Комментарии к колодцу Феруэлла

Цитата (feruell @ 3.8.2016)
Потрясающие результаты качественного соцопроса.

Давайте обсудим вот эту цитату из статьи: "Лично я Партию Роста демократической не считаю, это обычный кремлёвский спойлер, искусственная конструкция, наполненная продажными беспринципными людьми". Дайте годный компромат на Оксану Дмитриеву, можно и на Потапенко.

iow, шутишь, что ли?

во-первых, само участие в фейковой партии роста это уже позор. во-вторых, оксана дмитриева много лет была в справедливой россии, что еще хуже. эти люди идут в партию роста чисто чтобы поднять лавандоса, работая клоунами у пидорасов. что полностью попадает под определение продажности и беспринципности.

В тему выборов:

Цитата
Движение «Голос» проанализировало финансовую деятельность партий, имеющих право выдвигать кандидатов без сбора подписей на выборах Госдумы. Эксперты отмечают, что по сравнению с 2012–2014 годами исчезла практика финансирования партий из средств аффилированных с ними общественных объединений. Вместе с тем «Голос» утверждает в докладе, что существует схема скрытого государственного финансирования партий через предоставление госконтрактов компаниям, которые пожертвовали партиям деньги.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/04/08/2016/57a1f67c9a7947f9e2d61f2a?utm_source=pushc

Цитата (feruell @ 3.8.2016)
iow, шутишь, что ли?

во-первых, само участие в фейковой партии роста это уже позор. во-вторых, оксана дмитриева много лет была в справедливой россии, что еще хуже. эти люди идут в партию роста чисто чтобы поднять лавандоса, работая клоунами у пидорасов. что полностью попадает под определение продажности и беспринципности.

Такой аргумент всерьёз воспринимать трудно - стратегия "карманной партии" удобна тем, что при хороших раскладах (например, серьёзный экономический кризис или новый военный конфликт) она достаточно быстро выходит из под контроля и становится самостоятельный силой. Более изощрённая тактика - развал ЕдРа изнутри, но это уже куда ближе к шпионскому сериалу, чем к рабочей стратегии. Если люди на виду, пусть они даже "карманные" оппозиционеры, то у них бесконечно больше шансов повлиять на мнение масс, чем у нонеймов - это и показывают опросы Навального, который сам упустил момент просто потому, что ему немного не хватило популярности.

Вот если Дмитриева продвигала людоедские законы или имеет несколько дворцов - это достойный внимания аргумент.

народ кто-нибудь знает где и когда нужно брать открепительные удостоверения, чтобы проголосовать , если я буду в этом время где-нибудь в европе?) или можно просто по паспорту проголосовать в посольстве?)))

Цитата (iow @ 3.8.2016)
Такой аргумент всерьёз воспринимать трудно - стратегия "карманной партии" удобна тем, что при хороших раскладах (например, серьёзный экономический кризис или новый военный конфликт) она достаточно быстро выходит из под контроля и становится самостоятельный силой

Это не соотносится ни с политической теорией, ни с практикой: какая самостоятельность у спойлерных партий в авторитарных политических режимах? У них нет ни ресурсов, ни программы, ни поддержки, и даже если их допустят к выборам и позволят набрать десяток процентов, никаких дивидендов это не принесет: ещё свеж пример Прохорова, который на выборах президента набрал приличный результат. И что, стал он политической силой? Скажу больше: не стал бы, даже если доллар будет стоить двести рублей, а Китай введёт войска в Хабаровск.

Впрочем, Дмитриева голосовала за почти все людоедские законы, от Димы Яковлева до Яровой, тут не ошибёшься.

FroZer, не считаешь ли, что твоя позиция может привести к полной остановке развития общества, технологий и личности?

ведь зачем что то делать, если:

Цитата (Imbafer @ 3.8.2016)
Это не соотносится ни с политической теорией, ни с практикой: какая самостоятельность у спойлерных партий в авторитарных политических режимах? У них нет ни ресурсов, ни программы, ни поддержки, и даже если их допустят к выборам и позволят набрать десяток процентов, никаких дивидендов это не принесет: ещё свеж пример Прохорова, который на выборах президента набрал приличный результат. И что, стал он политической силой? Скажу больше: не стал бы, даже если доллар будет стоить двести рублей, а Китай введёт войска в Хабаровск.

Впрочем, Дмитриева голосовала за почти все людоедские законы, от Димы Яковлева до Яровой, тут не ошибёшься.

Самостоятельность самая очевидная. Захват власти Смена политической парадигмы происходит в точке бифуркации. Карманные оппозиционеры в мирное время могут продвигать некоторые полезные законы, как это делали отдельно взятые либералы, но подлинный смысл стратегия сотрудничества заключается в том, что в момент слома системы время ускоряется и у руля встают медийные фигуры, которые пользуются поддержкой масс, при этом достаточно умеренные, чтобы стать удобным компромиссом для элит. Конечно, они должны быть известны своей последовательной критикой режима за пределами фейсбука. Шлосберг с его рейтингом известности - никто.

Не скажу за Прохорова, но чуть более шустрая компромиссная фигура своего шанса в нужный момент времени не упустила бы. Впрочем, у Прохорова его и не было.

Дмитриева не голосовала за эти законы. В этом можно убедиться на сайте ГД. Ещё аргументы?

iow, можешь привести пример а) полезного закона, который бы провели карманные оппозиционеры и который бы без этих карманных оппозиционеров не приняли, и б) карманной партии, которая в кризисный для авторитарного режима момент захватила бы власть и принялась воплощать некую реальную политическую программу?

По Дмитриевой - окей, не голосовала, но и против не выступала и даже не воздерживалась. Как видно из статистики, почти в половине случаев она просто отказывалась голосовать — отличный способ усидеть на всех стульях, только как это влияет на реальные изменения?

FroZer, Скорее это твой оптимизм является явным багом типа "не хочу уезжать, поэтому в моей стране все замечательно/нормально/не хуже чем в других",
Такой баг назовем его "патриотический" проявляется в разной степени от легкой версии "вы не замечаете положительные моменты", до шизофренической "мы лучшие на свете".

п.с. Вообще видио не в тему. Если ты получаешь удовольствие от новых технологий, это дополнительный повод ненавидеть всех, кто пытается тебя в них ограничить или тормозит развитие.

хороший рассказ, достаточно точно передающий суть жизни обывателя в США и России (на мой взгляд)

https://www.youtube.com/watch?v=VHTNLRHP9XU

По сути так и есть. За повышенный комфорт в США приходится расплачиваться личной свободой. Ты - часть системы, и либо ты живешь по ее правилам (как типичный американец-потребитель) либо ты будешь наказан и станешь изгоем.

Вопрос очень важен, поскольку в России в этом плане свобод намного больше. Да, обратная сторона в том, что в России мы в результате имеем кучу беспредела, которого нет в штатах. Но это уже что кому по вкусу. Быть более свободным, но с большим риском в жизни, либо ходить по струнке и бояться сделать любой чих, который не укладывается в правила.

Уж кто-кто, а Дмитриева не заслужила люстрации.

Цитата (FroZer @ 3.8.2016)
Умирали, умирают и будут умирать. Причем не только от коррупции, ну и от куда более глупых вещей, уже реально зависящих от конкретного человека, вроде курения или малоподвижного образа жизни.

Ты считаешь, что государство не имеет возможности повлиять на кол-во своих граждан, умирающих от курения/алкоголя/малоподвижного образа жизни?

Цитата (Stormzilla @ 3.8.2016)
В тему выборов:

Молодая, молодая... горите в аду суки, я вас презираю

Цитата (iow @ 4.8.2016)
Дмитриева не голосовала за эти законы. В этом можно убедиться на сайте ГД. Ещё аргументы?

Ну красава, не голосовала. Какая неслыханная смелость! На кой хрен нам депутаты, которые буду в Госдуме не смеют даже проголосовать против людоедского закона. Обрати внимание, что за голос против с ней бы ничего страшного не сделали. В тюрьму не посадили, нажитого непосильным трудом не лишили. Просто бы из Думы выперли, но ее кажется и так выперли чуть позже.

Дальше - больше. Партия Роста не просто бесполезна, она создана чтобы отбирать голоса у самостоятельных партий. Это прямое вредительство.

Ну и можно не сомневаться, что всех участников партии Роста пропустят через множественные круги унижений со стороны АП. Идти туда просто стыдно и глупо.

Впрочем, я согласен, что такие как Дмитриева могут пригодиться во время переходного периода, но руки бы я ей не подал, как говорится.

Цитата (feruell @ 3.8.2016)
Новый пост в Колодце Феруэлла:

Потрясающие результаты качественного соцопроса.

Конечно это результат недопуска сильных кандидатов и партий, конечно это результат цензуры и контроля над федеральными сми, конечно это результат запрета для бизнеса идти в политику.

Но в целом это отчетливоь показывает что никакой надежды на смену власти в результате выборов в России сейчас нет.

Мне кажется, что Яблоко и прочие непонятные люди, хотящие в Думу больше голосов бы набрали, не агитируя за своих неизвестных болшинству населения кандидатов, а донося до избирателей, что главой ЕР является вовсе не Путин, а Медведев. Вот его то особо в народе не жалуют и просто на нелюбви к американбою можно было бы оттянуть порядочно голосов, да и заставить людей обратить внимание на альтернативные партии.

Цитата (tvital @ 3.8.2016)
feruell, планируешь ли ты еще подкаст на джипси? с предыдущего прошло уже довольно много времени..

Осторожней, про выборы и политоту как-то не очень хочется слушать в очередном подкасте!

ATB87, Такое впечатление, что тебя насильно заставят))

Цитата (FroZer @ 3.8.2016)
Если сейчас (все цифры условны специально) на коррупции воруется триллион долларов и средняя зарплата 300$, то тогда когда (если бы) коррупция будет 10 миллиардов, а зарплата 1500$ - уровень неудовлетворенности и страдания у большинства здесь не изменится, потому что один хрен воруют и один хрен мало платют.

Цитата
Странный это был отдел. Лозунг у них был такой: «Познание бесконечности требует бесконечного времени». С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: «А потому работай не работай - все едино». И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали.

Цитата (holden1989 @ 3.8.2016)
народ кто-нибудь знает где и когда нужно брать открепительные удостоверения, чтобы проголосовать , если я буду в этом время где-нибудь в европе?) или можно просто по паспорту проголосовать в посольстве?)))

в беларуских посольствах овер90% голосов за Лукашенко, как думаешь, почему?