Где делать 20 000$ в месяц в оффлайн покере?

 А каким образом Пинка и брокеры тогда по малопопулярным чемпионатам и третьим дивизионам могут составить конкуренцию рекреационным конторам, если и маржа большая и сумма ставки маленькая, к тому же с минимальной розписью?

Alkohero @ 01.09.23 

Почему-то всегда так. Когда тестируешь стратегию в тестовом или лайтово-реальном режиме, все прекрасно. Набираешь базу, статистику, уверенность, что все ок, включаешь обороты, с ноги заходишь на верификатор и тут...что-то идет не так

А почему так происходит, есть мысли?

Fabolous @ 01.09.23 

А каким образом Пинка и брокеры тогда по малопопулярным чемпионатам и третьим дивизионам могут составить конкуренцию рекреационным конторам, если и маржа большая и сумма ставки маленькая, к тому же с минимальной розписью?

Да они вроде и не пытаются особо

Зачем, если там нет денег?

Дизель @ 01.09.23 

Да они вроде и не пытаются особо

Зачем, если там нет денег?

Выходит их размещают только для вилочников, кто другой сможет иметь ROI на дистанции выше 10-12%, даже на таких слабоанализируемых  БК рынках?

victorwinner, В основном это последствия малой выборки или проверка на небольшой дистанции.

Ожидаемый профит пока не буду публиковать, так как уверен что во всех новых стратегиях он должен считаться с вычетом маржи или части маржи.

Результаты за 1 сентября:

Ставок: 59

Оборот: 4 664€

UDI: 6.97%

ROI: -3.59%

Профит:  -167.59€
 

 

 

 

 

 

Ставки на 2 сентября:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Имеет ли смысл при среднем UDI 7%  брать чемпионаты с маржой 9-12%?

Fabolous @ 02.09.23 

Имеет ли смысл при среднем UDI 7%  брать чемпионаты с маржой 9-12%?

Не в обиду. Какое у тебя образование?

Это вообще не имеет значения. 

  С твоих же слов - стратегии создавались на чемпионатах с маржой намного меньшей. Значит для перебивания маржи с 9-12% нужен udi=roi 10-13%, вместо имеющихся 7 сейчас. В чем непонимание?

Fabolous @ 02.09.23 

Это вообще не имеет значения. 

  С твоих же слов - стратегии создавались на чемпионатах с маржой намного меньшей. Значит для перебивания маржи с 9-12% нужен udi=roi 10-13%, вместо имеющихся 7 сейчас. В чем непонимание?

Не стоит любой вопрос воспринимать в штыки. Профессия имеет огромное значение. Если человек после школы мало занимался математикой, то разобраться будет куда сложнее, чем человеку, который, например, изучал математику, статистику, теорию игр, анализ баз данных и другие связанные области в университете. По твоим постам возникает вопрос о том, насколько глубоки твои знания в математике, поэтому и задал этот вопрос.

Прямо сейчас дописываем на вкладке "анализ стратегий" функционал проверки результатов ставок по марже, после чего можно будет оценить результаты. Но каков бы результат не был, то, что ты пишешь, не имеет абсолютно никакой логики. 

Во-первых, нужно вычитать не маржу линии открытия, а маржу линии закрытия — обсуждали это несколько страниц назад. А маржа линии закрытия в таких чемпионатах будет на 4-5% ниже, чем маржа линии открытия. Во-вторых, этот перепад в 5% дополнительно сам по себе влияет на UDI, так как по сути твоя ставка относительно линии закрытия уже на 5% ниже, в то время как в чемпионатах с более низкой маржой будет лишь на 2-3% ниже. Ну и напоследок: я помню, когда один из наших учеников начал свой блог на этом форуме пару лет назад. Тогда было много обсуждений на тему UDI. Пользователи данного ресурса и ты среди них писали абсолютные глупости о том что UDI не работает. Очень рад видеть, что с течением времени тебе, да и некоторым другим отписавшимся в этой теме пользователям удалось разобраться с азами профессионального беттинга и понять необходимость UDI для работы. Надеюсь что также вам удалось осознать насколько глупо выглядели те комментарии 2 года назад. Теперь я тебе напишу следующую истину, которая менее очевидна чем работа UDI, но я все же надеюсь что на ее осознание понадобится менее 2 лет. Вычитать маржу из UDI нужно в случае полной рандомности ставки, например, когда ты анализируешь базу данных целиком. Но когда ты строишь модели, в которых преимущественно матчи с положительным UDI, то маржа может либо не вычитаться совсем, либо вычитаться не вся. Этот эффект происходит из-за того, что пул игроков перестает грузить линию в тот момент, когда пропадает преимущество, из-за чего маржа распределяется в основном на исход с отрицательным UDI. Чтобы было легче понять, дам грубый пример:

БК дал кефы 1.8 на 2.1 на победу двух игроков. Но истинные вероятности 50% у каждого игрока. Пул будет грузить на второго игрока, пока коэффициенты будут 1.8 на 2.1. Будет грузить также, когда коэффициенты 1.84 на 2.07, когда коэффициенты 1.88 на 2.02, но перестанет грузить, когда коэффициент на второго игрока станет 2.0, так как пропало преимущество над линией. Как итог, линия закроется 1.9 на 2.0, а не 1.95 на 1.95, как принято считать. Из примера видно как все маржа пошла на исход, на котором изначально было отрицательное UDI. Конечно, пример грубый и в действительности каждый отдельный матч не работает так идеально, но на большой дистанции этот эффект присутствует и вполне очевиден.

poqw, не совсем понятная логическая конструкция у тебя получилась. Остается вопрос, почему для смолмаркетов с высокой маржой UDI "не работает"?

Я вижу 2 варианта (сразу предупрежу, сам я вопрос вообще не изучал, о UDI недавно узнал из этого топика, т. к. на ставки давно забил):

1. Там чаще всего из-за высокой маржи сразу нет велью, т. е. просто стартовая линия довольно точная.

2. "Умные деньги" не работают там достаточно эффективно (из-за максимумов, скорее всего), и линия закрытия достаточно далека от реальных вероятностей исходов.

poqw @ 02.09.23 

Прямо сейчас дописываем на вкладке "анализ стратегий" функционал проверки результатов ставок по марже, после чего можно будет оценить результаты.

Дописали функционал:

Маржа 0-5%

Маржа 5-10%

Маржа 10+%

poqw, Математикой я занимался в данной сфере не мало (в школе вообще учиться желания не было), но именно марже внимания никакого не уделял. Для меня ее размеры не имели значения, я делал плюс в любой конторе (да, как ни странно). Да и вообще не использовал теорию вероятности, выходил на дистанции в плюс используя только закономерность, исходя из архива встреч (но без кф вообще), понятно что часть профита из-за этого терялась. Но такая тактика была следствием малой выборки, впрочем ее я использую и сейчас с небольшими усовершенствованиями.

Дизель, Маржа соответствует точности определения вероятности. Чем точнее анализируется чемпионат, тем маржа ниже, а максимумы выше. Маржа страхует потери из-за ошибочного определения вероятности и частоты мутных матчей.

Fabolous @ 02.09.23 

Дизель, Маржа соответствует точности определения вероятности. Чем точнее анализируется чемпионат, тем маржа ниже, а максимумы выше. Маржа страхует потери из-за ошибочного определения вероятности и частоты мутных матчей.

Я ж совсем не об этом писал )

А высокая маржа на смолмаркетах как раз потому что не уравновесить исходы нормально деньгами (если отталкиваться от того, что линию пиннаклу "пишут" игроки все же).

Дизель, В 1) варианте , где нет велью из-за точной стартовой линии (открытия).

 Она же априори всегда хуже по точности чем линия закрытия. По открытию маржа выше из-за большего отклонения от истинной вероятности, чем линия закрытия. То же самое и с увеличенной маржой на чемпионаты третьих стран. 

  А вот со вторым вариантом я согласен. 

    По поводу уравновешивания плеч деньгами на смоллах. Как я вижу бетторы на GT чаще ставят именно на мидл и смолл рынковых чемпионатах, так что с деньгами там проблем наверное нет.

Fabolous @ 03.09.23 

Она же априори всегда хуже по точности чем линия закрытия.

Точно лишнее слово )

Fabolous @ 03.09.23 

По поводу уравновешивания плеч деньгами на смоллах. Как я вижу бетторы на GT чаще ставят именно на мидл и смолл рынковых чемпионатах, так что с деньгами там проблем наверное нет.

Наоборот скорее. Ставят как раз потому что там умных денег нет в таком количестве, как на бигмаркетах. И поэтому проще забрать велью там, где "никто не ставит", потому что неинтересно по таким максимумам про бетторам, а любителям просто не очень интересно.

Результаты за 2 сентября: 

Cтавок: 158

Оборот: 13 901€

UDI: 8.81%

ROI: 2.39%

Профит:  332.26€

Результаты c 1 по 2 сентября: 
Ставок: 217

Оборот: 18 565€

UDI: 8.34%

ROI: 0.89%

Профит:  164.67€

По месяцам:

Август: -3 289.66€

Сентябрь: 164.67€

Всего: −3 124.99€

Интересно, что по номиналам месяц -5.75, но по деньгам - мелкий плюс. Это произошло из-за того, что ставки с маленькой суммой проигрывались чаще, но прошло несколько крупных ставок. Самой яркой стала эта:

Все вчерашние ставки:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ставки на сегодня:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Самая яркая ставка на сегодня, это ставка 460 евро за коэффициент 6.4 на победу Монтпелье. При том что текущий коэффициент 3.53 :)

Отменили матч из-за болельщиков. Весной была такая же история с этой командой за кем 3+ теперь почти за 5 :(

Результаты за 3 сентября: 

Cтавок: 108

Оборот: 9 809€

UDI: 9.37%

ROI: 15.13%

Профит:  1483.64€

Неоднозначный вчера день получился. С одной стороны, неплохой плюс, с другой стороны, в какой-то момент плюс был 2500€. Но самое обидное произошло в том матче, который выкладывал вчера. Я прям тильтанул от него. 53 минута, моя команда выигрывает 0-3 за коэффициент 4.92, и его останавливают из-за беспорядков на трибунах и отменяют...

poqw @ 03.09.23 

Отменили матч из-за болельщиков. Весной была такая же история с этой командой за кем 3+ теперь почти за 5 :(

Но ладно, двигаемся дальше. Ежедневно улучшаю стратегии. Думаю, через 4-5 дней наведу полный порядок. После этого приступлю к созданию новых. Планов действительно много. Также вчера добавили новый функционал, который очень важен для анализа:

Создана отдельная страничка, на которой выводятся все матчи, в которых по одному или нескольким исходам UDI линии открытия превышает 10% (это значение можно изменять). Данный функционал помогает быстро выявлять матчи с высоким UDI и проверять, была ли по ним сделана ставка или нет. Если ставки не было, то можно детально проанализировать, почему был упущен матч с высоким UDI, и разобраться в причинах появления столь высокого UDI в конкретном матче. 

Вот пара примеров работы функционала на матчах минувших выходных:

1. Из скриншота ниже видно, что я сделал ставки на все исходы имевшие финальный UDI выше 10% для лиги "Germany. Regionalliga Sudwest". Good job!

2. А здесь, наоборот, из пяти ставок с UDI свыше 10% ни одна не была сделана. Есть над чем работать.

В общем, это чрезвычайно важный инструмент для анализа. Но приступить к его использованию я планирую не раньше, чем завершу улучшение текущих стратегий.

Результаты c 1 по 3 сентября: 
Ставок: 327

Оборот: 28 374€

UDI: 8.68%

ROI: 5.8%

Профит:  1648.32€

По месяцам:

Август: -3 289.66€

Сентябрь: 1648.32€

Всего: −1 476.67€

Ставки на сегодня:

К сожалению начинается период игр сборных. Из-за чего ставок будет не так много как хотелось бы. Но есть время улучшить все модели и построить новые.