Да простит меня Гамп, надеюсь, за то что много текста пишу (мне сложно иначе), но сейчас опять же, на такой бредовый пост мистера
codi просто необходимо ответить. Если захочешь, перенеси потом из колодца в отдельную тему, только главное не потри интересную дискуссию.
Итак, приступим.
Цитата (codi @ 15.5.2012)
Только оказалось что большинство ученых были религиозны начиная от Платона и Сократа и кончая их" любимым" Дарвином. Ньютон вообще жил монашеской жизнью и главным делом жизни считал толкование Апокалипсиса, а физику хобби...Или вы не знакомы с историей религии и современной философией?
Да-да, знакомы :) Это только лишний раз подтверждает, насколько силён этот мозговой вирус. Но чем дальше ученые к современности, тем менее они религиозны. Просто в те времена это было настолько массово и всепоглащающе, вдалбливалось с самого-самого детства, что выкинуть это из своей жизни уже было практически невозвожно.
Цитата (codi @ 15.5.2012)
После этого было создано много других теорий даже в средине 20 го века, но ни одна не выдерживала критики. Современная наука не отвечает на вопросы:
-почему после молитвы действительно что-то меняется в жизни?
-почему сходит Благодатный Огонь в Великую Субботу перед Пасхой?
-почему Крещенская вода стоит годами и не портится?
-почему веками сохраняются нетленные мощи и мироточат предметы культа (не только в христианстве), а больные исцеляются? и т.д.
Чего? Какие теории не выдержали критики? За последние 200 лет наука совершила революцию, она уже почти на всё что можно ответила, нам не известны лишь небольшие детали по мелочам, особенно в микромире еще будут прорывы... По крайней мере для того, чтобы утверждать, что Землю не создал бог за 7 дней нам хватает знаний с лихвой :)
Насчет твоих "вопросов":
- ничего не меняется, а если и меняется то только от того, что некоторые особо трясущиеся верующие после молитвы получают экстаз и прилив сил, и сами начинают что-то делать... хотя чаще всего случается наоборот, они ручки ножки свешивают и расслабляются, думают что батька наверху за них всё порешает
- потому что поджигают :)
- расскажи это людям, которые потравились этой водой или подхватили какую-то палочку, год назад слышал об этом
- ничего не мороточит, такая же мистификация как и огонь... А насчет больных, тоже были исследования, там или вообще нет эффекта (кто-то конечно излечивается, но излечился бы и без молитв, а смотреть надо в процентном соотношении кол-во больных и излечившихся, а не брать 10 "чудесных исцелений" и тиражировать), либо эффект минимален, и достигается за счёт плацебо.
Цитата (codi @ 15.5.2012)
Бред. Ни Будда , ни Христос ни по какому поручению ничего не создавали. Христа распяли власти того времени - Понтий Пилат И Ирод.
Ой да не придуривайся :) Я имел в виду создатели религии, кто их писал и потом насильно насаждал.
Конечно, ни Будда ни Христос ничего не создавали, ни религии ни вообще ничего. Христос был проповедником, который кому-то дорогу перешел, и его распяли, на этом история закончилась. Никуда он, естественно, не воскресал и всё такое :) А потом уже, на основе этой истории и других еврейских народных сказок-былей, создали религию.
Цитата (codi @ 15.5.2012)
В древности - это когда?
Когда придумывали и вводили, у нас это допустим крещение руси, в других местах в другое время. В первом тысячелетии нашей эры, в общем.
Цитата (codi @ 15.5.2012)
И первые 4 века были гонения на христиан. Ты может слышало о них? Юлиан отступник, факелы их последователей Христа, растерзанные на аренах зверьми женщины и дети? Не благодаря властям а вопреки всему появилось христианство!
Не очень в курсе таких тонкостей истории, но это еще раз только показывает, что религия сеет не любовь и терпимость к ближнему, а лишь раздор и агрессию. Одни верили в одну сказку, другие поверили в другую, и всё понеслась, резать убивать друг друга на пустом месте.
Цитата (codi @ 15.5.2012)
А в наше "культурное " время? При Ленине и Сталине? Не слыхал о сотнях тысяч расстрелянных и замученных в лагерях верующих , о разрушенных монастырях? И если отрекался от веры то давали орден и показывали на митингах и мог дальше ,как ты говоришь "строгать капусту".Только не отрекались.
Это не значит, что надо противопоставлять церковь и Сталина. Ему надо было сделать культ своей личности, такую же своеобразную религию, поэтому обычная ему в этом деле мешала, вот он и рушил храмы.
Цитата (codi @ 15.5.2012)
Ты не знаешь элементарных вещей и пишешь глупость. Даже слово образование возникло от христианского "образ". Целью было воспитать человека по образу и подобию Христа. Просвещение от слова "просветленный".
Не важно от чего образовалось (кстати очень много слов возникло в нашем обиходе из религиозной тематики), но это всё лишь лингвистические тонкости. Не менять же слова теперь.
Главное что когда я говорю "образование", я не имею в виду "смотреть на образа" на каких-то иконах :) (а имею в виду как раз не смотреть :D)
Цитата (codi @ 15.5.2012)
Культура? Первые бесплатные общественные больницы тоже возникли в первые века христианства при монастырях. До этого в культурных Риме и Греции люди просто помирали на улицах.
Ну молодцы чёж. Тогда их ещё заставляли выполнять какую-то общественно-полезную функцию, сейчас же разве что показательные акции помощи бомжам, не более того. Чтож они щас не откроют пару больниц, вместо того чтобы часы да джипы дорогущие себе покупать? Скоро вообще наверное личными самолётами летать начнут.
Цитата (codi @ 15.5.2012)
Во всех народах, в любых племенах , в самых заброшеных местах земли существовали религии и вера в причину и следствие, в награду и наказание ... И только в самом безбожном и культурном 20 веке стали возможны гулаги,концлагеря,газовые камеры,печи,хиросима и нагасаки,сотни миллионов убитых и замученных в "окультуринном обществе".
Браво, отлично сказано. Вдумайся в то, что ты написал. "ВЕРА В ПРИЧИНУ И СЛЕДСТВИЕ". Вот ты и веришь в такую причинно-следственную связь :) Идиотическую совершенно. Вместо того, чтобы развить мозги через образование и подумать немного самому, и вывести следствия из правильных причин, а не тех которые тебе бы хотелось.
Цитата (codi @ 15.5.2012)
Недалеко же мы ушли от далеких предков...
Некоторые из нас да, к сожалению.
Цитата (codi @ 15.5.2012)
OMG...Это дно. Значит верующиеТолстой,Достоевский,Булгаков были не цивилизованы и не образованы и заражены мозговым вирусом, а участники "Дом 2" и "Каникулы в мексике" нормальные и цивилизованные? Я не знаю как объяснить что не верить в Бога - это НЕНОРМАЛЬНО! Христос реально существовал. Он родился примерно 2012 лет назад, творил чудеса и ходил по воде, был распят при Пилате в Иерусалиме в начале 30-х годов н. э.,и в 3-й день воскрес.
Попытка связать вещи не связанные. Да, атеисты, смотрящие шлакопередачи на ТВ, не страдают от мозгового вируса под названием религия, но страдают от других вещей. Мне тоже не нравятся такие передачи, это один из инструментов затупления народа государством, целенаправленная политика, я про это уже писал. Но с религией это вообще никак не связано.
А насчет ходил по воде и воскрес - вот это действительно ДНО :) Для образованного человека в 21-м веке.
Цитата (codi @ 15.5.2012)
Покажи - ка, где ты видел такую статистику? Что атеисты образованнее и сознательнее? По общепринятому мнению как раз наоборот.
По общепринятому мнение верующих - конечно :)
Цитата (codi @ 15.5.2012)
Есть вероятность, что если снова стали нападать на РПЦ в России опять все повториться.
Не надо пугать, ничего не повторяется, щас время уже не то. Тихо уйдёт с миром религия, не долго ей осталось, в нашей стране надеюсь не больше нескольких десятилетий. А кое-где она уже вообще практически отвалилась. Всякие исламские там подольше, они покрепче сидят, так что там десятками лет не ограничится, видимо нужно будет больше сотни... Но так или иначе, рано или поздно, этот этап будет пройдён. Хорошо бы пораньше.
Покажи - ка, где ты видел такую статистику? Что атеисты образованнее и сознательнее? По общепринятому мнению как раз наоборот.
По поводу фанатиков... Называли так истинно верующих на заре христианства. От греч. "фанатос"-смерть. Эти люди готовы были лучше умереть чем нарушить заповеди Христовы-изменить вере,обмануть,украсть,солгать. Думаю ты попутал. А купола наколотые - это годы отсидки. Никакого отношения к церкви это не имеет. Могли быть и башни кремля.
А насчет так называемых "религиозных предрассудков" и о лучшем месте уже говорили Швондеры в 17 году и пришли Шариковы, а профессора Преображенские уехали...
Есть вероятность, что если снова стали нападать на РПЦ в России опять все повториться.