-
-
Цитата (de_pot @ 16.08.21)
Их проблемам , конечно можно посочувствовать, н
Этому херу вовсе не надо сочувствовать. Если это тот тип из китайской додо, то он давно все понял, а сейчас работает в ук, как и один известный юзер данного ресурса, и так же надеется нагреться на незадачливых франчах. У него там сама риторика ответов чисто лохотронская, т.е. врет на автомате, без задержки.
Видимо тема не очень заходит, иначе бы уже были фотки "торжественных открытий" и счастливых франчей с графиками доходности.
-
Цитата (de_pot @ 16.08.21)
Кстати автор - это Денис Чернобаев , который лично развозил пиццу в Китае в 2016г. Если кто помнит я постил из фодиной инсты, где он с приятелем с искаженными ужасом лицами с пиццей в зубах гнали на мопеде в "светлое будущее".
Причем до этого работали на средних позициях в центральных офисах каких-то крупных производящих корпораций потреб.сектора.
Получается он завяз в этой истории. Наверное верит в "опционы" и будущее IPO.
По сути все застрявшие в этом битумном додо-болоте и франчайзи и сотрудники несчастные люди.. Они вынуждены лгать до конца и самовнушением убеждать себя , что вся эта ложь и зло которое они несут - не ложь и не зло , а что-то хорошее..
Их проблемам , конечно можно посочувствовать, но это не значит, что им не надо противостоять.
Ему бы самому это фото с мопедом прикрепить к своей статейке. Так сказать, вишенка на торте.
-
Немножко про Афганистан...
В очередной раз можно отметить, что в мире нет ничего супер-контролирующего и всевидящего. В свое время супер-могучие американцы проспали Кубу. За пару веков до этого не менее мощные англичане проспали самих американцев , а в 30-х проспали Гитлера. В общем процесс всегда хаотический и шанс есть у каждого и в любой момент.
Никаких масонов которые в масках что-то там решают нет. Вернее может они и есть, только то что они решают, имеет шанс на реализацию в рамках обычных вероятностей. Короче, ошибаются все.
Что же происходит в Афганистане? Является ли это поражением Америки или что это такое?
Очевидно то, что если американцам что-то невыгодно они это мгновенно бросают. Бросают без малейших сентиментов резко и грубо. Исходя из этого мы четко видим, что Афганистан они более вообще НЕ воспринимают как нечто интересное для себя в военном\политическом\экономическом плане. Причем уже давно.
Просто у нас зачастую сложился такой штамп, что "военная база за рубежом" это нечто общеполезное. Полезное то полезное, но явно не везде...
Афганистан вообще не очень интересно расположен с точки зрения основных геополитических акцентов именно в данный момент.
Но что США вообще получили от всей этой Афганской истории? Зачем они изначально внедрились в Афганистан в 2001г?
Есть точка зрения (экзотическая, мягко говоря если не сказать полностью бредовая) , которая утверждает, что теракты 11\9 были намеренно проведены некими спец.службами США с целью обозначить повод для введения войск в Афганистан и дальнейшем вторжении в Ирак (в 2003г).
Но если мы это исключаем, то Афганистан был интересен как место основной дислокации БенЛадена и его "организации" с целью уничтожить эту организацию.
Использовать Афганистан как военную базу-плацдарм для захвата Ирака? Тоже вопрос.. У американцев было несколько полностью контролируемых союзников,граничащих с Ираком на тот момент где они и размещали свои войска и авиацию.
Т.е. основная официальная декларируемая цель входа в Афганистан была одна - Бен ладен(в расширенном понимании).
Далее уже пойдут предположения.
Второй возможный плюс продолжения контроля Афганистана(после решения вопроса с БенЛаденом) , не исключено был Иран.
Третья , опять же, может быть, влияние на Среднюю Азию.
И в завершение вспомним , что после Ирака вскоре началось то, что я именую "10-й крестовый поход". Это когда Запад полностью разбил по очереди всех арабов и лишил их на века цивилизационного будущего. Довольно значимые планы были у Асада\Хуссейна\Каддафи создать нечто типа "второго Китая, только арабсого" с универами, наукой, суперпоездами и дорогами итд итп. И это был бы очень сильный конкурент всей Европе.
Т.е. Афганистан был бы нужен в этой версии, как некий доп. плацдарм в этом будущем походе(план которого, если исходить из этого, был заложен уже тогда).
Что еще можно придумать? Место реально тупиковое. Англичане в свое время за него боролись, чтобы как-то препятствовать присоединению Средней Азии к Российской Империи. Но сейчас особого смысла в этой территории нет.
Получается что на данный момент нет остроты по Ирану и Средней Азии , чтобы тратить в Афганистане огромные ресурсы. И американцы просто бросили ненужное максимально быстро. И из за этой "быстроты" ими понесены тяжелые репутационные потери.
Но произошедшее не означает их слабости! Ни в коем случае!
Цивилизационная конкуренция просто находится на другом уровне.
Что будет в Афганистане теперь? Какое будущее после "победы" талибов у Афганистана? Победили ли Талибы вообще? Какие плюсы? Ответ - никаких.
Страна еще более погрузится в мрак и нищету. Никаким значимым центром наук, производства, финансов ясное дело талибский Афганистан после этой "победы" не будет никогда. Я не вижу там победы талибов. Ее нет!
Слабы ли американцы? Нет и еще раз нет!
Такая страна ведет именно "цивилизационную войну". Цель такой войны лишить противника цивилизационного будущего. Текущие силы США таковы , что в течении 10-20 минут могут быть уничтожены у любого противника - все мосты\электростанции\подстанции\НПЗ\телецентры\водочистные сооружения\порты\базы\аэродромы\укрытия и пр. пр. пр.. А что там будет с одичалой толпой после этого - никого в этой системе координат НЕ волнует!
Можно потом из остатков зомби-апокалипсиса своих вывезти и на вертолетах поморщив нос.
С Афганистаном как таковой войны не велось.Там уже была одичалая толпа. Они просто прибыли туда разобраться с Бен Ладеном , далее контролировать плацдарм и теперь эвакуировались с целью рачительного использования ресурсов.
Теперь вернемся к основной теме топика.
Ну хорошо.. Пусть талибы имеют авторитет.. Но извините, 20 лет развития под контролем самого передового и демократического государства... Где , блин, результат???
Мы видим что какбы "полностью рыночная" экономика Афганистана и та система управления, которая там сложилась под контролем США породила лишь запредельную коррупцию верхушек и нищету масс. Хотя вроде бы формально имелись все "демократические институты".
В каком случае талибы _никогда_ бы не победили? Только при наличии сильного вектора развития. Основой которого служат продукты с высокими уровнями добавленных стоимостей.
Но по итогу фактически сложился идентичный как под копирку коррупционный псевдо-феодальный режим "имитационной демократии".
Нечто подобное например было в Китае с 1912 по 40ые годы. Далее это было апробировано в Аргентине и широко пошло по миру, затронув втч и все страны бывшего СССР.
Срок 20 лет вполне референтный, чтобы высказать обоснованные претензии в связи с полным отсутствием какого либо развития каких либо институтов в Афганистане кроме лгбт-инсттутов!
Эта псевдо-феодальная спец.модель "имитационной демократии" скорее всего просто некое .. "политическое оружие". Страна в которой ЭТО внедрено - обречена.
-
de_pot, со многим можно согласиться. Но на мой взгляд, каковыми бы ни были цели, США пытались именно победить Талибан, но сделать этого за 20 лет не смогли. Поражение они однозначно потерпели, как и в Сирии, пусть и добились определённых целей, возможно, и основных. Времена "Бури в пустыне" давно прошли.
-
Ну, не то чтобы американцы очень быстро из Афганистана вышли, Бен Ладена ещё 10 лет назад грохнули, где-то 6-7 лет толком не воевали, а обучали бравых афганских командос, уменьшили численность войск до нескольких тисяч со 100 тищ... В общем то всё шло по плану, просто план говно оказался.))
Кстати, про демократию только сегодня на ббс прочитал, что Гани (видный американский специалист по несостоявшимся государствам) второй раз очень проблемно был избран в 19, плюс, как и подобает настоящей демократии, в выборах учавствовало 2 миллиона из 30 миллионов жителей.
Меня больше волнует такой вопрос: неужели нельзя было за 20 лет хотя бы в столице наладить систему сбора мусора, нехватило денег из того триллиона?
-
Цитата (Key @ 18.08.21)
: неужели нельзя было за 20 лет хотя бы в столице наладить систему сбора мусора,
Нельзя так просто взять и воткнуть в первобытный строй "кусочек 21 века")
Америкосы например когда на Сахалине строили завод СПГ, одновременно построили закрытый "американский" поселок для проживания спецов, причем все материалы завозились извне и строили тоже они. Такая вот практика для стран 3 го мира)
А тут система сбора мусора в Афганистане..
Ну построили бы что то, потом басмачи на цветмет растащат, как негриллы в ЮАР.
-
Война сама по себе - это бизнес. Особенно в таких локальных регионах "хуй знает где". Было выгодно - вели, теперь выгоднее не вести - не ведут.
-
de_pot, не кажется ли тебе, что эффективнее действовать как Китай. Он (Китай) как Девастатор (к/ф"Трансформеры") через экономику высасывая все соки из государств, вгоняя их в долги, при этом им ещё спасибо говорят.
Американцы по старой привычке прилетели в Афганистан военным контингентом, через 9 лет ликвидировали Бен Ладена, потратили 1трлн баксов за 20 лет пребывания, а получили только "геморрой" всех видов и несколько тысяч убитых собственных граждан.
Недавно слышал мнение Малека Дудакова, что США извлекут уроки из своих ошибок и постепенно начнут действовать по китайской методичке.
-
-
Китай помогает африканским производителям какао: какой ценой?
Интересная статья, прямо в тему рассуждений Депота про бедные и богатые страны. Забавно наблюдать как представители страны, где минимальная зарплата 20 баксов в час сокрушаются о потере добавленной стоимости в странах где большинство получает меньше 2 баксов, а конкретно на какао плантациях многие меньше 75 центов в день, блеать. Нормально же работали десятки лет - негры вкалывали, мы богатели, нет же противные китайцы завод по первичной переработке строят, вот уроды, это же полностью противоречит всем ценностям свободного рынка и демократии.
То, что сами там эти заводы не построили и не планировали, авторов не смущает. Их компании, кстати, от комментариев самоотцензурились, чтобы случайно не расстроить товарищей.
-
Цитата (Key @ 22.08.21)
То, что сами там эти заводы не построили и не планировали, авторов не смущает
Они бы охотно построили, да не могут)
Чтоб работать в Африке, надо щедро раздавать бабло местным мугабе и массово "нарушать права человека", иначе никак.
Поэтому фирмачи не могут там вести дела, чтобы не попасть на комплаенс и fcpa.
-
Цитата (Куратор @ 22.08.21)
Они бы охотно построили, да не могут)
Чтоб работать в Африке, надо щедро раздавать бабло местным мугабе и массово "нарушать права человека", иначе никак.
Поэтому фирмачи не могут там вести дела, чтобы не попасть на комплаенс и fcpa.
Но покупать сырьё в производстве которого массово используется детский труд и нарушение тех самых прав их совесть не грызёт. Так и живём.))
-
Цитата (Key @ 22.08.21)
Но покупать сырьё в производстве которого массово используется детский труд и нарушение тех самых прав их совесть не грызёт. Так и живём.))
Сырье это биржевой товар, т.е. обезличен. Поэтому все норм)
Так же в РФ импортер завозит оборудование "с ограничениями", а потом оно через ряд "партнеров" возникает в крыму, у чуреков, и где угодно.
-
Цитата (Key @ 22.08.21)
Забавно наблюдать как представители страны, где минимальная зарплата 20 баксов в час сокрушаются о потере добавленной стоимости в странах где большинство получает меньше 2 баксов, а конкретно на какао плантациях многие меньше 75 центов в день, блеать.
Чтобы какие-то страны богато жили, должны выполняться определенные интересные условия. Естественно, они будут сокрушаться, когда эти условия начнут меняться. В некоторых случаях, могут даже войну начать от сокрушения и ощущения вопиющей несправедливости.
-
de_pot, В начале нулевых нефть и соответсвенно весь ближний восток, а афган как раз, как ты верно говоришь плацдарм, были крайне важны.
И после краха доткомов в том числе.
Но сейчас благодаря Илону Маску, ФААНГу и тд, перспективы нефти и главное суть экономики уже не такие, чтоб тратить бешеное бабло на афганцев.
Тем более вероятно Штаты поняли, что нельзя вот так принести демократию в неподготовленное общество.
О чем я уже много раз писал. Видимо прочитали наконец))
-
Цитата (stein @ 23.08.21)
В начале нулевых нефть и соответсвенно весь ближний восток, а афган как раз, как ты верно говоришь плацдарм, были крайне важны.
Какой плацдарм? Для чего важны? Афган как был глухой дырой в 19 веке, так ей и остался.
И ты так говоришь, как будто в США сидят какие-то стратеги и строят далеко идущие планы. Имхо, все было гораздо проще. После 911 надо было как-то реагировать. Ну и отреагировали так, как умеют.
Ну а далее, для всех, кроме Байдена, было ясно, что после вывода войск все вернется на круги своя очень и очень быстро. И весь мир будет это считать поражением США, что отрицательно скажется на имидже этой великой ( без сарказма ) страны. Поэтому Обама передал эту проблему своему преемнику, а Трампу вообще было не до этого.
-
-
Цитата (Омг @ 23.08.21)
Какой плацдарм? Для чего важны? Афган как был глухой дырой в 19 веке, так ей и остался.
И ты так говоришь, как будто в США сидят какие-то стратеги и строят далеко идущие планы. Имхо, все было гораздо проще. После 911 надо было как-то реагировать. Ну и отреагировали так, как умеют.
Ну а далее, для всех, кроме Байдена, было ясно, что после вывода войск все вернется на круги своя очень и очень быстро. И весь мир будет это считать поражением США, что отрицательно скажется на имидже этой великой ( без сарказма ) страны. Поэтому Обама передал эту проблему своему преемнику, а Трампу вообще было не до этого.
Ну там много ископаемых, во вторых путь для Ирана в Китай.
А че в США нет стратегов и они не строят далекоидущие планы?
Думаю ты их недооцениваешь..
Отреагировать после 9/11 можно было ракетным обстрелом, ну или замочить Бен ладена и уйти
-
Цитата (stein @ 23.08.21)
Ну там много ископаемых, во вторых путь для Ирана в Китай.
До 911 Афган как плацдарм был неинтересен, а после вдруг резко понадобился.
Цитата (stein @ 23.08.21)
Отреагировать после 9/11 можно было ракетным обстрелом, ну или замочить Бен ладена и уйти
Ты недооцениваешь шок и депрессию американского общества после 911. Ракетным обстрелом это вылечить было невозможно.
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Да, как подметил Марк Твен It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled
Соответственно, в комбинации с confirmation bias, получаем абсолютно неадекватных людей, которые не способны на рациональное мышление по вопросу целесообразности подобной деятельности. Целый пучок базовых человеческих фич и багов приводит к стабильному состоянию уверенности, что все делаешь правильно, при полном отсутствии объективных признаков правильности действий.
Насчет сочувствия не уверен, но надо понимать, что переубедить их в чем-то может быть просто физически невозможно.