О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Обсуждение скатилось до уровня какой сорт чегоизволите говна меньше воняет. facepalm.jpg

Цитата (de_pot @ 10.11.2018)
Если вы думаете что у нас этого нет - ессть! Даже дешевле! Заброшенное жилье называется. Заезжай бесплатно и живи! Скоро этого "бесплатного жилья" будет побольше

А есть ощущение или мысли будет ли ускорение жопы, как скоро и пизданет ли по крупному как в 1917 или в 1991 или будет вялотекущая ебанина как в какой-нибудь Румынии,Нигерии? Понимаю, что предсказывать такие вещи в этой стране дело неблагодарное.

Цитата (Игорь35 @ 10.11.2018)
А что уровень идиотизма оценивается с тем сколько у человека денег??)) хотя я конечно грубовато выразился)

Ну цели разные у людей и приоритеты.
Может человек зарабатывает на каком-то бизнесе много и ему надо в недвижку диверсифицировать

Цитата (FL_veteran @ 9.11.2018)
https://www.avito.ru/orel/kommercheskaya_nedvizhimost/svobodnogo_naznacheniya_385.3_m_1626706813

хорошая цена под производство.

Цитата (Jumpy @ 6.11.2018)
Если что, вот многолярдные сделки в мобильном геймдеве - https://vc.ru/flood/16380-tencent-supercell

Странно, что депот не прокоментировал, что и тут история успеха фаундеров соответствовала его представлениям об "идеальном пути к успеху".

Цитата (MOTHERRUSSIA @ 10.11.2018)
А есть ощущение или мысли будет ли ускорение жопы, как скоро и пизданет ли по крупному как в 1917 или в 1991 или будет вялотекущая ебанина как в какой-нибудь Румынии,Нигерии? Понимаю, что предсказывать такие вещи в этой стране дело неблагодарное.

Очень сложный вопрос..
Тут много очень субъективных случайных факторов и как ни странно геополитики , которая напрямую РФ не касается. типа противостояния Китай -США, США вместе с Англией против Европы, и конкуренция Англии и США.

Вкратце я считаю что запас при котором текущая ситуация будет законсервирована - очень большой. Возможно что и десятки лет.
Дело в том что у нас огромный задел со времен Социализма. Системные: образование , медицина, наука, культура производства, магитсральная инфрастурктура, есть что-то типа отраслевых стандартов, технических библиотек итд итп.. Ничего этого нет и никогда не было в странах типа Бангладеш или Филипин итд.
Хотя все это стремительно рушится , но уж очень большой запас. +есть стабильный внешний положительный баланс на экспорте нефти\металлов.
Господа типа Абрамовича уже какбы поднакрали свое , и возник странный баланс, когда уже реально значительная часть поступающих денег реально распределяется многоступенчато по всем. Да плохо да с перекосами и воровством , да без малейших шансов на развитие.. Но вот такой баланс мы имеем..

Впервые в истории столь развитое социалистическое государство подвергается деградации до уровня "банановой республики"..
Этого до сих пор никогда не было. Поэтому и сложно чтолибо говорить. Таких примеров не было в истории.
Произошедшее - уже дало ценнейший опыт.
Если смотреть с "левого края" - я не считаю прошедшие 30 лет - "полностью утерянными".
У "первичного социализма" было много недостатков. Помимо каких-то технических моментов - само какое-то состояние, самощущение у людей было каким-то неправильным. Вот прямо не то чтото было. И сейчас мы это "добрали" и продолжаем добирать.
И новый социализм он уже будет даже не таким как даже в 70х, он будет явно лучше. Речь не идет о "детальной реставрации социализма , как в СССР". Скорее нужно создавать гибридный строй с основоной идеей реиндустриализации и развития передовых технологий (не UBER UBER это НЕ передовые технологии, а вот AMD - да). И до сих пор я не считаю что процесс "модификации социализма" завершен.
Пока явно недостаточно этой общей накопленной массы факторов для каких-то масшатбных изменений в РФ.

Помимо этого нет структуры организовнанной для удара по текущему строю. И ее появление пока не просматривается. Создангие подобной структуры - нерешаемая задача на данный момент.
Вот неплохой анализ точно по этой теме. https://youtu.be/GrRCAHFPhA4

Кагарлицкий считает что 1-2 года и уже проблемы. Я полагаю что возможна вообще очень длительная консервация .

Цитата (rugambler @ 10.11.2018)
Странно, что депот не прокоментировал, что и тут история успеха фаундеров соответствовала его представлениям об "идеальном пути к успеху".

Точно-точно!
У кассы парень не стоял.

У него под 20 лет работы в топ фирмах и 100+проектов за плечами было уже.
Именно в сфере настоящего бизнеса, сверх-охватного

Цитата (Игорь35 @ 9.11.2018)
l2ll23, а чем ты можешь похвастаться, поделись что ты создал в b2c? И какой путь прошел, почему тебе можно верить?

Недавно разговаривал с чуваком, у которого примерно такой же шаблон мысли по поводу Путина. Типа- не нравится Путин, сам попробуй и т.п....
Так мыслить неверно совсем... Например, я к врачу прихожу и вижу, что он реально некомпетентен или забивает на какие то правила, то это не значит, что на моё замечание он должен спросить скольких я вылечил или как долго я в меде учился. Судя по твоему посту ответ врача- "ты сам кого вылечил?" тебя устроит...

И да, всё же примеры удачных "лакейств" вижу вокруг, и люди вполне нормально себя чувствуют. Конечно, они никогда не заработают миллиардов рублей, даже сотен миллионов рублей, но это им не мешает жить.

Я сам окунулся в микро бизнес, и до сих пор не пойму- толи лучше было б развиваться как спец в ИТ области в большой конторе, толи развивать свой бизнес...

Цитата (stein @ 10.11.2018)
Думаешь средний 100 руб?
Навряд ли, там 30-40 руб самые простые булочки. Люди редко по одной берут.

Ну, конечно, зависит от места. В центре, наверное, побольше. А в спальниках меньше. Я сам в подобную пекарню хожу часто, беру чаще всего 3 каких-нибудь булочки или пирожных домой, тк семья из 3 человек. Иногда 1 батон или чиабату (30-40р). И вижу, что другие берут. Тоже чаще всего по 2-3 вкусняшки. Ну не может же у него 80 штук быть в центре. В центре больше чеки тк люди берут чаще именно там поесть, а чтобы норм поесть нужно не одну булочку, а несколько + кофе. В спальниках же люди берут домой и не для того чтобы перекусить, а в качестве десерта. Кто-то еще и в последний час перед закрытием ходит забирать только по скидкам выпечку. В общем сомневаюсь, что 200р средний чек. Хотя чего сомневаться, могу просто спросить. Есть у меня знакомый, пару лет назад было 3 пекарни в нашем городе, только стартовал, сейчас больше, наверное. На днях спрошу средний чек...

А пока пальцем в небо скажу, что где-то 130р средний :)

Цитата (l2ll23 @ 11.11.2018)
Например, я к врачу прихожу и вижу, что он реально некомпетентен или забивает на какие то правила,

Красавчик)), а как определяешь, что он некомпетентен или забивает на какие то правила? имеешь компетенцию в его области или знаешь правила? или по чуечке))?

Цитата (Игорь35 @ 11.11.2018)
Красавчик)), а как определяешь, что он некомпетентен или забивает на какие то правила? имеешь компетенцию в его области или знаешь правила? или по чуечке))?

Если на приеме у врача слышишь "ОК, гугл, почему хрип в легком" - чуечка не врёт

OneStillBall, Смешно, только вот де пот не говорит: "окей гугл почему b2c днище?")), а описал весь свой путь с 90-х и по сей день и никого ни чему не учит вроде, а делится ценнейшей, на мой взгляд информацией, но люди пока сами башку не разобьют все равно не поверят, он же один, а вредителей типа трансформатора поболее с их рекламными бюджетами. Его информация скорее полезна опытным пользователям b2c.
Вот очень интересно было бы здесь обсудить как кто то из верующих в чего изволите и читающих эту тему с начала, вошел бы в какую нибудь нишу с нуля и скидывал бы сюда мини отчеты, о финансах, о личном участии, проблемах, успехах, такое реалити, но не шоу, чтоб все честно!)

Цитата (Игорь35 @ 11.11.2018)
никого ни чему не учит вроде, а делится ценнейшей, на мой взгляд информацией

Да пускай делится, мне не жалко. У него точка зрения простая - бизьнес должен нести миллионы, и сразу, а иначе зачем вкладываться и вджобывать-то?
А миллионы не мечтают о списке форбс, а вджобывают просто чтоб получить побольше, чем "средняя з/п по региону". ИЧСХ, получают. В том числе и в "чего изволите".

Цитата (OneStillBall @ 11.11.2018)
У него точка зрения простая - бизьнес должен нести миллионы, и сразу, а иначе зачем вкладываться

За 219 страниц он тут столько всего понаписал, а у тебя сложилась какая-то примитивная интерпретация, вполне здравых идей.

Цитата (OneStillBall @ 11.11.2018)
А миллионы не мечтают о списке форбс, а вджобывают просто чтоб получить побольше, чем "средняя з/п по региону". ИЧСХ, получают. В том числе и в "чего изволите".

Я не столь категоричен насчёт "чего изволите" как ТС, но многим из этих миллионов было бы весьма полезно почитать этот топик, чтобы понять на самом ли деле они что-то получают, или условный депозит + работа по найму принесли бы более высокий доход.

ИМХО тема очень крутая, особенно для тех, кто уже в трясине мелкого предпринимательства или, не дай бог, планирует в неё вляпаться.

Цитата (OneStillBall @ 11.11.2018)
Да пускай делится, мне не жалко.

ну спасибо, разрешил, только сразу вас видно кому эта информация-практика не нужна, потому что вы далеки от мыслительных процессов сидящих в головах людей 24 на 7 погруженных в единичных b2c, очень интересно было бы у многих завязавших, нашедших в себе мужество выкинуть белый флаг, спросить прошел бы он этот путь зная все то что его ждет вновь(как пример николай, фрозер)
Для вас это развлекуха, у вас же столько примеров счастливых предпринимателей))))

Цитата (Игорь35 @ 11.11.2018)
Красавчик)), а как определяешь, что он некомпетентен или забивает на какие то правила? имеешь компетенцию в его области или знаешь правила? или по чуечке))?

лол, ну очень просто. Например. Пришел на приём к зубнику, у того упал инструмент, он поднял и положил обратно на место. Тут не надо иметь образование и компетенцию, просто сразу ясно с кем имеешь дело...

А ДеПоту спасибо за тему, конечно, я не везде с ним согласен, но идёт обсуждение, и это здорово.

Цитата (Игорь35 @ 11.11.2018)
Вот очень интересно было бы здесь обсудить как кто то из верующих в чего изволите и читающих эту тему с начала, вошел бы в какую нибудь нишу с нуля и скидывал бы сюда мини отчеты, о финансах, о личном участии, проблемах, успехах, такое реалити, но не шоу, чтоб все честно!)

В принципе есть примеры. Тот же страдалец - РомаКурочка.
+ я сам выцепляю примеры некоторые с vc и приговариваю их и все сбывается.
Был здесь чувак с вапошопом - тоже приговрил. Проверил - есть контакт! Закрылся.
Крепежник - закрылся.
Но важно даже не это.. На одном негативе далеко не уедешь.. Вот анализ реальных успехов, как одного из основных вводных выдает полное, 100% отстутвие какого-либо лакейства.
Т.е. любой успех и лакейсвто несовместимы по базовым причинам.

Цитата (Cobal't @ 11.11.2018)
За 219 страниц он тут столько всего понаписал, а у тебя сложилась какая-то примитивная интерпретация, вполне здравых идей.

Это не интерпретация, а квинтэссенция)

Цитата (Cobal't @ 11.11.2018)
многим из этих миллионов было бы весьма полезно почитать этот топик

Это топик - "дневник лузера". Тем, кто проигрывает, ничем его чтение не поможет. Тем, кто выигрывает - тоже.

Цитата (Игорь35 @ 11.11.2018)
ну спасибо, разрешил, только сразу вас видно кому эта информация-практика не нужна, потому что вы далеки от мыслительных процессов сидящих в головах людей 24 на 7 погруженных в единичных b2c, очень интересно было бы у многих завязавших, нашедших в себе мужество выкинуть белый флаг, спросить прошел бы он этот путь зная все то что его ждет вновь(как пример николай, фрозер)
Для вас это развлекуха, у вас же столько примеров счастливых предпринимателей))))

Конечно, развлекуха. У меня перед глазами есть пример одного предпринимателя, который эпичнейшим образом обосрался в б2б (я на него работал, когда всё еще было круто), и сейчас скромно (но куда веселее, чем "средняя з/п по региону") живущего за счет б2ц (хостелы).

Или пример магазинчика перед домом, который кормит трудолюбивую азерскую семью уже лет этак 15, и кафешки, которой лет 10, но которая тоже никуда не девается, и магази нчика канцтоваров (привет, Штейн), который меня бесит теснотой и единственным продавцом, но я же не поеду через полгорода в нормальнгый за маркером или пачкой бумаги). Разумеется, это на фоне десятка других открывшихся, а потом закрывшихся подобных "бизьнесов" - магазинов, парикмахерских и т.д.. Просто тут - прям как в покере. Играть желающих много, а выигрывать умеют... скажем так, далеко не все)) И пока фиши орут про смерть б2ц - кто-то понемногу наживает.

А так да, я далек от их мыслей. Сам-то я скорее б2б. Только тот "б", которому я "2", он уже совершенно таки б2ц, так что воленс-неволенс приходится вникать.

Цитата (OneStillBall @ 11.11.2018)
Это топик - "дневник лузера". Тем, кто проигрывает, ничем его чтение не поможет. Тем, кто выигрывает - тоже.

Трэш... какая же примитивная оценка(( А де поту еще раз уважение, за его умение все эти годы не замечать такие недалекие комменты.
Сам то себя к кому относишь? проигравшим или выигрывающим?

Цитата (OneStillBall @ 11.11.2018)
Или пример магазинчика перед домом, который кормит трудолюбивую азерскую семью уже лет этак 15, и кафешки, которой лет 10, но которая тоже никуда не девается, и магази нчика канцтоваров (привет, Штейн), который меня бесит теснотой и единственным продавцом, но я же не поеду через полгорода в нормальнгый за маркером или пачкой бумаги). Разумеется, это на фоне десятка других открывшихся, а потом закрывшихся подобных "бизьнесов" - магазинов, парикмахерских и т.д.. Просто тут - прям как в покере. Играть желающих много, а выигрывать умеют... скажем так, далеко не все)) И пока фиши орут про смерть б2ц - кто-то понемногу наживает.

о чем ты!? о чем? какая нах азерская семья???))) ты хоть понимаешь суть их подхода? они ж работают всем семейством за еду и жилье в этом же магазинчике/кафешке и т.д снижаем опер. расходы!
А может тот предприниматель поэтому и разорился, потому что ты на него работал?