуация когда можно не привлекать новых игроков, а просто получать за старых не выгодна ни старзам, ни покерной экологии в целом. Нужен постоянный приток игроков, желательно не рассматривающих покер как профессию.

P.S. ПокерСтарс стали преподносить покер как хобби, интересное времяпрепровождение, возможность сыграть со своим кумиром, а не как способ заработка на жизнь. Думаю на дистанции такая стратегия выгоднее, чем кормить покершколы.

Когда был бум покера и в индустрии были огромные деньги были одни правила, но времена меняются и правила игры тоже должны быть пересмотрены. Сейчас нужно работать, а не пировать на прошлых заслугах. Если бы все было так же шикарно как и раньше не думаю, что старзы пошли бы на этот шаг.

Теперь становится ясно, почему старзы были против прямого рейкбека от аффа к игроку. Они изначально собирались в будущем кинуть афилейтов, причем в результате этот кидок никак не затронул на прямую интересы игроков. Ну и судя по реакции аффов на повышение рейка и на реакции игроков на изменение условий аффов Старзам удалось если не развести по разным лагерям, то хотя бы сделать аффов и игроков равнодушными к проблемам друг друга.

Я не помню демрарша афилейтов когда был повышен рейк, были скромные заявления, что старзы - частная компания, и по рынку все равно выгоднее играть у них.

artbog, ты пишешь очевидные вещи, могу только повторить то, что уже написал - важно привлекать новых куда-то, в какой-то созданный мир, частью которого новичкам хотелось бы стать. Это, конечно, может быть звон монет типа миллион $$$ всего за $5 в спинах, но пока что покер все-таки привлекает большим, на чем и строился пиар Негреану и Мерсье / команды про. Неймар с Рональдо нужны тоже, но не вместо видеотрансляций с EPT (которых будет меньше уже в следующем сезоне, например). Возможно, со временем Старзы предложат что-то взамен, но пока кажется, как будто они просто перераспределяют расходы с развития/образования/вовлечения на дешевое привлечение миллионом за 5 баксов с лицом Неймара на витрине.

Цитата (valeg @ 12.5.2015)
Я не помню демрарша афилейтов когда был повышен рейк, были скромные заявления, что старзы - частная компания, и по рынку все равно выгоднее играть у них.

Ничего подобного, у нас был демарш как раз )
https://www.gipsyteam.ru/news/4277-pokerstars-obyavili-ob-izmeneniyah-v-strukture-reyka

Цитата
покерный мир нужно строить, чтобы новичкам было, куда войти. Это огромная работа, и Старзы с ней справлялись. Сейчас они стремительно сместили акцент с развития своего продукта на привлечение новичков и увеличение прибыли, эта внезапная стратегия вызывает вопросы на дистанции.

Сейчас "порог входа" в покер именно на Покерстарс крайне высокий.

Человек, впервые открывший для себя покер, играющий NL2 по бумажке с комбинациями, проиграет свой депозит со 100% вероятностью. Потом он сделает ещё депозит, прочтет статью про конбеты и шансы банка и снова проиграет депозит. Потом расскажет пятерым друзьям, что в покере нереально выиграть, ещё и думать надо. А всё оттого, что слишком много регуляров. Даже на NL2 сидит масса людей, играющих 12+ столов со статами 18/16. Все(кто больше, кто меньше) шарят в шансах, трибетах, комбинаторике... На микро может и похуже, попроще, но на NL25+ новичку уже просто не выжить. Даже если новичок будет играть свой депозит в 50$ только на NL5, он всё равно закатается, ему просто надо слишком много освоить, чтоб хотя бы в ноль долбить.

Реги это хорошо, реги стабильно месят рейк, но этот рейк должен откуда-то браться! Если поощрять только регов, то в конечном счете проиграют и реги, и рум. Я считаю, что Негреану был прав, когда говорил, что VIP-программы должны быть ориентированы только на новичков и рекреационных.

Старзам важнее новые депозиты, чем рейкомесы. Рейк берется из депозитов. Реги депозитов не делают, значит реги всегда будут у рума на втором месте, после рекреационных.

swordfish, я тебе пытаюсь объяснить, что мир регов ПокерСтарс не нужен, создавайте мир фишей! Пишите как весело запушить 72о в поздней стадии Сандей Миллионс на 4бет от тайтового оппонента с большим стэком, а не про ГТО и диапазоны колла 3бета без позиции.

А откуда такая уверенность, что Неймар эффективнее привлекает новичков, чем ГТ?

Цитата (Soul @ 12.5.2015)
А откуда такая уверенность, что Неймар эффективнее привлекает новичков, чем ГТ?

Уверенности нет, но спад трафика в индустрии продолжается, привлечение игроков через аффилейтов не дает должного результата. Приходится пробовать другие каналы привлечения игроков.

Цитата (artbog @ 12.5.2015)
Уверенности нет, но спад трафика в индустрии продолжается, привлечение игроков через аффилейтов не дает должного результата. Приходится пробовать другие каналы привлечения игроков.

У кого спад? У Старзов и ГТ нет спада, мы растем. В целом по индустрии может быть спад, но это из-за других вещей, несвязанных с аффами.

Цитата (MVSRussia @ 12.5.2015)
Это заслуга игрока а не аффа, следовательно афф зарабатывать не должен а покерстарз должен зарабатывать больше.

А разве сейчас аффы перестали зарабатывать совсем? Просто выплаты немного немного скорректировали) Скорее всего эти деньги будут также расходоваться на рекламу, которая по мнению старзов будет работать более эффективно, чем аффилейты

Цитата (MVSRussia @ 12.5.2015)
Чем это лучше для игроков?

Упрощу до предела:
Вместо серии репортажей со ВСОП больше Неймаров хороших и разных! Так будет более справедливо. Верно?

незнаю, я за 6 лет ни одного такого репортажа ВСОП не прочитал, может потомучто я не играю мтт. А вот блоги действительно интересная штука, но вот только создают их сами игроки, участие аффилейта здесь очень минимально.
По поводу Неймаров многие могут писать что это бесполезная акция, но вот только такие акции ориентированы не на всех, а на поклонников футбола и старзам виднее приносят они толк или нет.
А раз от аффилейтов многие комнаты отказываются или занижают выплаты, значит сотрудничество с ними не приносит большого эффекта.

Цитата (Soul @ 12.5.2015)
А откуда такая уверенность, что Неймар эффективнее привлекает новичков, чем ГТ?

Если бы по мнению старзов ДТ привлекало новичков эффективнее, чем Неймар, то для них же и выгоднее, чтобы деньги на его контракт пошли бы лучше ДТ? Были бы потрачены с большей эффективностью.

Цитата (pnp42 @ 12.5.2015)
Если бы по мнению старзов ДТ привлекало новичков эффективнее, чем Неймар, то для них же и выгоднее, чтобы деньги на его контракт пошли бы лучше ДТ? Были бы потрачены с большей эффективностью.

И что?

Цитата (Soul @ 12.5.2015)
У кого спад? У Старзов и ГТ нет спада, мы растем. В целом может быть, но это из-за других вещей, несвязанных с аффами.

т.е. на покерстарс трафик, например, с 2009 года из года в год только увеличивается (игроков на деньги, а не фантики)?

Цитата (Soul @ 12.5.2015)
И что?

а хер его знает, поумничать хотел...

Цитата (artbog @ 12.5.2015)
т.е. на покерстарс трафик, например, с 2009 года из года в год только увеличивается (игроков на деньги, а не фантики)?

Если не брать резкие просадки по типу отключения США, Франции и Италии, то уверен, что трафик растет.

swordfish всё адекватно написал, согласен с тобой. Джипситим молодцы, развивают достойный проект и не жалеют денег и сил на его развитие. Стоит ещё добавить что тут нет того кол-ва рекламы, как на других сайтах/форумах и сайт приятно читать. Теперь, если прибыль сильно упала наверно придётся поставить какой-то рекламный баннер, интересно что думает администрация по этому поводу.