Статистика
Всего постов
9093
2,257,922 просмотров
Новых постов
+0
1 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| Julio | 245 |
| Leo_Manowar | 120 |
| Nameless00 | 104 |
| mako27 | 98 |
| grenka666 | 93 |
-
-
https://www.facebook.com/1666273905/posts/10212325338723033/ - грустный пост и небольшой сюжет по итогам сериала. На украинском большая часть, но видеоряд будет интересен, думаю, тоже.
-
Цитата (3eMeJI9I @ 6.6.2019)
Вообще для технарей, а не для впечатлительных барышень рекомендую почитать мемуары Легасова с того же сайта, что я давал раньше. http://avkrasn.ru/article-3784.html
За ссылку спасибо, за сексизм - нет. -
-
Цитата (3eMeJI9I @ 6.6.2019)
Как говорится в деталях кроется дьявол. Я же говорю, правда перемешана с ложью
Воспоминания людей СУ-БЪЕК-ТИВ-НЫ.
Чьи бы они ни были. Да особенно в пересказе. Надо понимать, что это не научный учебник, не инструкция по управлению боингами и атомными реакторами,где все точно и без перечеркиваний. Придираться к этим записям-воспоминаниям, особенно местами в таком формате (беру с первой ссылки) типа «ребёнок умер не через 4 часа, а через 5» или «Игнатенко не могла сказать пожарник вместо пожарного» это вообще нудный бред. Так же, как и придираться к нестыковкам в сериале, который вообще-то совсем не док фильм, а художественный. Это взгляд одного-двух людей на происходившее, который многие приняли по разным причинам. -
Цитата (MOTHERRUSSIA @ 6.6.2019)
Немного о личности нобелевского лауреата. Много о том, что представляют собой ее тексты и как их оценивать.
После невнятной первой ссылки, вторая(неожиданно) просто отличная. Невероятное удовольствие получила от чтения. Спасибо! Очень сложное для меня литературное обсуждение умных людей, такое разносторонне глубокое и интересное с экскурсами в историю.Цитата
Дело в том, что во всем обсуждении Алексиевич, которое я читал или слушал, совершенно выпал один важнейший аспект.
Где-то в 50-е годы на Западе начал зарождаться жанр, который получил название oral history. Потом в связи с теми же процессами, которые породили oral history, развилась микроистория — история маленьких людей, которых в большие книги не записывают, потому что их слишком много и они обычно никому не интересны, хотя ткань истории они и образуют.
У нас тоже были такие попытки, была комиссия Минца, которая во время войны собирала, например, интервью с участниками обороны Москвы, битвы за Сталинград, причем непричесанные. То, что публиковали, понятно, отличалось от того, что было собрано, но интервью, тем не менее, собирались.
***Цитата
Война разноплановая — есть война солдата, который гниет в окопе и видит порой открытую несправедливость, и война генералов. Что учил человек в советской школе, да и сейчас? Это же война генералов. Поэтому истории этих маленьких людей — солдат — и кажутся нашему читателю такими страшными. Они лишены пафоса и лишены героизма.
Вне этого исторического контекста трудно понять, почему тексты Алексиевич вызывают такую реакцию. Сейчас же опять начинают лакировать историческую действительность — не то что совсем изымать известные факты, но не педалировать их. И в связи с этим негативная реакция на «неприятные» исторические факты будет только нарастать. Ведь если нельзя говорить открыто, что война имеет непарадное лицо, то все время возникает контраст восприятия. Особенно у младшего поколения, которое не успело пообщаться с участниками событий, а знает о них из официальных учебников. Я даже не знаю, то ли это историческая концепция, то ли эстетическая, но она чистенькая, гладенькая. Спасибо, надеюсь, муза Клио вам что-то поможет разобрать.
***
Итд -
-
Цитата (Lika @ 5.6.2019)
Именно такие воспоминая и мысли для меня ценны. Возможно он мог ошибиться в температуре плавления свинца или ещё в чем-то, но для меня именно эти строки и есть погружение в историю, в эмоциональный фон того, что тогда было.
Безотносительно темы спора, именно переводя тему в плоскость эмоций и воспоминаний проще всего представить любую историю в которой было достаточно участников в нужном тебе свете. В общем то этим Голливуд и занимается, сводя любой сюжет к «она его любила, а он герой» или что-то в этом духе и меняя только декорации
Но, с другой стороны, то насколько глянцево подают историю официально, прям заставляет тянуться к oral history, и разным неофициальным мемуарам, да. -
Позавчера тесть рассказывал: служил в армии как раз, когда произошел Чернобыль. Так вот он узнал о том, что действительно случилось аж в начале мая, хотя его друг (старший по званию) знал уже в первый день.
Вот написал и понял, что есть ещё много информации, которой можно узнать. Пошел доставать тестя. -
Цитата (Shkurrik @ 7.6.2019)
Позавчера тесть рассказывал: служил в армии как раз, когда произошел Чернобыль. Так вот он узнал о том, что действительно случилось аж в начале мая, хотя его друг (старший по званию) знал уже в первый день.
Вот написал и понял, что есть ещё много информации, которой можно узнать. Пошел доставать тестя.
Я служил в это время на Севере ( погран войска ). Уже на следующий день сделали доп. наряд с дозимитром. Уже не помню всех подробностей , но несколько раз в день делали замеры ( улица , помещения ) . Ждали "облако", которое идет на Швецию.... Фон был чуть выше норм . -
Цитата (Lika @ 6.6.2019)
который вообще-то совсем не док фильм, а художественный.
то, что фильм художественный, не может служить отмазкой, если фильм - халтура. Будь это российский фильм или даже Интерстеллар, давно бы размазали. А так есть круг медузоподобных каналов, формирующих повестку. Сказали Интерстеллар неправдоподобен - народ полез в учебники физики доказывать, что Нолан снял халтуру. Сказали, что Чернобыль крутой сериал - никакие критические выпады не принимаются. Типичная диктатура мнений.Цитата (Lika @ 6.6.2019)
Это взгляд одного-двух людей на происходившее
это что, каким-то образом оправдывает тот факт, что этот один или эти двое людей имеют ошибочный/поверхностный (хуже сказать - лживый) взгляд? Они ведь не пишут об этом в слогане, правда? Они пишут "Узнай цену лжи". Возможно, для американцев/бритишей эта бравада привычна как трештолки или рестлинг, но для нас-то нет. В 50-90-е признаком того, что снявший ленту глубоко погрузился в исследуемой вопрос, могла стать достоверно воссозданная в кадре кухня, но сейчас-то, при таком количестве видео/фотоматериалов и покрывающем планету интернете в чем сложность? Попросил бабульку врубить скайп на кухне и получил картинку, даже ехать не надо. А уж переснять то, что было снято самими ликвидаторами - ну тут пипец, мастерства надо вагон.
Про рейтинг imdb сегодня можно уже не заикаться. Рейтинг для людей, стремящихся к большему, чем мейнстрим, имеет смысл, когда рейтинг составляется такими же людьми. Если такой рейтинг становится доступен любителям мейнстрима, он становится рейтингом для любителей мейнстрима. А в мейнстриме в почете не только фестивальные картины, но и просто кассовые боевички. -
Летим скоро в Европу авиакомпанией Norwegian. Недавно на емейл письмо приходит, с предложением поучаствовать в аукционе за апгрейд мест 😮 никогда такого не видела.
Вроде справедливо, но ставки делаешь вслепую. -
Я, когда в Азии жил, всегда пользовался этой системой от Cathay Pacific, я смотрел на skyscanner сколько билетов осталось на мой рейс -- просто выбирал для покупки 5+ билетов на нужный мне класс обслуживания, потом смотрел +-пару дней и уже только брал билет, чтобы за копейки пересесть в класс повыше. Они отдают сначала тем, кто за деньги\мили, потом кто за фулл прайс апгрейдится, и только потом ставочникам. Я так слетал Гонконг-Амстердам туда обратно и еще по Азии. Главное в популярные рейсы не попадать. -
Цитата (Lika @ 5.6.2019)
«Мой диагноз… Хотите? Смесь тюрьмы и детского сада — вот что такое социализм. Советский социализм. Человек отдавал государству душу, совесть, сердце, а взамен получал паек. Тут уже кому как повезет — у кого большой паек, а у кого маленький. Одно одинаково — выдают его взамен души.»
Советский социализм уродлив.
Но есть интересное мнение, что именно благодаря социализму в СССР сегодня рабочий класс в развитых странах так хорошо живет.
Капиталисты вынуждены были идти на уступки профсоюзам.
Конкуренция... -
Цитата (stein @ 19.6.2019)
именно благодаря социализму в СССР сегодня рабочий класс в развитых странах так хорошо живет.
ну да ну да. А благодаря Гитлеру мы понимаем, что нацизм это плохо.
Благодаря бомбардировке Хиросимы знаем, что ядерное оружие применять нельзя
А благодаря БенЛадену - что с терроризмом надо бороться.
Какие-то сомнительные достижения, и гораздо более сомнительная благодарность. -
Цитата (stein @ 19.6.2019)
Но есть интересное мнение, что именно благодаря социализму в СССР сегодня рабочий класс в развитых странах так хорошо живет.
Капиталисты вынуждены были идти на уступки профсоюзам.
Конкуренция...
А у капиталистов-эксплуататоров в капиталистических странах качество жизни поднялось за последние 100 лет тоже благодаря СССР? -
Цитата (stein @ 19.6.2019)
Но есть интересное мнение, что именно благодаря социализму в СССР сегодня рабочий класс в развитых странах так хорошо живет.
Капиталисты вынуждены были идти на уступки профсоюзам.
Это не "интересное мнение", а очевидный факт оказанного влияния.
"Интересно" - это о неспособности некоторых индивидуумов увидеть очевидное. -
Цитата (Julio @ 19.6.2019)
А благодаря Гитлеру мы понимаем, что нацизм это плохо.
Ты будешь смеяться, но никаких действенных аргументов о плохости нацизма, кроме того, что, руководствуясь им, делал Гитлер, так-то, в общем, и нет. В той или иной степени националистические политические силы впоне себе вписываются в общую картину.
Про ядерное оружие и терроризм - фигня. В достаточной степени исследовано до Хиросимы и Бин Ладена. -
-
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Нет, при плановой экономике это чуть иначе работало.