Моя борьба (13-я страница)


14.07.2013	Romeopro 14 июля 2013 -100 Самовлюбленный, что вполне нормально, но это должно быть чем-то подкреплено, но насколько мне рассказывали уже больше чем 1.5 года катает в минус, странно =_ И свой минус, когда я писал что долгожданный пост будет "не очень". Как многим известно, я примерн полгода играл турниры, совмещая с кешем, но примерн 500к турнирных рук наиграл, поэтому определенные представления у меня тоже есть. Естественно, что у турнирного игрока есть определенные преимущества перед регуляром кеша, но верно и обратное. Как видно из последних постов блога - у меня постепенно пропало желание что то писать про результаты или какие нибудь мысли об игре, но сами мысли есть. И тему romeopro поднял всё таки интересную - я сам какое то время мучался, не понимая что мне играть перспективнее, а отсюда - что следует играть. Отношение ко мне последнее время довольно неоднозначное, иногда справедливое - иногда не очень. Поэтому предлагаю сделать следующее - если этот пост наберет 300 плюсов, то я постараюсь написать действительно развернутый пост, вроде такого. Зачем нужны эти плюсы - мне не хочется тратить свое время, на людей, которым мои мысли не интересны. Ваш плюс означает что вы хотитите эти мысли услышать. Дело не в рейтинге - дело в той работе, которую я уже когда то проделал в голове, и которую иногда бывает сложно и трудоемко донести до читателя. Пост будет фактически на тему выбора дисциплины, логики принятия этого решения, и различных подводных камней, многие из которые малоизвестны.	+268
06.08.2013	Ну что же) Ситуация сейчас такая. Бр - 0$, никаких сбережений нет, но есть примерн 4к рублей наличными, этого хватит на пару недель покупать пожрать, ну и думаю на еду можно будет в итоге занять у друзей:), это если всё будет совсем плохо, так что пару месяцев протяну:). Есть примерно 60к фпп, отбивать буду в гипертурбо сатах, ожидание 800$-1к$. На них буду играть дешевые турниры. От кеш игры откажусь на неопределенное время - видимо судьба такая:) Ситуация у меня довольно сложная, чувствую я себя тоже не очень, поэтому на старзах откроюсь для поиска, буду писать время начала сессий, и скорее всего мини отчеты каждый день. Поэтому заходите, болейте:), ну и бонусом может будет обсуждать все раздачи/ситуации, которые будут вам интересны. Я тоже постараюсь что нибудь любопытное выкладывать. Ну и раз я отказался от кеш игры, то видимо пришло время написать давно сидевший у меня в голове пост о всех лимитах на старзах, которые я играл. В нем попробую описать отличия в игре, характерных представителей, возможные ошибки новичков на них. Сделаем так же, как с предыдущими постами, чтобы показать ваш интерес - ставьте плюсик, как наберем 250, то я перестану ленится:) И да, всё будет хорошо:)	+255
17.07.2013	Ну что же, пост собрал больше 200 плюсов - вполне достаточный индикатор того, что пора приступать к работе:). Начну немного издалека, с очень хорошого поста БВД - Турниры. Часть 1. Классификация игроков. Мои мысли на этот счет такие же, но я бы всё таки немного дополнил описание, чтобы всё не было таким одноцветным. Слабый рег - Тоже самое, что и рег, но в отличие от рега совершенно не задумывается и не работает над своей игрой. Просто играет, когда хочется. На форуме такие пишут редко, блоги не ведут. Рег - играет солидно, но допускает множество неточностей - не ставит вельюбеты где надо, вельюбетит где не надо, делает плохие пуши, не делает хорошие пуши и тому подобные маленькие фейлы. Вот в тот момент, когда рег начинает понимать каждый такой момент - он делает шажок, чтобы стать настоящим топрегом. Пример: подавляющее большинство форумчан, ведущих блоги в разделе мтт 100+. Свежеиспеченный топ рег - человек втащивший несколько серьезных турниров и решивший что теперь он очень и очень неплох. Спустя какое то время (зависящее от накопленых запасов пертости) начинает сходить с ума от бесконечного даунстрика. Характерный пример - Exan13. Топрег - человек играющий на высоком уровне, побывавший значительное время в ситуации апстрика/даунстрика, на дистанции показывающий вполне приличный результат. Примеры: Leqenden, gosuoposum, Romeopro, Vea. Часть 2. Отношение к игре - как ты к ней, так и она к тебе. С фактическими результатами, правда, в турнирах не всё так просто, вот например график gosuoposum'a на старзах: Человек по факту сыграл очень приличную дистанцию, имеет серьезный перевес над полем(любым), но при этом если рассматривать участок с 1 апреля по 10 июля, а это почти 5к турнов, залил 100к, не показывая результатов. Почти у любого рега есть такой график или промежуток. Виновата в этом не только дисперсия. Дело в том, что у любого турнирного игрока постоянно дает знать о себе эго. Происходит это из за того, что граница плюсовой игры, как правило лежит на финалке, и из за этого любой более менее успешный рег, выигрывал турниры со множеством человек и пятизначными призовыми. Этот фактор формирует ощущение избранности и своей силы. Любой результат турнирного игрока - действие мини апстрика. Большая часть игровых приёмов (так же как и мысли об их успешности) формируется во время этого апстрика, и когда накрывает даунстрик, эти приёмы перестают работать. Именно этот момент приводит к полному развалу игры, и естественно ещё больше усугубляет даунстрик, что в свою очередь серьезно влияет на психическое состояние. Отсюда мы получаем первый вывод - негативный. Турниры разлагающе влияют на психику, создают множество очень серьезных стрессов. Кроме этого, особенности психики большинства людей, играющих в турниры, не дают им полноценно работать над своей игрой. Происходит это из за простейшей связки - я занес, значит я играл хорошо, значит в будущем играть надо так же. Из за этого у турнирных игроков как правило отсутствует практика постоянной ревизии и переработки своей игры, что не позволяет как то серьезно совершенствоваться. Разумеется это верно не для каждого игрока, это даже не требует какого то анализа - все люди разные, но по общему правило это работает именно так. Серьезно влияет на это и ужасный режим, когда мы вынуждены играть многочасовые сессии в ночное время. Часть 3. Проект МТТ 2013. ROI топ регов. Фактическая прибыль. Большинство людей, следящих за этим проектом, были удивлены крайне невысоким роем топ регов. Как это не странно звучит, но я уверен что по завершении проекта мы увидим 2 вещи. Во первых, общий доход от инвестиций(ROI), будет выше чем сейчас, во вторых результат лучших регов этого года, будет лучше показанного в рамках проекта. На дистанции же в несколько лет, ROI топ регов всего промежутка, будет стремиться как раз к результату топ регов конкретного года при условии сохранения онлайн турниров в том состоянии, в котором они находятся сейчас. Пример: в проекте МТТ 2013 топ реги 2012 года, показали итоговый РОИ 30%. Топ реги 2013 года по фактическому результату на 1 января 2014 года, показали РОИ 45%, соответственно фактический РОИ топ регов за несколько лет будет больше 30% и стремиться к 45% при стабильности системы. Профит топ рега: при вгрузе в 1млн(с учетом серий вполне усредненная цифра, например для себя, если бы я играл весь год все турниры в комфортном для себя режиме, вгруз получился бы под 2 млн), чистый профит составит 300-450к$. Кроме того, необходимо учитывать, что топ рег мтт при оптимальном использовании своих фпп очков, получает рейкбек значительно прямого(за фпп покупаются турниры). По моим примерным прикидкам, рб при указаном выше вгрузе составляет не менее 30к$. Вывод: прибыль практически любого топ рега в год не меньше 300к$. Часть 4. Финансовая прибыльность турниров. Любой рег турниров, даже тот, что в классификации первого пункта назван "слабым регом", играет в плюс. Связано это с тем, что в подавляющем большинстве турниров, значительная часть игроков - фишы. При вгрузе в 100к, и рое в 20%(такой большой, потому что слабый рег играет как правило дешевые турниры, с высоким роем, либо продает доли с кэфом/откатом, улучшающим его ожидание), ожидание слабого рега в год - 20к. Большинство обычных регов продают доли, поэтому думаю вгруз в 400к, при РОИ в 15%(считаем что бекеры таких игроков играют в 0) вполне адекватен. Получаем 60к. Всё это верно, когда указаные реги, играют определенную дистанцию и обладают системным набором знаний. Общий вывод по турнирам: Плюсы: 1) Играть турниры интересно, потому что наши заносы и первые места будут тешить самолюбие. 2) Играя турниры мы зарабатываем деньги. 20к - слабые реги, 60к - обычные, 300к+ топ реги. 3) Легкость вертикального перехода - надо просто постоянно заниматься своей игрой. 4) В турнирах фишы будут всегда, поэтому наличие "профессии" турнирого игрока дает нам заработок на всю жизнь. Кроме этого, сама по себе игра на победу - достаточная мотивация для продолжения деятельности. 5) Невысокий порог вхождения и невысокие требования к уровню игры. Опыт, наличие мозга, и небольших финансовых средств всегда дают возможность раскрутиться снизу. Минусы: 1) Наличие постоянных стрессов - не важно насколько хороши твои прошлые результаты, ты в любой момент можешь начать заливать, не понимания когда это прекратится. 2) Плохой режим работы, с которым ничего нельзя сделать - длительные ночные сессии, которые часто невозможно прервать независимо от самочувствия. 3) Негативное влияние на личность, отсутствие саморазвития, неадекватно завышеная самооценка. Всё это создает потенциально очень серьезные психики в среднем возрасте. 4) Отсутствие по настоящему серьезной "карьерной лесницы", мы фактически всё время играем одни и те же турниры, и имеем незначительное количество ступенек в своем покерном развитии. Кроме этого наши максимальные результаты существенно ограничены. Кеш(тут написать можно очень, очень много разных мыслей - в итоге будет огромно нечитаемое полотно. Буду кратко писать преимущественно выводы). Часть 1. Перспективы. А перспективы у кеш игры онлайн сомнительные. Благодаря майнингу, и определенной, появившейся в последнее время информации, получилось провести мини исследование, и выяснить, что подавляющее большинство регов средних и низких - минусовые и поэтому не в состоянии подниматься по лимитам. Fish ratio - с каждым годом всё хуже. Винрейты - падают. Правда любой толковый рег, всё равно в состоянии зарабатывать - но это на время. Боты и усиление поля, прибьют онлайн кеш в итоге. Хочется верить, что ещё лет 5 есть в запасе, но это уж как сложится. С каждым годом сбалансированость игры усиливается - это уменьшает винрейты и серьезно повышает дисперсию. Часть 2. Прибыль. Тут будем говорить только о топ регах, играющих много, так как все остальные постоянно рискуются скатиться в минусовых регов. Перспективы человека, который не может вырасти выше нл100, очень тумманны даже до конца этого года. Для нл200 винрейт топ рега - 6 бб/100. При отыгрыше в месяц дистанции 150к рук, профит составит 18к ye. 10 месяцев - годовой профит 180к, 30к рб, 210к. Игровые перспективы - не менее 2х лет. Для нл400+ нормальный винрейт на огромных дистанциях для большинства топ регов крутится вокруг цифры в 4бб/100. Берем для примера нлк, 125к рук(рук меньше, так как меньше столов, и дистанцию сложнее откатывать из за большей напряженности игры, но идем на СНЭ). 500к профита в год, 120к профита от СНЕ - 620к. Игровые перспективы для лимитов выше нл200 для топ рега - около 5лет, но скорее всего с постепенным понижением лимита. Часть 3. Отношение к игре. Тут очень многие, кто сравнивают турниры и кеш делают неверный вывод - дескать в турниры мы привязаны сидеть и играть, а кеш сами выбираем когда начинать и закончить. Это верно только при очень отдаленном взгляде. Действительно, мы не обязаны играть многочасовые сессии - но для того, чтобы бить кеш в плюс, мы вынужденны в месяц тратить не меньше часов, чем турнирные игроки. Мы свободны в выборе начала и конца сессии, однако для качественного результата играть рационально длинные сессии ночью - так мы больше играем с фишами. Я проигнорировал некоторые факторы, которые мне показались менее важным, и сделал в процессе несколько упрощений - надеюсь читатели адекватно к этому отнесутся. Выводы отдельно по кеш игре не стал писать, они буду в следующем абзаце. Общие выводы: 1) Если вы топ рег, или уверенно идете на топ рега - то играть лучше кеш. Вы прокачаете очень серьезно свой уровень понимания покера, и благодаря этому в нужный момент сумеете легко перейти на турниры. Кроме этого по деньгам топ рег самых дорогих турниров зарабатывает сопоставимо с топ регом нл400. Если играть выше - турнирщики начинают проигрывать. 2) Подавляющее большинство турнирных игроков не способны перейти на кеш из за проблем с психологией. Кеш игроки же, обычно без особых проблем переходят, сделав небольшие подстройки. 3) Турнирные результаты зависят не столько от ваших интеллектуальных способностей, а больше от вашего отношения к себе и покерному саморазвитию. Поэтому если играть турниры - сначала надо решать проблемы с психологией и эго, научиться спокойно относится ко всему в них происходящему, а потом обязательно день за днем заниматься своей игрой. В кеше интеллектуальные способности, скорость анализа, память - на первом месте. Потом уже труд, труд, труд. 4) Почти все минусы турнирной игры есть и в кеше, просто в слегка завуалированой форме. Плюсы же возникают преимущественно в сравнении прибыли топ регов. Надеюсь мой пост полезен, а мысли в нем - понятны:) Ну и картинка в тему:	+165
30.11.2012	Пришло время подводить результаты месяца: Почти всё сыграно на нлк + я на пати набрал 20к рейка, а благодаря их промам рб получился под 80%. А теперь внимание, вопрос к уважаемым знатокам - угадайте с кем в конце прошлого месяца, начале этого, я занимался из известных русскоязычных тренеров?:). В связи с этим, у меня кстати появилась идея, так как я видел что многим этот вопрос интересен. Если этот пост наберет 100 плюсов(что будет означать интерес к поднятой теме, чтобы я не чувствовал что зря трачу время), то я попробую описать чем занятия у ряда тренеров, мне помогли в покерном развити, или иными словами, что каждый из тренеров сумел мне дать. ЗЫ: кстати у меня Std dev bb упал со 12 до 9.3(120 до 93) Так же я начал играть на покерстарз, сыграл пока 2500 рук в крупный плюс, спасибо за welcome бонус джокер руму. Видимо из за этого у меня пока ощущения что регулярная поляна на старзах послабее, так как в меня префлоп впихивали J3s, 58s, чего на пати, я помоему от регуляров бсс, вообще ниразу не видел. Ну и постфлоп какие то бешенные дабл флоаты ооп, и коллдауны против 15% префлоп ренжа.	+123
02.12.2012	В общей сложности я занимался у 8 разных тренеров, абсолютно каждым я был недоволен(позанимался целую неделю, а до сих пор не топ рег), и вместе с тем абсолютно каждый оказал в итоге положительное влияние на мою игру. Итак, первый учитель: У меня разумеется были другие чарты и таблички, потому что я начинал с SSS, поэтому плотно сидел на всяких чартах пушей на стилы/3беты. Когда я стал переходить на бсс, то стало очевидным что необходим тренер, потому что тот набор знаний, что у меня сформировался не давал мне играть в плюс. То есть эго уже было, а конкретных навыков - нет. 1) Виталий Колотушкин. С ним мы стали смотреть руки(что в дальнейшем я стал практиковать постоянно), большие банки, а так же он дал понимание, как мои действия связаны с друг с другом, и почему выбрасывать 22 на борде 36Kss не ошибка:). А ещё я с ужасом вспомнил, что ещё тогда, он уже работал во флопзиле, и у него были интересные наработки по даблфлоатам ооп с игрой на стек, которые даже сейчас мне кажутся достаточно сложными(хоть иногда я и применяю их). В то время я метался из ссс в бсс, играл разные румы, из за этого постпеннно я с ним заниматься перестал. Насколько я знаю позже он очень сильно пострадал из за закрытия фтп, так как он играл только там. 2) Иван Алкохимик, тренер ПКТ. С ним я занимался не очень много, но вполне вероятно что он оказал серьезное влияние на общее направление моей игры. Он 3-4 года назад очень успешно играл ссс со статами типо 30 28 13(и мсс так же), с винрейтом типо 5птбб/100 на огромной дистанции, правда последний год вроде бы дела у него складывались не очень. После тренировок с ним я вообщем то понял, что играть можно префлоп в совершенно произвольном стиле, но более лузово лучше, так как для соперника наш ренж размывается, и почти все ситуации, когда он оказывается позади он почему то воспринимает как вписывание в топ спектра, на чем мы колотим просто тонны нефти. Последние полгода кстати 6макс я играю со статами 28 23 12. 3) Alaeto. Когда я начал с ним заниматься, я был полностью измотан как игрок, и начинал думать, что выигрывать у меня никаких способностей нет, так как стабильно во всех румах играл в слабый минус, живя на рб, и периодически опуская бр до совсем смешных цифр. Именно он показал мне, что у соперников есть реальные слабости, которые можно эксплойтить и за счет этого выходить даже на небольших дистанциях в уверенный плюс. 4) Warmonger. Этого тренер уже известный на этом форуме, он первый разбирал именно мою базу, просил 20к рук на анализ и выдавал множество информации именно по моим ликам. Я в то время летал с нл50 на нл400 и обратно, и только после занятий с ним стал задумываться о донкбетах, законченных линиях в 3бет потах, и ситуациях, когда мы обязаны коллдаунить. Особенно он помог с донкбетами, так как до него я считал этот прием бессмысленным. Тогда же, я стал немного понимать, как люди, с жесточайшими ликами в статах, катают в хороший плюс. Так как до этого вид человека с фолдом на 3бет в 72 процента/фолдом на кбет терна 60% вызывал у меня непроизвольное желание пометить его фишом. Выяснилось так же, что это вполне может быть нормальной стратегией. Кстати, я недавно смотрел за игрой своего товарища в зум200 и увидел монгера там же(привет колл 4бета в позе с АА), был сильно удивлен:) 5) Jjjean. Считаю его лучшим тренером для начинающих. Отличный анализ большой базы с множеством детальных исследований, прекрасное ориентирование в статах и понимание как разные статы влияют влияют на наши решения. После занятий с ним, я стал периодически смотреть не только на отдельные статы, а именно на совокупность факторов, и делать хорошие фолды ривер/хорошие коллы по пятой паре на стек. Вместе с тем, как ни парадоксально, именно во время занятий, мне его понимание игры не нравилось неимоверно, но с точки зрения игры на велью, и передачи этого знания, он действительно дал мне очень многое, особенно учитывая его уверенность что моя игра плоха(а она и на самом деле была такой, и именно благодаря ему я сумел сделать кардинальный рывок в уровне игры). 6) Korsic. Хороший разносторонний игрок, адекватный тренер. Но ничего по настоящему нового от него я не получил. Да, он разбирал интересные линии розыгрыша, от него я впервые услышал о фактическом применении ГТО. Но в отличие от предыдущих тренеров, прогресса в игре у меня не наступило, так же он поднял цены на обучение(незначительно), мотивировав это повышением его $/hr в игре, сама ситуация показалась мне настолько неприемлемой, что от продолжения обучения я отказался. 7). evYpe. Тренер по мтт с покерстретеджи. Я давно играл отдельные дорогие турниры вместе с кешем, результаты были весьма сомнительные, позанимался у него курс занятий, результатом доволен, учитывая что цена занятия была в райне 50$/час, а тренером он был безусловно весьма компетентным(как минимум по общим концепциям игры и игровым подходам). Неоднократно слышал про него различные некрасивые вещи потом, в духе, что он слабый игрок с отрицательным роем. Господа, мне плевать какой он игрок, если он прекрасный, стоящий своих денег тренер, а для меня он был именно таким. 8) Purity. Лучший тренер по уровню понимания игры, с кем я занимался, вполне может быть что и лучший игрок. С ним наконец то я сумел сломать множество стереотипов в игре, на которые я сам даже не обращал внимание, сумел очень серьезно прибавить в агрессивности игры, вместе с тем у меня снизилась std dev(хотя конечно возможно за это благодарить надо апстрик). Так же даже после занятий мы обсуждали с ним различные раздачи, которые он подробно разбирал с несколько отличной от моего сформировавшегося мышления стороны, что как минимум давало мне возможность дальше развиваться в анализе раздач. Ну и ряд мыслей(Да да, звучат они очень критично и разумеется в них нет никакого смысла): 1) Если вы играете много, тренер нужен обязательно, чтобы покерное мышление не стало замкнутым и костным, игра должна всё время улучшаться. Если вы играете мало, и не занимаетесь с тренером, то обязаны заниматься точно так же со своей игрой сами. 2) Сидите год на микролимитах? Не надо себе льстить и спихивать всё на рейк и диспу, игрок вы не талантливый, и точно стоит задуматься, стоит ли продолжать самому играть дальше. 3) Чем ниже вы играете, тем больше удельная доля компетентных тренеров, которые имеют шанс вам помочь. И выбирать тренера надо по отзывам учеником, а не его персональным графикам. 4) Думать о своей игре интересно, весело и задорно. Две головы - вдвое больше веселья! 5) Всем спасибо за внимание.	+77

14.07.2013

Romeopro 14 июля 2013 -100 Самовлюбленный, что вполне нормально, но это должно быть чем-то подкреплено, но насколько мне рассказывали уже больше чем 1.5 года катает в минус, странно =_ И свой минус, когда я писал что долгожданный пост будет "не очень". Как многим известно, я примерн полгода играл турниры, совмещая с кешем, но примерн 500к турнирных рук наиграл, поэтому определенные представления у меня тоже есть. Естественно, что у турнирного игрока есть определенные преимущества перед регуляром кеша, но верно и обратное. Как видно из последних постов блога - у меня постепенно пропало желание что то писать про результаты или какие нибудь мысли об игре, но сами мысли есть. И тему romeopro поднял всё таки интересную - я сам какое то время мучался, не понимая что мне играть перспективнее, а отсюда - что следует играть. Отношение ко мне последнее время довольно неоднозначное, иногда справедливое - иногда не очень. Поэтому предлагаю сделать следующее - если этот пост наберет 300 плюсов, то я постараюсь написать действительно развернутый пост, вроде такого. Зачем нужны эти плюсы - мне не хочется тратить свое время, на людей, которым мои мысли не интересны. Ваш плюс означает что вы хотитите эти мысли услышать. Дело не в рейтинге - дело в той работе, которую я уже когда то проделал в голове, и которую иногда бывает сложно и трудоемко донести до читателя. Пост будет фактически на тему выбора дисциплины, логики принятия этого решения, и различных подводных камней, многие из которые малоизвестны.

+268

06.08.2013

Ну что же) Ситуация сейчас такая. Бр - 0$, никаких сбережений нет, но есть примерн 4к рублей наличными, этого хватит на пару недель покупать пожрать, ну и думаю на еду можно будет в итоге занять у друзей:), это если всё будет совсем плохо, так что пару месяцев протяну:). Есть примерно 60к фпп, отбивать буду в гипертурбо сатах, ожидание 800$-1к$. На них буду играть дешевые турниры. От кеш игры откажусь на неопределенное время - видимо судьба такая:) Ситуация у меня довольно сложная, чувствую я себя тоже не очень, поэтому на старзах откроюсь для поиска, буду писать время начала сессий, и скорее всего мини отчеты каждый день. Поэтому заходите, болейте:), ну и бонусом может будет обсуждать все раздачи/ситуации, которые будут вам интересны. Я тоже постараюсь что нибудь любопытное выкладывать. Ну и раз я отказался от кеш игры, то видимо пришло время написать давно сидевший у меня в голове пост о всех лимитах на старзах, которые я играл. В нем попробую описать отличия в игре, характерных представителей, возможные ошибки новичков на них. Сделаем так же, как с предыдущими постами, чтобы показать ваш интерес - ставьте плюсик, как наберем 250, то я перестану ленится:) И да, всё будет хорошо:)

+255

17.07.2013

Ну что же, пост собрал больше 200 плюсов - вполне достаточный индикатор того, что пора приступать к работе:). Начну немного издалека, с очень хорошого поста БВД - Турниры. Часть 1. Классификация игроков. Мои мысли на этот счет такие же, но я бы всё таки немного дополнил описание, чтобы всё не было таким одноцветным. Слабый рег - Тоже самое, что и рег, но в отличие от рега совершенно не задумывается и не работает над своей игрой. Просто играет, когда хочется. На форуме такие пишут редко, блоги не ведут. Рег - играет солидно, но допускает множество неточностей - не ставит вельюбеты где надо, вельюбетит где не надо, делает плохие пуши, не делает хорошие пуши и тому подобные маленькие фейлы. Вот в тот момент, когда рег начинает понимать каждый такой момент - он делает шажок, чтобы стать настоящим топрегом. Пример: подавляющее большинство форумчан, ведущих блоги в разделе мтт 100+. Свежеиспеченный топ рег - человек втащивший несколько серьезных турниров и решивший что теперь он очень и очень неплох. Спустя какое то время (зависящее от накопленых запасов пертости) начинает сходить с ума от бесконечного даунстрика. Характерный пример - Exan13. Топрег - человек играющий на высоком уровне, побывавший значительное время в ситуации апстрика/даунстрика, на дистанции показывающий вполне приличный результат. Примеры: Leqenden, gosuoposum, Romeopro, Vea. Часть 2. Отношение к игре - как ты к ней, так и она к тебе. С фактическими результатами, правда, в турнирах не всё так просто, вот например график gosuoposum'a на старзах: Человек по факту сыграл очень приличную дистанцию, имеет серьезный перевес над полем(любым), но при этом если рассматривать участок с 1 апреля по 10 июля, а это почти 5к турнов, залил 100к, не показывая результатов. Почти у любого рега есть такой график или промежуток. Виновата в этом не только дисперсия. Дело в том, что у любого турнирного игрока постоянно дает знать о себе эго. Происходит это из за того, что граница плюсовой игры, как правило лежит на финалке, и из за этого любой более менее успешный рег, выигрывал турниры со множеством человек и пятизначными призовыми. Этот фактор формирует ощущение избранности и своей силы. Любой результат турнирного игрока - действие мини апстрика. Большая часть игровых приёмов (так же как и мысли об их успешности) формируется во время этого апстрика, и когда накрывает даунстрик, эти приёмы перестают работать. Именно этот момент приводит к полному развалу игры, и естественно ещё больше усугубляет даунстрик, что в свою очередь серьезно влияет на психическое состояние. Отсюда мы получаем первый вывод - негативный. Турниры разлагающе влияют на психику, создают множество очень серьезных стрессов. Кроме этого, особенности психики большинства людей, играющих в турниры, не дают им полноценно работать над своей игрой. Происходит это из за простейшей связки - я занес, значит я играл хорошо, значит в будущем играть надо так же. Из за этого у турнирных игроков как правило отсутствует практика постоянной ревизии и переработки своей игры, что не позволяет как то серьезно совершенствоваться. Разумеется это верно не для каждого игрока, это даже не требует какого то анализа - все люди разные, но по общему правило это работает именно так. Серьезно влияет на это и ужасный режим, когда мы вынуждены играть многочасовые сессии в ночное время. Часть 3. Проект МТТ 2013. ROI топ регов. Фактическая прибыль. Большинство людей, следящих за этим проектом, были удивлены крайне невысоким роем топ регов. Как это не странно звучит, но я уверен что по завершении проекта мы увидим 2 вещи. Во первых, общий доход от инвестиций(ROI), будет выше чем сейчас, во вторых результат лучших регов этого года, будет лучше показанного в рамках проекта. На дистанции же в несколько лет, ROI топ регов всего промежутка, будет стремиться как раз к результату топ регов конкретного года при условии сохранения онлайн турниров в том состоянии, в котором они находятся сейчас. Пример: в проекте МТТ 2013 топ реги 2012 года, показали итоговый РОИ 30%. Топ реги 2013 года по фактическому результату на 1 января 2014 года, показали РОИ 45%, соответственно фактический РОИ топ регов за несколько лет будет больше 30% и стремиться к 45% при стабильности системы. Профит топ рега: при вгрузе в 1млн(с учетом серий вполне усредненная цифра, например для себя, если бы я играл весь год все турниры в комфортном для себя режиме, вгруз получился бы под 2 млн), чистый профит составит 300-450к$. Кроме того, необходимо учитывать, что топ рег мтт при оптимальном использовании своих фпп очков, получает рейкбек значительно прямого(за фпп покупаются турниры). По моим примерным прикидкам, рб при указаном выше вгрузе составляет не менее 30к$. Вывод: прибыль практически любого топ рега в год не меньше 300к$. Часть 4. Финансовая прибыльность турниров. Любой рег турниров, даже тот, что в классификации первого пункта назван "слабым регом", играет в плюс. Связано это с тем, что в подавляющем большинстве турниров, значительная часть игроков - фишы. При вгрузе в 100к, и рое в 20%(такой большой, потому что слабый рег играет как правило дешевые турниры, с высоким роем, либо продает доли с кэфом/откатом, улучшающим его ожидание), ожидание слабого рега в год - 20к. Большинство обычных регов продают доли, поэтому думаю вгруз в 400к, при РОИ в 15%(считаем что бекеры таких игроков играют в 0) вполне адекватен. Получаем 60к. Всё это верно, когда указаные реги, играют определенную дистанцию и обладают системным набором знаний. Общий вывод по турнирам: Плюсы: 1) Играть турниры интересно, потому что наши заносы и первые места будут тешить самолюбие. 2) Играя турниры мы зарабатываем деньги. 20к - слабые реги, 60к - обычные, 300к+ топ реги. 3) Легкость вертикального перехода - надо просто постоянно заниматься своей игрой. 4) В турнирах фишы будут всегда, поэтому наличие "профессии" турнирого игрока дает нам заработок на всю жизнь. Кроме этого, сама по себе игра на победу - достаточная мотивация для продолжения деятельности. 5) Невысокий порог вхождения и невысокие требования к уровню игры. Опыт, наличие мозга, и небольших финансовых средств всегда дают возможность раскрутиться снизу. Минусы: 1) Наличие постоянных стрессов - не важно насколько хороши твои прошлые результаты, ты в любой момент можешь начать заливать, не понимания когда это прекратится. 2) Плохой режим работы, с которым ничего нельзя сделать - длительные ночные сессии, которые часто невозможно прервать независимо от самочувствия. 3) Негативное влияние на личность, отсутствие саморазвития, неадекватно завышеная самооценка. Всё это создает потенциально очень серьезные психики в среднем возрасте. 4) Отсутствие по настоящему серьезной "карьерной лесницы", мы фактически всё время играем одни и те же турниры, и имеем незначительное количество ступенек в своем покерном развитии. Кроме этого наши максимальные результаты существенно ограничены. Кеш(тут написать можно очень, очень много разных мыслей - в итоге будет огромно нечитаемое полотно. Буду кратко писать преимущественно выводы). Часть 1. Перспективы. А перспективы у кеш игры онлайн сомнительные. Благодаря майнингу, и определенной, появившейся в последнее время информации, получилось провести мини исследование, и выяснить, что подавляющее большинство регов средних и низких - минусовые и поэтому не в состоянии подниматься по лимитам. Fish ratio - с каждым годом всё хуже. Винрейты - падают. Правда любой толковый рег, всё равно в состоянии зарабатывать - но это на время. Боты и усиление поля, прибьют онлайн кеш в итоге. Хочется верить, что ещё лет 5 есть в запасе, но это уж как сложится. С каждым годом сбалансированость игры усиливается - это уменьшает винрейты и серьезно повышает дисперсию. Часть 2. Прибыль. Тут будем говорить только о топ регах, играющих много, так как все остальные постоянно рискуются скатиться в минусовых регов. Перспективы человека, который не может вырасти выше нл100, очень тумманны даже до конца этого года. Для нл200 винрейт топ рега - 6 бб/100. При отыгрыше в месяц дистанции 150к рук, профит составит 18к ye. 10 месяцев - годовой профит 180к, 30к рб, 210к. Игровые перспективы - не менее 2х лет. Для нл400+ нормальный винрейт на огромных дистанциях для большинства топ регов крутится вокруг цифры в 4бб/100. Берем для примера нлк, 125к рук(рук меньше, так как меньше столов, и дистанцию сложнее откатывать из за большей напряженности игры, но идем на СНЭ). 500к профита в год, 120к профита от СНЕ - 620к. Игровые перспективы для лимитов выше нл200 для топ рега - около 5лет, но скорее всего с постепенным понижением лимита. Часть 3. Отношение к игре. Тут очень многие, кто сравнивают турниры и кеш делают неверный вывод - дескать в турниры мы привязаны сидеть и играть, а кеш сами выбираем когда начинать и закончить. Это верно только при очень отдаленном взгляде. Действительно, мы не обязаны играть многочасовые сессии - но для того, чтобы бить кеш в плюс, мы вынужденны в месяц тратить не меньше часов, чем турнирные игроки. Мы свободны в выборе начала и конца сессии, однако для качественного результата играть рационально длинные сессии ночью - так мы больше играем с фишами. Я проигнорировал некоторые факторы, которые мне показались менее важным, и сделал в процессе несколько упрощений - надеюсь читатели адекватно к этому отнесутся. Выводы отдельно по кеш игре не стал писать, они буду в следующем абзаце. Общие выводы: 1) Если вы топ рег, или уверенно идете на топ рега - то играть лучше кеш. Вы прокачаете очень серьезно свой уровень понимания покера, и благодаря этому в нужный момент сумеете легко перейти на турниры. Кроме этого по деньгам топ рег самых дорогих турниров зарабатывает сопоставимо с топ регом нл400. Если играть выше - турнирщики начинают проигрывать. 2) Подавляющее большинство турнирных игроков не способны перейти на кеш из за проблем с психологией. Кеш игроки же, обычно без особых проблем переходят, сделав небольшие подстройки. 3) Турнирные результаты зависят не столько от ваших интеллектуальных способностей, а больше от вашего отношения к себе и покерному саморазвитию. Поэтому если играть турниры - сначала надо решать проблемы с психологией и эго, научиться спокойно относится ко всему в них происходящему, а потом обязательно день за днем заниматься своей игрой. В кеше интеллектуальные способности, скорость анализа, память - на первом месте. Потом уже труд, труд, труд. 4) Почти все минусы турнирной игры есть и в кеше, просто в слегка завуалированой форме. Плюсы же возникают преимущественно в сравнении прибыли топ регов. Надеюсь мой пост полезен, а мысли в нем - понятны:) Ну и картинка в тему:

+165

30.11.2012

Пришло время подводить результаты месяца: Почти всё сыграно на нлк + я на пати набрал 20к рейка, а благодаря их промам рб получился под 80%. А теперь внимание, вопрос к уважаемым знатокам - угадайте с кем в конце прошлого месяца, начале этого, я занимался из известных русскоязычных тренеров?:). В связи с этим, у меня кстати появилась идея, так как я видел что многим этот вопрос интересен. Если этот пост наберет 100 плюсов(что будет означать интерес к поднятой теме, чтобы я не чувствовал что зря трачу время), то я попробую описать чем занятия у ряда тренеров, мне помогли в покерном развити, или иными словами, что каждый из тренеров сумел мне дать. ЗЫ: кстати у меня Std dev bb упал со 12 до 9.3(120 до 93) Так же я начал играть на покерстарз, сыграл пока 2500 рук в крупный плюс, спасибо за welcome бонус джокер руму. Видимо из за этого у меня пока ощущения что регулярная поляна на старзах послабее, так как в меня префлоп впихивали J3s, 58s, чего на пати, я помоему от регуляров бсс, вообще ниразу не видел. Ну и постфлоп какие то бешенные дабл флоаты ооп, и коллдауны против 15% префлоп ренжа.

+123

02.12.2012

В общей сложности я занимался у 8 разных тренеров, абсолютно каждым я был недоволен(позанимался целую неделю, а до сих пор не топ рег), и вместе с тем абсолютно каждый оказал в итоге положительное влияние на мою игру. Итак, первый учитель: У меня разумеется были другие чарты и таблички, потому что я начинал с SSS, поэтому плотно сидел на всяких чартах пушей на стилы/3беты. Когда я стал переходить на бсс, то стало очевидным что необходим тренер, потому что тот набор знаний, что у меня сформировался не давал мне играть в плюс. То есть эго уже было, а конкретных навыков - нет. 1) Виталий Колотушкин. С ним мы стали смотреть руки(что в дальнейшем я стал практиковать постоянно), большие банки, а так же он дал понимание, как мои действия связаны с друг с другом, и почему выбрасывать 22 на борде 36Kss не ошибка:). А ещё я с ужасом вспомнил, что ещё тогда, он уже работал во флопзиле, и у него были интересные наработки по даблфлоатам ооп с игрой на стек, которые даже сейчас мне кажутся достаточно сложными(хоть иногда я и применяю их). В то время я метался из ссс в бсс, играл разные румы, из за этого постпеннно я с ним заниматься перестал. Насколько я знаю позже он очень сильно пострадал из за закрытия фтп, так как он играл только там. 2) Иван Алкохимик, тренер ПКТ. С ним я занимался не очень много, но вполне вероятно что он оказал серьезное влияние на общее направление моей игры. Он 3-4 года назад очень успешно играл ссс со статами типо 30 28 13(и мсс так же), с винрейтом типо 5птбб/100 на огромной дистанции, правда последний год вроде бы дела у него складывались не очень. После тренировок с ним я вообщем то понял, что играть можно префлоп в совершенно произвольном стиле, но более лузово лучше, так как для соперника наш ренж размывается, и почти все ситуации, когда он оказывается позади он почему то воспринимает как вписывание в топ спектра, на чем мы колотим просто тонны нефти. Последние полгода кстати 6макс я играю со статами 28 23 12. 3) Alaeto. Когда я начал с ним заниматься, я был полностью измотан как игрок, и начинал думать, что выигрывать у меня никаких способностей нет, так как стабильно во всех румах играл в слабый минус, живя на рб, и периодически опуская бр до совсем смешных цифр. Именно он показал мне, что у соперников есть реальные слабости, которые можно эксплойтить и за счет этого выходить даже на небольших дистанциях в уверенный плюс. 4) Warmonger. Этого тренер уже известный на этом форуме, он первый разбирал именно мою базу, просил 20к рук на анализ и выдавал множество информации именно по моим ликам. Я в то время летал с нл50 на нл400 и обратно, и только после занятий с ним стал задумываться о донкбетах, законченных линиях в 3бет потах, и ситуациях, когда мы обязаны коллдаунить. Особенно он помог с донкбетами, так как до него я считал этот прием бессмысленным. Тогда же, я стал немного понимать, как люди, с жесточайшими ликами в статах, катают в хороший плюс. Так как до этого вид человека с фолдом на 3бет в 72 процента/фолдом на кбет терна 60% вызывал у меня непроизвольное желание пометить его фишом. Выяснилось так же, что это вполне может быть нормальной стратегией. Кстати, я недавно смотрел за игрой своего товарища в зум200 и увидел монгера там же(привет колл 4бета в позе с АА), был сильно удивлен:) 5) Jjjean. Считаю его лучшим тренером для начинающих. Отличный анализ большой базы с множеством детальных исследований, прекрасное ориентирование в статах и понимание как разные статы влияют влияют на наши решения. После занятий с ним, я стал периодически смотреть не только на отдельные статы, а именно на совокупность факторов, и делать хорошие фолды ривер/хорошие коллы по пятой паре на стек. Вместе с тем, как ни парадоксально, именно во время занятий, мне его понимание игры не нравилось неимоверно, но с точки зрения игры на велью, и передачи этого знания, он действительно дал мне очень многое, особенно учитывая его уверенность что моя игра плоха(а она и на самом деле была такой, и именно благодаря ему я сумел сделать кардинальный рывок в уровне игры). 6) Korsic. Хороший разносторонний игрок, адекватный тренер. Но ничего по настоящему нового от него я не получил. Да, он разбирал интересные линии розыгрыша, от него я впервые услышал о фактическом применении ГТО. Но в отличие от предыдущих тренеров, прогресса в игре у меня не наступило, так же он поднял цены на обучение(незначительно), мотивировав это повышением его $/hr в игре, сама ситуация показалась мне настолько неприемлемой, что от продолжения обучения я отказался. 7). evYpe. Тренер по мтт с покерстретеджи. Я давно играл отдельные дорогие турниры вместе с кешем, результаты были весьма сомнительные, позанимался у него курс занятий, результатом доволен, учитывая что цена занятия была в райне 50$/час, а тренером он был безусловно весьма компетентным(как минимум по общим концепциям игры и игровым подходам). Неоднократно слышал про него различные некрасивые вещи потом, в духе, что он слабый игрок с отрицательным роем. Господа, мне плевать какой он игрок, если он прекрасный, стоящий своих денег тренер, а для меня он был именно таким. 8) Purity. Лучший тренер по уровню понимания игры, с кем я занимался, вполне может быть что и лучший игрок. С ним наконец то я сумел сломать множество стереотипов в игре, на которые я сам даже не обращал внимание, сумел очень серьезно прибавить в агрессивности игры, вместе с тем у меня снизилась std dev(хотя конечно возможно за это благодарить надо апстрик). Так же даже после занятий мы обсуждали с ним различные раздачи, которые он подробно разбирал с несколько отличной от моего сформировавшегося мышления стороны, что как минимум давало мне возможность дальше развиваться в анализе раздач. Ну и ряд мыслей(Да да, звучат они очень критично и разумеется в них нет никакого смысла): 1) Если вы играете много, тренер нужен обязательно, чтобы покерное мышление не стало замкнутым и костным, игра должна всё время улучшаться. Если вы играете мало, и не занимаетесь с тренером, то обязаны заниматься точно так же со своей игрой сами. 2) Сидите год на микролимитах? Не надо себе льстить и спихивать всё на рейк и диспу, игрок вы не талантливый, и точно стоит задуматься, стоит ли продолжать самому играть дальше. 3) Чем ниже вы играете, тем больше удельная доля компетентных тренеров, которые имеют шанс вам помочь. И выбирать тренера надо по отзывам учеником, а не его персональным графикам. 4) Думать о своей игре интересно, весело и задорно. Две головы - вдвое больше веселья! 5) Всем спасибо за внимание.

+77


FroZer	Хаха, чувак совсем поплыл. А кто-то еще пытался доказать, что он нормальный) Это даже обсуждать смешно. Я поставил большой откат, потому что я мегакрутой, но когда замаячили большие призы, я понял что я еще круче А что? Просто изначально я не думал, что выиграю, думал сыграю как обычно. А теперь мне нужна премия за то, что хорошо раздавали карты.	+123
Kaktus26rus	Ну добавь тогда и 3й вариант - "занимаю топ1, и императивно ничего никому не выплачиваю вообще". Такая мысль была? Зы. Я вот кстати не пойму, почему и зачем ты устроил такое голосование? Если это не прикол, то неужели ты так далек от общепринятых норм порядочности, и не понимаешь что хорошо, а что плохо, и хочешь найти своей алчности оправдание хоть в одном плюсе от случайного человека?	+106
Gansik	Прежде чем банить, кажется весьма логичным, сначала уточнить, можно ли схлопотать пизды за бан.	+98
Orangeman	mewezaso, Я знаю почему ты думаешь что это фейк, но ты ошибся. Удивлен такой банальной ошибке от тебя. Интересно поймешь ли ты куда нужно смотреть чтобы понять свою ошибку?	+78
Gansik	Воланд зашел на форум. Все притихли и стали перешептываться: - Ну щас срач начнется что надо. - Да, щас он такой срач начнет, что мало не покажется. - Да, без него и срач не срач. Воланд посмотрел пару новых постов, прочитал новости и вышел. Все в отпаде. - Это был не Воланд. Кто то под его ником зашел. - Да не, точно он был. Он в свои же любимые темы заглянул. - Да иди ты нахуй, говорю это не он был. - Да ты заткись петушок фартовый. И начался срач!	+77

FroZer

Хаха, чувак совсем поплыл. А кто-то еще пытался доказать, что он нормальный) Это даже обсуждать смешно. Я поставил большой откат, потому что я мегакрутой, но когда замаячили большие призы, я понял что я еще круче А что? Просто изначально я не думал, что выиграю, думал сыграю как обычно. А теперь мне нужна премия за то, что хорошо раздавали карты.

+123

Kaktus26rus

Ну добавь тогда и 3й вариант - "занимаю топ1, и императивно ничего никому не выплачиваю вообще". Такая мысль была? Зы. Я вот кстати не пойму, почему и зачем ты устроил такое голосование? Если это не прикол, то неужели ты так далек от общепринятых норм порядочности, и не понимаешь что хорошо, а что плохо, и хочешь найти своей алчности оправдание хоть в одном плюсе от случайного человека?

+106

Gansik

Прежде чем банить, кажется весьма логичным, сначала уточнить, можно ли схлопотать пизды за бан.

+98

Orangeman

mewezaso, Я знаю почему ты думаешь что это фейк, но ты ошибся. Удивлен такой банальной ошибке от тебя. Интересно поймешь ли ты куда нужно смотреть чтобы понять свою ошибку?

+78

Gansik

Воланд зашел на форум. Все притихли и стали перешептываться: - Ну щас срач начнется что надо. - Да, щас он такой срач начнет, что мало не покажется. - Да, без него и срач не срач. Воланд посмотрел пару новых постов, прочитал новости и вышел. Все в отпаде. - Это был не Воланд. Кто то под его ником зашел. - Да не, точно он был. Он в свои же любимые темы заглянул. - Да иди ты нахуй, говорю это не он был. - Да ты заткись петушок фартовый. И начался срач!

+77


hellf1re666	104
Cap'n'fold	75
Gansik	55
Blackwinterday	53
osoboopaenn	44

104

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 12 13 14 15 34 216 →

hellf1re666
Профиль Личное сообщение

Imba

Заблокирован

На сайте: 13 лет

17,742
6,277

Цитата (Jayser1337 @ 14.11.2012)
ну а в последней как понимать твою игру? там нету Т9с, Т8с, ВТс, ДТс, КТс, АТс, 99, крестовых флешей?

ну а еще там есть как раз весь промахнувшийся бродвей KJ\KQ\QJ, а этих разномастных комб должно быть прилично больше чем одномастных коннекторов. флешей же тоже мало изза блокера у хиро.
на мой взгляд просто идеально сыграно.

24/104

Ссылка скопирована
15.11.2012 03:48

Ответить Цитировать

-2
Автор темы
mewezaso Автор темы
Профиль Личное сообщение

VolanD!

На сайте: 11 лет

6,798
4,534

Цитата (Jayser1337 @ 14.11.2012)
ну а в последней как понимать твою игру? там нету Т9с, Т8с, ВТс, ДТс, КТс, АТс, 99, крестовых флешей?

Стандартный для меня хуй с ним колл. Никакого ГТО или анализа ренжа.

100/1913

Ссылка скопирована
15.11.2012 04:45

Ответить Цитировать

0
Автор темы
mewezaso Автор темы
Профиль Личное сообщение

VolanD!

На сайте: 11 лет

6,798
4,534

Естественно шучу, я точно знал что там QK, а из 16 комб ток одна с флешом.

101/1913

Ссылка скопирована
15.11.2012 04:46

Ответить Цитировать

0
Автор темы
mewezaso Автор темы
Профиль Личное сообщение

VolanD!

На сайте: 11 лет

6,798
4,534

И ту бы он не поставил терн. Изи плей!

102/1913

Ссылка скопирована
15.11.2012 04:46

Ответить Цитировать

0
Автор темы
mewezaso Автор темы
Профиль Личное сообщение

VolanD!

На сайте: 11 лет

6,798
4,534

Нурлан/url]

А вот мой пост в конце прошлого месяца, когда я увидел этот пакет.

Мне даже не жалко дольщиков теперь.

103/1913

Ссылка скопирована
15.11.2012 16:50

Ответить Цитировать

4
hellf1re666
Профиль Личное сообщение

Imba

Заблокирован

На сайте: 13 лет

17,742
6,277

ахаха, такой лол!)

25/104

Ссылка скопирована
15.11.2012 17:04

Ответить Цитировать

0
Jayser1337
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

4,406
24,805

определись - ты шутишь или нет

из велью: KQc, KJc, QJc, ATh, ATs, T9h, T9s, JTs, JTh, QTs, QTh, KTs, 99(3), ТТ

блефы: KQs, KQd, JQ(4)

не знаю, откуда ты придумал ему столько блефов, колла тут никак нету имхо.

и с чего ты взял, что флеш-дро он по тёрну чекнет? если мы на месте оппонента ставим по тёрну Тх и фуллы, которых у нас бОльшая часть велью спектра, то блефы мы тем более обязаны ставить, если у нас из всего спектра блефов примерно 25%.

чекая тёрн мы всегда отдаём банк оппоненту не доехав на ривере(это около 70-75%), т.к. наша ставка в бланк ничего не изображает и опп может вскрывать по Ах или любому совпадению

8/25

Ссылка скопирована
15.11.2012 18:49

Ответить Цитировать

1
hellf1re666
Профиль Личное сообщение

Imba

Заблокирован

На сайте: 13 лет

17,742
6,277

Цитата (Jayser1337 @ 15.11.2012)
из велью: KQc, KJc, QJc, ATh, ATs, T9h, T9s, JTs, JTh, QTs, QTh, KTs, 99(3), ТТ

блефы: KQs, KQd, JQ(4)

а почему мы тут берем фуллы такие как доперы, сеты с флопа, он их не будет рейзить на флопе? TT может еще колл, но он не мог их префлоп запихать разве, учитывая позиции, и что хиро может часто сквиззить?
то есть это на самом деле далеко не факт что у него там все эти вэлью комбы будут. а из наиболее вероятных, это только трипсы с ATs-JTs(8), и KQc\KJc\QJc(3). вот 11 комб. все остальное не факт.
если даже брать что он блефует с QJs(4), KQs(2), то это 6 комб. а нам для плюсового колла нужно всего около 30%.

26/104

Ссылка скопирована
15.11.2012 20:35

Ответить Цитировать

0
Автор темы
mewezaso Автор темы
Профиль Личное сообщение

VolanD!

На сайте: 11 лет

6,798
4,534

Jayser1337,

Всё намного проще. Я знал что там KQ, и играл так, чтобы с этой руки получить максимальное велью.

Отыграл щас сложную сессию, много опять играл ХА с сильными регами. Раздачи дня:

1)Party, $3/$6 No Limit Hold'em Cash, 4 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BB: $565 (94.2 bb)
Hero (SB): $1,305.07 (217.5 bb)
CO: $1,129.45 (188.2 bb)
BTN: $1,983.95 (330.7 bb)

Preflop: Hero is SB with
CO folds, BTN raises to $12, Hero raises to $48, BB folds, BTN raises to $111.95, Hero calls $63.95

Flop: ($229.90) (2 players)
Hero checks, BTN bets $133.13, Hero calls $133.13

Turn: ($496.16) (2 players)
Hero checks, BTN bets $338, Hero calls $338

River: ($1,172.16) (2 players)
Hero checks, BTN bets $1,400.87, Hero calls $721.99 and is all-in

Results:
$2,616.14 pot ($2.00 rake)
Final Board:
Hero showed and won $2,614.14 ($1,309.07 net)
BTN showed and won $0.00 (-$1,305.07 net)

Я знаю, что ты знаешь, что я знаю...

2)Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 2 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $1,000 (100 bb)
Hero (BB): $1,020 (102 bb)

Preflop: Hero is BB with
SB raises to $20, Hero raises to $80, SB calls $60

Flop: ($160) (2 players)
Hero bets $106, SB raises to $235, Hero calls $129

Turn: ($630) (2 players)
Hero checks, SB checks

River: ($630) (2 players)
Hero bets $705 and is all-in, SB calls $685 and is all-in

Results:
$2,000 pot ($1 rake)
Final Board:
SB mucked and lost (-$1,000 net)
Hero showed and won $1,999 ($999 net)

Тут всё значительно сложнее. Опп (http://www.pokertableratings.com/party-player-search/rum_poker) очень сильный, и пока меня регулярно переигрывает. Я стараюсь, более менее регулярно, просматривать его игру, но пока играть с ним очень тяжело.

104/1913

Ссылка скопирована
15.11.2012 20:48

Ответить Цитировать

1
hellf1re666
Профиль Личное сообщение

Imba

Заблокирован

На сайте: 13 лет

17,742
6,277

да уж, раздачки ацкие какие то :)

27/104

Ссылка скопирована
15.11.2012 21:10

Ответить Цитировать

1
Автор темы
mewezaso Автор темы
Профиль Личное сообщение

VolanD!

На сайте: 11 лет

6,798
4,534

$5/$10 No Limit Holdem
PartyPoker
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
CO throatfukc ($1,133) 113bb
BTN Way2Top ($1,685.29) 169bb
SB mewezaso ($1,437) 144bb
BB ABC POKERS ($1,010) 101bb

Pre-Flop: ($15, 4 players) mewezaso is SB
1 fold, Way2Top raises to $20, mewezaso raises to $80, 1 fold, Way2Top raises to $175, mewezaso raises to $300, Way2Top calls $125

Flop: ($610, 2 players)
mewezaso bets $200, Way2Top calls $200

Turn: ($1,010, 2 players)
mewezaso goes all-in $937, Way2Top folds

Final Pot: $1,010

mewezaso wins $2,882 (net +$1,445)

Way2Top lost $500

Любопытная раздача)

105/1913

Ссылка скопирована
17.11.2012 14:37

Ответить Цитировать

0
Автор темы
mewezaso Автор темы
Профиль Личное сообщение

VolanD!

На сайте: 11 лет

6,798
4,534

Я уже успел забыть историю с пушером, но он решил вспомнить старое. Суть конфликта в том, что я у него в блоге на пс написал, что не верю, что графики его, и что сам он успешный покерный игрок. Чуть позже мне менеджер пс, написал в скайпе, что Олег просит меня добавиться к нему. Я добавился, получилась такая переписка:

[22:12:32] iact.voland: Здравствуйте, pusheer1! Я хочу внести Вас в свой список контактов Skype. iact.voland
[22:12:51] *PusheeR* Пушер Олег: *PusheeR* Пушер Олег отправил контактные данные iact.voland.
[22:13:00] *** Звонит *PusheeR* Пушер Олег ***
[22:13:04] iact.voland: привет)
[22:13:17] *PusheeR* Пушер Олег: ну че, давай поговорим
[22:13:43] iact.voland: я катаю щас)
[22:13:54] iact.voland: а говорить в текстовом виде
[22:14:12] *PusheeR* Пушер Олег: очень правильный подход к игровому процессу.
Переписываться не хочу. Только голос
[22:14:44] iact.voland: ты чего эт меня заставляешь так?)
[22:14:44] *PusheeR* Пушер Олег: если есть желание - закрывайся, пообщаемся по скайпу
[22:15:08] *PusheeR* Пушер Олег: в плане? ты свободный человек в свободной стране. Я бы хотел с тобой пообщаться
[22:16:31] iact.voland: я не хочу разговаривать в живой беседе
[22:16:37] iact.voland: боюсь эт будет и тебе и мне неприятно)
[22:16:43] iact.voland: лучше в текстовом виде)
[22:17:15] *PusheeR* Пушер Олег: всмысле неприятно?
[22:17:31] *PusheeR* Пушер Олег: мне просто интересно понять, что тобой движет. А как я это из переписки узнаю
[22:17:42] iact.voland: давай я ещё минут 15 поиграю
[22:17:46] iact.voland: и потом до футбола поговорим
[22:17:48] iact.voland: хорошо?)
[22:17:49] *PusheeR* Пушер Олег: окда
[22:17:56] *PusheeR* Пушер Олег: пиши
[22:25:48] iact.voland: тыкс
[22:25:50] iact.voland: я закончил
[22:25:53] iact.voland: разговаривать не будем
[22:25:58] iact.voland: по микрофону)
[22:26:13] iact.voland: если интересно то тут, не интересно забьем на это дело, тем более что я в любом случае извинился
[22:26:42] *PusheeR* Пушер Олег: а че это ты так быстро решения меняешь?
[22:26:55] iact.voland: какие именно?
[22:27:24] *PusheeR* Пушер Олег: а из контекста разве не понятно?
[22:28:08] iact.voland: ну я не понял что именно ты имеешь в виду
[22:28:19] iact.voland: если разговор, то я не писал что буду по микрофону, а скорее наоборот
[22:29:23] iact.voland: если по поводу того, что я написал, то слова александра, вполне поставили точку в споре)
[22:29:30] iact.voland: *написал в блоге
[22:29:38] *PusheeR* Пушер Олег: просто удивительно, что ты ещё к нему добавился
[22:29:39] iact.voland: если спор публичным считать)
[22:29:43] *PusheeR* Пушер Олег: в скайп
[22:29:50] *PusheeR* Пушер Олег: какого вообще хуя тебе до меня надо?
[22:29:52] iact.voland: почему добавился?)) он у меня давно был)
[22:29:56] *PusheeR* Пушер Олег: ну написал
[22:30:15] iact.voland: ну мне было интересно что ты за человек)
[22:30:29] iact.voland: я блог то давненько читаю
[22:30:32] *PusheeR* Пушер Олег: считай своё бабло. А не фотошопы ищи. Мне пиздеть никакого смысла нет. Кстати, я выиграл на самом деле больше, чем на графике, у меня там рука с нл2к не трекнулась, так что да , я мальца спиздил ахах
[22:30:43] *PusheeR* Пушер Олег: на самом деле не 95, а 97
[22:30:48] iact.voland: я деньги не считал совсем)
[22:30:49] *PusheeR* Пушер Олег: но ёпт, я честно в ахуе был
[22:30:54] iact.voland: ты невнимательно читал мой пост
[22:31:20] iact.voland: я говорил о том, что сам факт подлинности графика вызывает серьензые вопросы
[22:31:31] *PusheeR* Пушер Олег: ну понятное дело
[22:31:46] iact.voland: ну и лично мое мнение пока никак не поменялось
[22:32:07] *PusheeR* Пушер Олег: ну тебе лично я точно ничего показывать не буду, потому что рататуй все видел
[22:32:17] *PusheeR* Пушер Олег: он меня даже специально по депозитам и кешаутам попросил показать
[22:32:18] iact.voland: а эт не доказательство
[22:32:26] iact.voland: еслиб ты не психовал, то ты бы сам это понял
[22:32:27] *PusheeR* Пушер Олег: а что доказательство?
[22:32:38] *PusheeR* Пушер Олег: да ты просто идиот похоже
[22:32:50] *PusheeR* Пушер Олег: я показал балансы, зашел на игровые акки, показал статистику с хайстейкса
[22:32:54] *PusheeR* Пушер Олег: по айпокеру тому же
[22:32:55] iact.voland: я тебя вроде особо не оскорблял)
[22:33:01] iact.voland: чего эт ты себе позволяешь?)
[22:33:04] *PusheeR* Пушер Олег: это медицинский термин
[22:33:13] iact.voland: фи, ты же не врач
[22:33:21] iact.voland: чтобы диагнозы выносить, тем более при заочной встрече
[22:34:08] iact.voland: ну ты сам посмотри, ты вспыхиваешь при малейших нападках на твою честь и достоинство
[22:34:12] iact.voland: начинаешь оскорблять
[22:34:13] *PusheeR* Пушер Олег: я могу себе это позволить, потому что ты гнида. Потому что только гниды будут сомневаться в чем-то и открыто говорить а фальсификациях.
Если бы мы говорили по телефону, другое было бы общение, но ты даже это не можешь сделать
[22:34:33] *PusheeR* Пушер Олег: [22:35] iact.voland:

<<< ну ты сам посмотри, ты вспыхиваешь при малейших нападках на твою честь и достоинствоконечно
[22:34:33] iact.voland: с тильтом то как бороться, если ты себя в неоскорбительных разговорах не контролируешь
[22:34:36] *PusheeR* Пушер Олег: потому что ты хуйло
[22:34:40] *PusheeR* Пушер Олег: раньше за это стрелялись
[22:34:50] *PusheeR* Пушер Олег: если кто-то посягал на честь
[22:35:25] iact.voland: а я и в самом деле посягнул?)
[22:35:55] iact.voland: кстати хуйло тоже медицинский термин?:)
[22:35:57] *PusheeR* Пушер Олег: будь последовательным. учись
[22:36:08] *PusheeR* Пушер Олег: ну подймай своей головой
[22:37:10] iact.voland: я вполне последователен) эт просто переход с твоей позиции на мою
[22:37:18] iact.voland: поэтому тебе показалось так)
[22:39:18] iact.voland: разговор закончен?)
[22:40:09] *PusheeR* Пушер Олег: давай до свидания. По себе других не судят.
[22:40:29] iact.voland: дык ты чего хотел то, я так и не понял
[22:40:45] *PusheeR* Пушер Олег: не удивлен, что ты не понял
[22:40:51] *PusheeR* Пушер Олег: http://bfolder.ru/_ph/2/2/725944330.jpg )
[22:41:34] *PusheeR* Пушер Олег: хех, придурок. Медальку дать тебе.

Пиздец, какой я неконфликтный человек, ты бы знал) Может, если бы ты меня вживую знал, другое бы мнение состваил. Но ты меня очень задел
[22:41:51] iact.voland: я тебя не оскорбил ниразу
[22:42:01] iact.voland: не написал ни одного мата, общался вежливо и корректно
[22:42:01] *PusheeR* Пушер Олег: а я так не считаю
[22:42:16] iact.voland: ты же меня упорно оскорблял, писал одно и тоже
[22:43:08] iact.voland: в духе что "вы пидорасы, а я Д'Артаньян"? он при этом себя считаешь неконфликтным)
[22:43:50] *PusheeR* Пушер Олег: ну конечно, ты ж идиот
[22:43:55] *PusheeR* Пушер Олег: тебе сказали, что график инастоящие
[22:43:56] *PusheeR* Пушер Олег: ты не поверил
[22:44:04] *PusheeR* Пушер Олег: я показал всё администратору
[22:44:13] *PusheeR* Пушер Олег: ты не поверил
[22:44:28] *PusheeR* Пушер Олег: я сказал, что показал ВСЕ КЕШАУТЫ, ВСЕ ДЕПОЗИТЫ. ПТР и графики
[22:44:33] *PusheeR* Пушер Олег: но это не доказательство
[22:44:36] *PusheeR* Пушер Олег: но
[22:44:47] *PusheeR* Пушер Олег: это доказательство, что ты ПРОСТО БЛЯДЬ ИДИОТ, КАК МОЖНО БЫТЬ ТАКИМ ТУПЫМ
[22:44:52] iact.voland: в публичном споре я извинился
[22:45:00] *PusheeR* Пушер Олег: да
[22:45:02] iact.voland: потому что я вполне доверяю рататую
[22:45:09] iact.voland: и не вижу смысла оспаривать его слов
[22:45:12] *PusheeR* Пушер Олег: но тут мне ща написал, что все равно не веришь)
[22:45:20] iact.voland: ага
[22:45:23] *PusheeR* Пушер Олег: ну вот
[22:45:29] *PusheeR* Пушер Олег: идиот, я ж говорю)
[22:45:35] iact.voland: ну вот был бы я идиотом, я бы как раз и поверил
[22:45:44] *PusheeR* Пушер Олег: я те больше скажу: те сессии на нл10к я играл не один, а с человеком с форума)
[22:45:53] *PusheeR* Пушер Олег: ладно
[22:45:58] *PusheeR* Пушер Олег: хах
[22:45:59] *PusheeR* Пушер Олег: ну ваще
[22:46:01] *PusheeR* Пушер Олег: ахах
[22:48:02] *PusheeR* Пушер Олег: будь добр: я не хочу с тобой нигде пересекаться. я надеюсь, что это взаимно
[22:48:30] *PusheeR* Пушер Олег: я люблю открытых, честных людей. Красивых, сильных характером... Вообщем развитых. А не мелких, злобных
[22:48:33] iact.voland: ну почему же)
[22:48:41] iact.voland: я бы с удовольствием пересекся
[22:48:46] iact.voland: для полной картины)
[22:48:50] *PusheeR* Пушер Олег: да не вопрос
[22:48:58] *PusheeR* Пушер Олег: будешь в Москве - звони. Я те даже номер оставлю
[22:49:00] iact.voland: экой всё таки ты противоречивый)
[22:49:24] iact.voland: шустро ты всё таки выводы делаешь
[22:49:38] iact.voland: я тебе ни разу не солгал, всё сказал открыто
[22:49:39] iact.voland: как думаю
[22:49:43] iact.voland: за спиной тоже ничего не делал
[22:49:43] *PusheeR* Пушер Олег: мне похуй
[22:49:52] iact.voland: но при этом я мелкий и злобный)
[22:50:18] *PusheeR* Пушер Олег: если хочешь пересекаться - я как бы готов, но блядь, ты даже по телефону поговорить не можешь, предпочитая выдавать килобайты текста
[22:50:37] iact.voland: не хочу настроение себе портить
[22:50:45] *PusheeR* Пушер Олег: бла бла бла
[22:50:46] iact.voland: слыша по в разговоре как меня называют идиотом
[22:50:56] *PusheeR* Пушер Олег: я нормаьно начал общаться)
[22:51:00] iact.voland: в текстовом виде, эт всё таки поменьше на настроение влияет
[22:51:11] *PusheeR* Пушер Олег: ок ок
[22:51:16] *PusheeR* Пушер Олег: не порть и мне настроение в будущем
[22:51:38] *PusheeR* Пушер Олег: я считаю, что эту тему можно закрыть. Сделать выводы друг о друге и больше не пересекаться, но ты какую-то хуйню опять написал
[22:51:55] *PusheeR* Пушер Олег: я не хочу иметь никаких дел, общения или ещё чего-то с тех, кого я считаю за мудаков
[22:51:56] iact.voland: если тебе похуй, я думаю ты будешь не против, если я наш лог сделаю публичным, ладно?
[22:52:00] *PusheeR* Пушер Олег: таких людей один на сто
[22:52:10] *PusheeR* Пушер Олег: я против
[22:53:03] iact.voland: а придется
[22:53:09] iact.voland: я думаю тебя надо поучить немного
[22:53:18] iact.voland: в молодости это полезно)
[22:53:35] *** Звонит *PusheeR* Пушер Олег ***
[22:53:41] iact.voland: ну я прямо в растеряности)
[22:54:07] *PusheeR* Пушер Олег: ну т.е., я делаю выводы, что ты меня специально провоцировал. Хуй знает заем только
[22:54:16] *PusheeR* Пушер Олег: и поэтому и трубку не брал
[22:54:19] *PusheeR* Пушер Олег: чтобы иметь тексты
[22:54:21] iact.voland: ну наконец то ты соображать начал)
[22:54:37] iact.voland: да, я думал и об этом
[22:54:38] *PusheeR* Пушер Олег: ну так ты ещё и подлец получается
[22:54:53] iact.voland: ну как подлец)
[22:55:11] iact.voland: я тебя за язык не тянул меня оскорблять, более того неоднократно предупреждал
[22:55:18] *PusheeR* Пушер Олег: ну а разве нормальный человек так будет поступать?
[22:55:24] *PusheeR* Пушер Олег: провоцировать другого на что-то
[22:55:56] iact.voland: я уже говорил в начале
[22:56:00] iact.voland: мне интересно что ты за человек
[22:56:02] *PusheeR* Пушер Олег: я от своих слов не отрекаюсь
[22:56:06] *PusheeR* Пушер Олег: опять же
[22:56:08] iact.voland: можно ли с тобой какие либо дела иметь
[22:56:10] *PusheeR* Пушер Олег: ты гнусный, мерзотный тип
[22:56:11] iact.voland: в потенциале
[22:56:19] *PusheeR* Пушер Олег: никаких с тобой дел, с мудаком, я иметь не хочу
[22:56:20] iact.voland: ну ты меня угнетаешь просто
[22:56:35] iact.voland: опять оскорбления)
[22:56:43] iact.voland: и опять ты совершенно не думаешь головой)
[22:56:52] *PusheeR* Пушер Олег: слушай, иди ты на хуй
[22:56:55] *PusheeR* Пушер Олег: головой
[22:56:57] *PusheeR* Пушер Олег: мудила
[22:57:59] *PusheeR* Пушер Олег: если ты хочешь срач развести публичный - то я ваще даже не знаю, кто ты. Личную переписку выкладывать собрался... Просто ты конченный
[22:58:43] iact.voland: срача публичного особо не будет, то что у тебя поведение свинское будет всем понятно и так
[22:58:46] iact.voland: споров тут не будет)
[22:58:48] *PusheeR* Пушер Олег: всё, иди на хуй. Удаляю.

Выкладываю её, чтобы думающим людям было понятно, что он за человек, а то я удивлен тем, какая репутация здесь, у этого хама-дрочера.

106/1913

Ссылка скопирована
18.11.2012 15:53

Ответить Цитировать

9
hellf1re666
Профиль Личное сообщение

Imba

Заблокирован

На сайте: 13 лет

17,742
6,277

скандалы, интриги, расследования , разоблачения

28/104

Ссылка скопирована
18.11.2012 18:44

Ответить Цитировать

1
zlozlodobrozlo
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 13 лет

64
119

так график настоящий ?

3/10

Ссылка скопирована
18.11.2012 19:39

Ответить Цитировать

2
Crster
Профиль Личное сообщение

luckbox

На сайте: 12 лет

2,453
1,728

это самый низкий поступок, на который он мог пойти, о какой чести мы здесь говорим, господа?
теперь обхожу его блоги за 5 страниц стороной, сыроеды они такие

пысы. на месте ТСа я бы не стал добавляться, если бы он хотел поговорить спросил бы в личку на гт твой скайп, а тут так надменно попросил вип-менеджера соединить, фу нахуй, имхо

1/7

Ссылка скопирована
18.11.2012 20:00

Ответить Цитировать

1
Nighthawk
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

1,061
1,478

Искать на ПС начало конфликта лениво. Оставив за кадром личностные характеристики Пушера, не мог бы ты сказать, почему именно у тебя возникли сомнения в его успешности как игрока?

1/5

Ссылка скопирована
18.11.2012 20:02

Ответить Цитировать

1
Автор темы
mewezaso Автор темы
Профиль Личное сообщение

VolanD!

На сайте: 11 лет

6,798
4,534

Если честно некоторые конкретные детали я уже подзабыл, но блог я его читал периодически, и множество его мыслей мне казались на редкость бестолковыми. Помимо этого у человека явно невыдержанный характер, и постоянные метания из стороны в сторону, что для современного хайроллера очень нехарактерно.

107/1913

Ссылка скопирована
18.11.2012 21:09

Ответить Цитировать

2
PusheeR
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

3,694
39,289

Нда.

Так ну ладно. Во-первых, спасибо, что скинули ссылку на тему.) Товарищ, который вовсе не товарищ забыл детали. Я напомню. Хронология:

1) Конфликт был в конце июня, после того как я выложил свой график за последнюю неделю - http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?postid=7758547#post7758547

2) ТС пишет: не верю. игра с фильтрами - ты пиздобол.

3) Для меня очень обидно слышать, что я пиздобол, отвечаю агрессивно и на эмоциях.

4) Я показываю менеджеру все свои ники и ПТРы, подтверждая подлинность графиков.http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?postid=7764595#post7764595 Менеджер проверяет и подтверждает.

5) mewezaso на публике пишет, что извиняется - http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?postid=7764687#post7764687 , в переписке скайпа видно - что остаётся при своём.

6) мевезасо выкладывает переписку в открытый доступ на стретеджи. Рустем удаляет тему и по-моему даёт предупреждение мевезасо.

7) Позавчера я ставлю минусовой рейтинг на ГТ.

8) Вчера конфликт повторно выносится на общественность.

Зачем - не знаю.

Я все выводы для себя уже сделал ещё тогда. Причем реально конфликт очень полезен оказался, так что ТС своей цели добился - хороший полезный опыт я получил) за это спасибо ему, конечно. Хотя об этом он меньше всего думал). Сейчас хочет очернить мою репутацию, но сделать это невозможно впринципе). Потому что я честен с собой и окружающими. Я открыт, всегда готов помочь. Я прямолинеен и открыто говорю то, что думаю. НУ а специально мутить переписку у меня бы подлости не хватило сделать) да и к чему. Да, я психанул, да я вышел на эмоции. И да у меня невыдержанный характер и подчас метания из стороны в сторону. Это не очень круто, но я над этим работаю. И беру советы психологов в том числе. Why not? Мой блог собственно только, кстати, теме саморазвития и посвящён.

НУ а ТС в опять доказал, что он мерзотный тип). Ну что ещё добавить даже не знаю.)

Цитата (Crster @ 18.11.2012)
это самый низкий поступок, на который он мог пойти, о какой чести мы здесь говорим, господа?
теперь обхожу его блоги за 5 страниц стороной, сыроеды они такие

пысы. на месте ТСа я бы не стал добавляться, если бы он хотел поговорить спросил бы в личку на гт твой скайп, а тут так надменно попросил вип-менеджера соединить, фу нахуй, имхо

Тебе сыроеды где-то дорогу перешли? :D

Цитата (zlozlodobrozlo @ 18.11.2012)
так график настоящий ?

конечно).

Сообщение отредактировал PusheeR - 19.11.2012, 13:03

1/21

Ссылка скопирована
19.11.2012 13:30

Ответить Цитировать

0
Matt
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 13 лет

1,817
11,423

Столкнулся с ним первым раз в скайп группе про ботов и там товарищ наговорил такого не по теме, что я тоже редкий минусовой рейтинг не мошеннику влепил.
При огромном количестве упоминаний своего спокойного характера и нрава, персонаж в интернете выглядит крайне комично.
Не знаю, может в жизни адекватный человек, а в сети выплескивает, но в переписках адов абсолютно.

1/25

Ссылка скопирована
19.11.2012 14:12

Ответить Цитировать

7
zlozlodobrozlo
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 13 лет

64
119

супер, похоже блог берет перерыв от покера на недельку

4/10

Ссылка скопирована
19.11.2012 14:25

Ответить Цитировать

0

4315 постов

← 1 12 13 14 15 34 216 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Кэш-игра Безлимитный холдем/PLO — от NL400 и выше Дневники кэш-игроков от NL400 и выше

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.