Оффтоп про допинг из колодца Джипси

Уткин довольно точно все изложил

Послушайте. Вот я не читал ни доклада макларена, ни материалов Лозанны, ни показаний Родченкова, ни аргументацию нашей стороны. Я ничего не знаю про эту ситуацию. Ну так я и молчу на этот счёт, у меня нет мнения. А вы тут уже 5 страници нафлудили - вы с фактами- то знакомы? Или прессы начитались и мнение имеете?

Цитата (Soul @ 22.7.2016)
Если человек не будет употреблять после соревнований, то новые тесты ничего и не покажут.

Цитата (Soul @ 22.7.2016)
Проблема в том, что эффект от употребления не исчезает мгновенно.

Цитата (BobKerby @ 22.7.2016)
В докладе понравился моментик, где говорится что показаниям Родченкова можно верить. Это тому кто всю эту вакханалию с уриной вертел,
но потом "вовремя" одумался. ЛОЛ.

господин Мудько, перелогиньтесь! по вашим словам весь доклад только и состоит из показаний Родченкова и признания авторов, что ему можно верить.
на самом же деле весь доклад посвящен проверке показаний Родченкова, и ключевые моменты подтвердились. в том числе и то, что вы, г-н Мудько, лично принимали решение о спасении одного спортсмена от допинг-теста. прошу в отставку, панове!

к сожалению, в этом докладе не подтверждено только то, что Владим Владимыч лично ссал в пробирки

Цитата
Послушайте. Вот я не читал ни доклада макларена, ни материалов Лозанны, ни показаний Родченкова, ни аргументацию нашей стороны. Я ничего не знаю про эту ситуацию. Ну так я и молчу на этот счёт, у меня нет мнения. А вы тут уже 5 страници нафлудили - вы с фактами- то знакомы? Или прессы начитались и мнение имеете?

Еще и презумпция невиновности вспоминается по несколько раз за страницу. Это что за зверь такой? В России и Беларуси таковой в серьезных делах не водился и не водится.

Цитата (Khishtaki @ 22.7.2016)
Я ничего не знаю про эту ситуацию. Ну так я и молчу на этот счёт, у меня нет мнения. А вы тут уже 5 страници нафлудили - вы с фактами- то знакомы? Или прессы начитались и мнение имеете?

То есть ты допускаешь что они хотя бы прессу прочитали?

Цитата (CieRZo @ 22.7.2016)
господин Мудько, перелогиньтесь! по вашим словам весь доклад только и состоит из показаний Родченкова и признания авторов, что ему можно верить.

Что действительно из моей фразы можно сделать такой вывод ?
Судя по твоим неадекватным реакциям на все что связано с упоминанием "россия, российское" ты или что-то посерьезней допинга принимаешь
или у тебя с психикой что-то не то. Тебе лечиться надо :(

Цитата (Khishtaki @ 22.7.2016)
Послушайте. Вот я не читал ни доклада макларена, ни материалов Лозанны, ни показаний Родченкова, ни аргументацию нашей стороны. Я ничего не знаю про эту ситуацию. Ну так я и молчу на этот счёт, у меня нет мнения. А вы тут уже 5 страници нафлудили - вы с фактами- то знакомы? Или прессы начитались и мнение имеете?

К сожалению, г-н Макларен не выслал мне копию своего доклада и другие материалы по делу (почему то)- по этому черпаю информацию из СМИ.
Позицию свою я озвучил достаточно точно: Мудко, с сподвижниками, на кол - чистых спортсменов не троньте!
Если ты считаешь это не компетентным флудом - воспользуйся своим правом модератора.
П.С. Мнение имею.

Цитата (Peetoon @ 22.7.2016)
Еще и презумпция невиновности вспоминается по несколько раз за страницу. Это что за зверь такой? В России и Беларуси таковой в серьезных делах не водился и не водится.

Отдельно насчёт презумпции невиновности. Она применима не всегда и не везде. При строгом соблюдении принципов презумпции мы с Лео не поставили бы ни одного статуса "Арбитраж" и не забанили бы ни одного клона, а покер-румы не забанили бы ни одного ботовода...

Когда фаны Ливерпуля всего лишь немного пошалили, УЕФА забанил ВСЕ английские клубы на 5 лет. Когда ОДИН фанат (притом даже не доказано, что Зенита) добросил петарду почти до Шунина - наказаны были все болельщики (матч без зрителей, тех.поражение клубу).
В конце концов, когда спортсмен уклоняется от сдачи допинг-теста, его карают как за допинг. Это всё нарушения принципов презумпции, просто вы к ним привыкли и не замечаете... Презумпция невиновности - это вовсе не всеобъемлющий закон жизни. Аксиомой она является только в уголовном делопроизводстве, в остальных сферах жизни можно так, а можно и эдак.

Цитата (BobKerby @ 22.7.2016)
Что действительно из моей фразы можно сделать такой вывод ?
Судя по твоим неадекватным реакциям на все что связано с упоминанием "россия, российское" ты или что-то посерьезней допинга принимаешь
или у тебя с психикой что-то не то. Тебе лечиться надо :(

забыл вставить слово "русофоб/русофобия"! или еще есть новый его вариант "росиефобия".

Цитата (CieRZo @ 22.7.2016)
забыл вставить слово "русофоб/русофобия"! или еще есть новый его вариант "росиефобия".

Т.е. и диагноз есть ? А что - лечению не поддается ?

Цитата (SkyWorker @ 22.7.2016)
К сожалению, г-н Макларен не выслал мне копию своего доклада и другие материалы по делу (почему то

http://www.championat.com/olympic/article-252150-polnaja-versija-doklada-richarda-maklarena-na-russkom-jazyke.html Полная версия доклада переведенная на русский.Правда там 100 страниц текста.

Цитата (SkyWorker @ 22.7.2016)
Позицию свою я озвучил достаточно точно: Мудко, с сподвижниками, на кол - чистых спортсменов не троньте!

За пол года на кол никого не посадили,Мутко министр.Так как МОК не может никого посадить,то они сделали то что считают нужным.(Имеют право)Будем надеяться что легкоатлетами все и ограничится,а не запретят всей сборной участвовать.

Цитата (SkyWorker @ 22.7.2016)
Есть новая Олимпиада, есть заявка спортсмена, Он сдает новые анализы. Потом проверяют по ходу соревнований.

Цитата (SkyWorker @ 22.7.2016)
Анализы сдают до, во время, и после соревнований. Вот и пусть проверяют.

Цитата (SkyWorker @ 22.7.2016)
Если спустя два года выявится факт допинга - аннулировать результат, медали отнять.

Маленькую деталь упускаешь. Каждый спортсмен хочет получать олимпийскую медаль стоя на пьедестале на глазах всего мира. Если потом кто-то вынет из кармана медаль, отнятую у дисквалифицированного допингиста и вручит ему со словами "держи, заслужил" - это немножко не тоже самое.
Так что позднее выявление нарушений может нарушать права других спортсменов.

Обожаю колодец Сергея за такие дискуссии

Emelya-83, не совсем понял мысль...
Такая практика - если выясняется, что спортсмен завоевал медаль под допингом- результат аннулируют.
Какие еще тут могут быть варианты?

Пекин и Лондон.
https://sport.mail.ru/news/olympics/26531294/?frommail=1

Цитата (BobKerby @ 22.7.2016)
Т.е. и диагноз есть ? А что - лечению не поддается ?

узнаю в твоих речах стиль бойцов элитного Ольгинского батальона Диванных войск РФ специального назначения. чувствуя свою слабую позицию в дискуссии, они быстро переходят на личности, уклоняясь резко в сторону от сути вопроса. с такими чудовищами воевать не обучен, поэтому быстренько сливаюсь. успехов в дальнейшем лобызании начальственного х..я.

Цитата (SkyWorker @ 22.7.2016)
Пекин и Лондон.
https://sport.mail.ru/news/olympics/26531294/?frommail=1

там, кстати, написано, что гражданство спортсменов не указано. но мы же тут на покерном форуме мозговитые ребята: естестесственно, если повторная проверка проводилась в связи с злоупотреблениями российских спортменов, то в этот раз проверяли ни в коем случае не россиян, а конечно же китайцев и британцев. ога, ога, щас вскроется мировая закулиса!

SkyWorker, хороших вариантов нет вообще, каждый по своему плох.
Фактически, в результате массовой подмены проб, ВАДА приравняла российских спортсменов, не пойманных на допинге, к уклоняющимся от надлежащей сдачи проб.
И да, я согласен, что это несправедливо. Но поскольку другое решение несправедливо тоже (я выше написал), то тут патовая ситуация, надо выбирать из двух несправедливостей.
Выбрали тот вариант, который нам меньше нравится.

CieRZo, просто медицинские технологии не стоят на месте. То, что раньше нельзя было отследить, сейчас вскрывается.
Я поражаюсь Вашей любви к родине - может Вы с Украины?
Именно там последнее время патриотизм построен не на любви, а на ненависти. Улавливаете разницу?
В Ваших сообщения - одна ненависть. Вы уверены, что кроме русских никто допинг не принимает? :)