"Удушающий" от Старзов. Новая вип система

Цитата (ATB87 @ 4.4.2017)
Я играю в омаху на низких лимитах, где рейковая нагрузка колеблется от 15-19бб/100

И как вы прикажете мне это говно без рейкбэка бить?

Приехал в Сочи, зашел в казино, выиграл - твое, проиграл - ушло в казино. Казино ж, тебе за игру не платит. Почему Покерстарс должен платить???

Простой факт: реги никуда не денутся. Их всегда будет достаточно для того, чтобы перемолоть рейк. Если за столом будет не по одному фишу, а по три, то реги и без всякого рейкбека играть будут. Просто потому что это выгодно.

А с какого числа вся эта залупа начнется?

Поправте если я ошибаюсь...
Высокий рейкбэк и аффы служили для привлечения новых людей в комнаты покерумов... Сейчас как я понимаю тенденции привлечения новых игроков давно изменились... Странно что старая система на старзах так долго прожила... RIP.

Цитата (LitWin @ 4.4.2017)
Совершенно точно (ну на мой взгляд), можно сказать одно, pokerstars - локомотив онлайн покера, и своими действиями они отдаляют его от "игры в которой люди своим усердием и умом могут заработать деньги на еду/безбедную старость". И приближают этот онлайн покер все ближе к рулетке. Другими словами, в какой-то степени уходит "романтизм" из онлайн покер, на место ему приходит безжалостный рынок. Естественно, очевидная и не новая мысль...Возможно стоит смириться или надеяться, что вернуться "какие-нибудь Шейнберги, которые смотрят на онлайн покер под другим углом".
Вот мне все-таки кажется есть какой-то рубеж после которого онлайн покер уже будет не покером и даже фиши это поймут...Ну то есть в обществе во всю будет мусолится мысль "ну зачем играть в этот онлайн покер, если он не бьется на дистанции", и тогда покер будет убит, но ведь на рынок может выйти другая компания с предложением покера, который бьется на дистанция. Надеюсь моя мысль ясна - покер будет существовать пока он будет интересен людям и если он не бьется - это уже не покер сам по себе. Вот такой баланс здесь (но сейчас недобаланс потому что старзы вне конкуренции)
Суть: эту игру надо продвигать как спорт (умственное сражение на долгой дистанции), а не как казино.
Ведь весь сок этой игры в том что, фиши тоже могут научиться играть лучше и выигрывать, нужно всего лишь затратить время, купить нужные программы, разобраться в них, и в путь - крушить онлайн покер/ зарабатывать на еду хотя бы

Не хрен зарабатывать покером, работа на заводе ждет тебя.

Вакансия "рак рег стразов" с 8 ми часовым рабочим днем и зарплатой 300 долларов закроется в ту же секунду как появится. На хер им нужны люди которые делают тоже самое, только за бОльшие деньги?
Бастуйте. Я бы тоже бастовал, если бы были объемы игры на стразах. Даже понимая, что результата не будет.

Цитата (Soul @ 4.4.2017)
Простой факт: реги никуда не денутся. Их всегда будет достаточно для того, чтобы перемолоть рейк. Если за столом будет не по одному фишу, а по три, то реги и без всякого рейкбека играть будут. Просто потому что это выгодно.

Вопрос просто после эффективного повышения рейка кто останется регом? :). Адекватные люди просто будут уходить. И можно просто продолжать повышать рейк, пока не остануться единицы виннеров\регов. Сейчас поле забито "кешаутерами", а старзы просто идут к тому чтобы было забито "депозитерами", собственно это мы ведт и подразумеваем под понятиями рег\фиш.

Чорт, как вы не понимаете.

Допустим, компания X получает 100000 рублей в месяц оборота и 10000 из них валовой прибыли. У нее есть не оборотные (постоянные) расходы - кредиторская задолженность, штат сотрудников и т.д. Если оборот компании упадет в 10 раз, но при этом норма валовой прибыли вырастет в 5 раз, то валовая прибыль все равно УПАДЕТ В ДВА РАЗА в абсолютном измерении. То есть ей, возможно, не на что будет выполнять свои обязательства по кредитам, зарплатам и т.д.

Вы не можете компенсировать уменьшение скорости собирания рейка качеством этого собирания. Все эти истории - про "пусть лучше фиши перетирают рейк между собой". Ваши сотрудники будут требовать зарплату в том же объеме, ваши кредиторы будут требовать долги в том же объеме и т.д. Им не холодно, ни жарко от того, что у вас вырос процент прибыли, но денег то стало меньше.

Если вы можете выдавить регов и сохранить скорость собирания рейка, необходимую для успешного функционирования бизнеса - тогда да, пожалуйста, гоните регов метлой. Они отчасти и пытаются это сделать, вводя новые рейконебьющиеся дисциплины, куда происходит отток части фишей. Но как можно заменить регов внутри кэш-игр и при этом не потерять доход от кэш-игр, я не могу понять. Но, мля, упорно тут каждые 10 постов рассказывают опять как фиши сами справятся. Если бы фиши сами справлялись, вам давным давно отрубили бы нафиг весь рейкбек (точнее он даже бы и не появился как явление) - это же очевидно.

Цитата
Простой факт: реги никуда не денутся. Их всегда будет достаточно для того, чтобы перемолоть рейк.

То есть ты утверждаешь, что три рега будут перемалывать депозиты фишей с той же скоростью, что и 10 регов, я правильно понял?

Leo_Manowar,
А про такой вид фишей которые играют в покер только потому что им нравится грать против регов сильных не слышал?) их такиъ фишей процентов 30% особенно на лимитах повыше) и они могут и уйти вслед за регами) Гдето читал про рега который после бойкота перешел со старзов на 888 и специально на столах с вебкамирах спрашивал у фишей с ем им интересней играть с регами или с ботами рума?)

Ребят , а кто вам сказал что когда обновление поставят, то навсегда ?
Каждое решение для таких гигантов - это огромный риск, и они будут наблюдать за тем как это сказывается на их прибыли и траффике.
Если игра перестанет быть прибыльной для большинства регов - старзы вернут систему лояльности(ну хотя бы приближенно)
Если игра останется прибыльной для большинства регов ( если допустим нулевки и минусовки уйдут), то хавайте и гребите бабло.
Смысл в том,что если по статистике данное нововведение не зайдет - то и уберут его нахер.
P.S.
Раньше времени не стоит паниковать и в будущем ориентироваться только на свой скилл и обучение. имхо!
"Хочешь жить-умей вертеться"

Цитата (IvanBB @ 4.4.2017)
Leo_Manowar,
А про такой вид фишей которые играют в покер только потому что им нравится грать против регов сильных не слышал?) их такиъ фишей процентов 30% особенно на лимитах повыше) и они могут и уйти вслед за регами) Гдето читал про рега который после бойкота перешел со старзов на 888 и специально на столах с вебкамирах спрашивал у фишей с ем им интересней играть с регами или с ботами рума?)

Слышал. Какой процент от всех депозитов делают такие фиши? Я полагаю, что довольно небольшой.

Задайте себе простой вопрос - зачем вводилась вообще когда то система рейкбека, если руму выгодно, чтобы фиши играли друг с другом. Можно же было сделать сразу плоскую систему рейка и просто плюшки/медальки за выполнения заданий для фишей. Ответ простой - очевидно для того, чтобы поощрять увеличение объемов игры = увеличение скорости перетирания рейка = увеличение прибыли рума в единицу времени. И только тогда, когда рум начнет считать, что уменьшение РБ не скажется на скорости собирания рейка (то есть объем игры сохранится на том же уровне), рум пойдет на этот шаг. Ну вот и посмотрим.

Repairion, Ты очень далек от этого бизнеса и вообще от понимания того, как работает и зарабатывает рум. При этом пишешь посты в стиле "ну как же вы не понимаете!111". Сейчас на старзах X регов. Их винрейт от 0.1бб и до 10бб на дистанции с рейкбеком. Предположим, что аналитика старзов показывает, что для поддержания нормальной игры и достаточной скорости перемалывания рейка хватит и X/5 регов. Оптимальная стратегия для рума - это сделать так, чтобы регов стало X/5. Добиться этого можно разными способами, в том числе таким. Снизить рейкбек так, что половина регов просто станет минусовыми и уйдут.

Quote (Repairion @ 4.4.2017)
Задайте себе простой вопрос - зачем вводилась вообще когда то система рейкбека

Система рейкбека вводилась в золотые годы, когда депозитов и фишей было дофига и их привлечение стоило дешево.

Цитата (GavPosad @ 4.4.2017)
Он не бесконечен. Это вообще разные форматы. Старзы просто пытаются лудиков покерных подсадить на другие форматы и сделать их лудиками казиношными. И только. Но, спрашивается, зачем при этом Старзам тратиться на плюшки для "дилеров" формата, который старзам не нужен?! Покер банально умирает, умирает не по вине старзов (на это есть совсем другая причина, которая убьет покерную онлайн игру на деньги в ближайшие пару лет). Покерные реги стараются не замечать происходящего, но сути дела это не меняет.

Покер убьет не новая вип-система. Его убьют математики, программисты и прочие пацаны из Силиконовой долины, делающие все более мощные компы дешевыми. Покеру осталось жить ровно столько, сколько потребуется время на его достоверное математическое решение, и создание (массовое) экплуатирующих эти решения - ботов, программ подсказчиков, табл-селекторов, умных хадов и так далее. Процесс уже идет. И даже 5 лет, это ИМХО - очень оптимистический срок. Все будет быстрее. И манагеры из Амайи знают об этом побольше нашего. Потому и выжимают по максимуму.

Как перестали играть в онлайне в шахматы - на деньги, так перестанут играть и в онлайн-покер. Ну или будет падение трафика в десятки раз. Потому что даже пьяный канадский фиш хочет играть с другим фишом или даже не фишом, но не станет играть с роботом который все просчитывает и потому не победим. Как перестали играть в шахматы - даже чемпионаты между людьми уже проводят с максимальной параноидальной защитой от анализа и подсказок с помощью компьютера. Ещё несколько лет, перестанут и их проводить. Шахматы уже не тренд. Покер станет следующим.
А вот казино и букмекеры - будут работать и дальше. Там совсем другой принцип заложен. Поэтому перевод денежных лудиков из покера в казино для старзов - грамотная инвестиционная политика. А на покер просто кладут болт, сокращая расходы по максимуму.

Я понимаю, что этот пост сейчас соберет кучу дизлайков, от тех, кто "строит свою покерную карьеру", и мысль, что через пару лет они будут тупо безработными вызывает лютый батхерт.

Да в 60-70 годы турниры по шахматам собирали кучу народа. Чемпион мира получал до хрена денег. Покер идет по стопам шахмат.
Что бы Покер прожил еще какое-то время:
запрет на все программы
никакого и никому рейкбека
выход на Азию и никаких рекреационных зон по странам
разрешение работы в США (хотя оффлайн казино не дадут)
дать пару бомжам выиграть миллион, ради рекламы.

Цитата (IvanBB @ 4.4.2017)
easyjay,
ОН просто неодекватен и не понимает скорей всего в покере) он не осознает что процентов 30% фишей играю в покер только и за того что им интересно играть именно против сильных регуляров и они тоже уйдут если реги уйдут) ОН не осознает того факта ,что реги нужны руму так же как и фиши потому что нужно комуто перемалывать депозиты фишей в рейк одни фиши милион лет будут рейк старзам делать + Реги нужны чтоб фишей в тильт в гонять быстрея и чтоб те проигрывали больше и делали депозиты.

Ты так пишешь, будто реги все встали, построились в колонну, поставили впереди знаменосца и с барабанным боем пошли на....
Никто не куда не ушел, пока-что. А уход нескольких регуляров фиши и не заметят. Более того, у Старзов же есть Негреану! И Рональду! И ещё несколько десятков "звезд покера". Но некоторые реги наивно думают, что фиши приходят специально, чтобы отдать свои деньги именно им. Любой игрок на деньги играет с надеждой выиграть. Ну или проиграть, но игроку-Звезде, а не русскому ноунейм-регуляру из Нижнего Тагила, который тупо гриндит по 20 столов, и потому с ним даже в чатике не поболтать.

Цитата (Repairion @ 4.4.2017)
То есть ты утверждаешь, что три рега будут перемалывать депозиты фишей с той же скоростью, что и 10 регов, я правильно понял?

Это совсем не исключено.
По кому изменения бьют сильнее всего, настолько, что человек может уйти со старзов или сменить дисциплину или спуститься по лимитам? Очевидно, что по таким регам, в структуре доходов которых рейкбек играл большую роль. То есть они играли много в слабоплюсовые для себя игры.
Что будет если они уйдут? Думаешь, освободившиеся места за столами займут фиши? Я предполагаю, что их займут реги с бОльшим скиллом, которых раньше эта игра не интересовала, а теперь стала им интересна. Лузрейт фишей против таких регов вырастет.
Возможно, там где раньше за столом был один фиш, станет два. Система отрегулируется. Суть в том, что пока за столом есть фиш, который льет деньги, желающие получить часть этих денег найдутся.

Обкатывать систему они собрались в Дании. Если речь про протесты, то вот Датчанам как раз и нужно объединяться и протестовать, выводить бры и не играть. Если у них всё увенчается успехом, то возможно уже ссыкотно им станет вводить эту систему на всех площадках.

Цитата
Предположим, что аналитика старзов показывает, что для поддержания нормальной игры и достаточной скорости перемалывания рейка хватит и X/5 регов. Оптимальная стратегия для рума - это сделать так, чтобы регов стало X/5. Добиться этого можно разными способами, в том числе таким. Снизить рейкбек так, что половина регов просто станет минусовыми и уйдут.

Ты на простой вопрос ответь сначала:

Цитата
То есть ты утверждаешь, что три рега будут перемалывать депозиты фишей с той же скоростью, что и 10 регов, я правильно понял?

Не туманные отсылки с "Предположим, что аналитика старзов показывает", а цифры, расчеты. Предположим, что земля плоская тогда.

Мы вот, нифига не разбирающиеся в этом бизнесе (как и многие разбирающиеся правда, судя по соответствующим публикациям), "предполагаем", что ларчик открывается намного проще - Баазов не правильно посчитал ROI, когда презентовал план покупки Старзов инвесторам, не успевает отдавать долги по графику и поэтому пытается выжать максимум ликвидности из текущих доходов.

Все тут про, ГТО в игре постоянно пишут, а не понимают элементарного. Если в 1 доме поставить 5 пивных ларьков, то разорятся все, потому что, столько просто не нужно. Так и с ПС, слишком много регов, на ограниченное кол-во рыбы. Да на нл10 уже утром играют столы с соотношением 8-1 (1фиш, вашу мать).
Понятно, что ПС думает, в первую очередь о себе. Но во всех этих "ущемлениях", есть плюс, это то, что система как-то сбалансируется. Уберут РБ и повысят рейк, в 2 раза, ок, но если при этом уйдут 7 регов из 8 со стола, то оставшийся один будет наживать ничуть не меньше, сидя с 8 фишами, чем наживал раньше.
Прошло время, когда покер был "изи мани" и очень многие не хотят уходить, привыкнув к легким деньгам. Но как раз такие действия румов и сбалансируют соотношение рег-фиш. В этом бизнесе слишком много "лишних" и приходит время их отсеять.