cayennekrsk | 57 |
Uilt | 25 |
NewPokerSoft | 24 |
brdss | 17 |
BratNiko | 15 |
ну просто выкинуть на бринг-ин скрытую пару против комплита от 8ки я бы не стал почти никогда.
Платить нужно - нам подходит 2,5, 9-Д. При выходе этих карт и "безопасной" у оппонента колировал бы и 5ю улицу. Ну а дальше уже паса нет .
На мой взгляд ни одной ошибки в розыгрыше нет.
Любопытно конечно нашелся бы пас, если бы на 4й улице упала не 9ка ,а 7ка . Но это уже другая история.
Вчера в 8 играх похожая была, 22 в закрытых. На 5й трипс, на 7й фулл. А челику пару в закрытых, и на 5,6,7 ещё навалили три четверки) мой фулл погиб
В общем хер его знает как в это выигрывать, а после этой раздачи совсем все пошло по пи...
PokerStars, $20 + $2 - 7 Card Stud Limit (H.O.R.S.E.) - 7,500/15,000 (3,000 ante) - 8 players
aktyvus: 42,737 (3 bb)
_sennj_: 315,420 (21 bb)
El_Espanacas: 109,598 (7 bb)
swan480: 325,488 (22 bb)
KaiHix: 369,247 (25 bb)
dis_join_t_d: 228,541 (15 bb)
chiefster09: 167,910 (11 bb)
StudF**KHorse: 475,190 (32 bb)
Third Street: (24,000) Hero (StudF**KHorse) is in Seat 1
StudF**KHorse bring-in 4,500____StudF**KHorse calls 10,500
Xx Xx aktyvus folds
Xx Xx _sennj_ folds
Xx Xx El_Espanacas folds
Xx Xx swan480 folds
Xx Xx KaiHix folds
Xx Xx dis_join_t_d raises to 15,000
Xx Xx chiefster09 folds
Fourth Street: (54,000) (2 players)
StudF**KHorse checks____StudF**KHorse calls 15,000
Xx Xx dis_join_t_d bets 15,000
Fifth Street: (84,000) (2 players)
Xx Xx dis_join_t_d checks____dis_join_t_d calls 30,000
StudF**KHorse bets 30,000
Sixth Street: (144,000) (2 players)
StudF**KHorse bets 30,000____StudF**KHorse calls 30,000
Xx Xx dis_join_t_d raises to 60,000
Seventh Street: (264,000) (2 players)
StudF**KHorse checks____StudF**KHorse calls 30,000
Xx Xx Xx dis_join_t_d bets 30,000
Total pot: 324,000
Showdown:
dis_join_t_d shows (a full house, Eights full of Sevens)
StudF**KHorse mucks (a full house, Twos full of Nines)
dis_join_t_d wins 324,000
Ну, а уж обезьяны в начале турнира, которым доезжает все и вся и они на протяжении 5 часов идут чипаками - это уже обычная фишка старзов!!!
7-я улица недодала мне миллиона 1,5 фишек, ну ладно, посмотрим что будет дальше, вылетел на бабле топ-30% ИТМ. На хер все NLH для лидербордов, идет туговато.
а почему нужно разыгрывать такой стартер? он же доминируется 90% колоды.
Uilt,
Наши Pot Odds = 43%
Игрок комплитит с позиции для стила, любая пара тут играбельна, тем более живая и скрытая.
Так. тут я конечно же ошибся, не тот банк посчитал, наши пот оддсы = 19%, а наше эквити даже против [88] = 37%, у скрытой пары очень хорошие имплайд (так они называются???) оддсы. А учитывая, что ставка была с позиции для стилла, там вообще может не быть пары и против такой руки мы стоим очень хорошо. В общем то вот, цифры все и объясняют.
P.S. поехал на велике в бассейн, и всю дорогу думал, что чего-то я не правильно пот оддсы посчитал, не может быть, что они такие небольшие. Вот, пришлось вернуться, исправиться...
На самом деле доехал до бассейна и вспомнил, что полотенце забыл, но это не отменяет того, что вернувшись за полотенцем, сел и пересчитал)))
Поскольку я играю гораздо хуже наверное мнение может быть ошибочным. но ты максимально реализовал свои потенциальные шансы собрать говнонатс)), когда поймал третью двойку ,потом дотянул до фх. но все равно кмк был бит уже префлоп. ну прям рука мусор, который не имеет натсового потенциала вы оба усиливались вместе с оппом на одних и тех же улицах, а у него плюс флэшдро,плюс гатшот и бд фл дро,которые доминировали твое ожидание тотально. Сыграл ужасно простыми словами.
Uilt, ну можно быть и открытой книгой, в которого суперплюсово стилят 100% рук. Сыграно стандартно, правильно. Даже не обсуждается.
Без должного опыта возможно такие руки играть не стоит. Но по мне нитовые игроки гораздо более приятные соперники, чем фиши.
Цитата (__AKAK_ @ 06.04.21)Дело даже не в открытии, а в деморализации поражения с фулл-хаусом на ривере. После этого поплыл.
__AKAK_, деморализация говоришь? А как тебе такая деморалька?)) Из далёкого 2014 года бабл вкупа за $320:
Poker Stars $300+$20 Limit Stud Tournament - t1000/t2000 Limit + t200 - 8 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter
Hero (): t27447 M = 8.85
IneedMassari (): t55816 M = 18.01
PartyTownUSA (): t33382 M = 10.77
Leon_Javur (): t5248 M = 1.69
ilushan (): t32531 M = 10.49
nkeyno (): t22190 M = 7.16
Kroko-dill (): t18141 M = 5.85
cyberkanguru (): t25532 M = 8.24
3rd Street: (1.6 SB)
Hero: ___Hero completes
IneedMassari: xx xx ____IneedMassari folds
PartyTownUSA: xx xx ____PartyTownUSA calls
Leon_Javur: xx xx ____Leon_Javur folds
ilushan: xx xx ____ilushan calls
nkeyno: xx xx ____nkeyno folds
Kroko-dill: xx xx ____Kroko-dill folds
cyberkanguru: xx xx ____cyberkanguru brings in for $300____cyberkanguru folds
4th Street: (4.9 SB) (3 players)
Hero: ___Hero bets
PartyTownUSA: xx xx ____PartyTownUSA calls
ilushan: xx xx ____ilushan folds
5th Street: (4.45 BB) (2 players)
Hero: ___Hero bets
PartyTownUSA: xx xx ____PartyTownUSA calls
6th Street: (6.45 BB) (2 players)
Hero: ___Hero bets
PartyTownUSA: xx xx ____PartyTownUSA calls
7th Street: (8.45 BB) (2 players)
Hero: ___Hero bets___Hero 3-bets___Hero calls
PartyTownUSA: xx xx xx____PartyTownUSA raises____PartyTownUSA caps!
Final Pot: 16.45 BB
Hero mucks
PartyTownUSA shows (four of a kind, Nines)
PartyTownUSA wins 16.45 BB
пот был за топ10 стек и понятно что за глубокие призы..
Вот тут я поплыл тогда)) Сейчас тоже порой вспоминаю, но уже с улыбкой)
__AKAK_, деморализация говоришь? А как тебе такая деморалька?)) Из далёкого 2014 года бабл вкупа за $320:
Ну деморализация она и в Африке деморализация))) У меня была раздача где я проигрывал с карэ с первых четырех vs карэ соперника, закрывшееся на последних трех!)))
Ну а так, жопа конечно!)))
А по раздаче считаю, что ты опять же недобираешь. Шестую я бы уводил в кепку после его чека на пятой. Соперник сыграл плохо, не поставив свой сильный борд против твоего мусора с возможным флэш-дро..
А вообще руки такого типа (225 я имею ввиду) могут творить таааакую грязь для соперников, и никто никогда тебя тут не прочитает. А если и прочитает, то будет обязан проверять.. Пытаемся словить задёшево свои ауты и вперед набирать фишки)
Цитата (cayennekrsk @ 06.04.21)А по раздаче считаю, что ты опять же недобираешь. Шестую я бы уводил в кепку после его чека на пятой. Соперник сыграл плохо, не поставив свой сильный борд против твоего мусора с возможным флэш-дро..
Ну на 6-й мы же понимаем, что у него три [8] и мы уже можем тащить в мертвую, поэтому играем сейфово, кепка тоже не плохо, но это в лучшие времена, поверь, сейчас они не лучшие!))) Если у соперника есть шанс улучшиться против меня, то как правило это произойдет!!!))) Это чувствуешь!
cayennekrsk, вот так вот у меня сейчас происходит! Раздаче всего 1 минута, ну для понимания!)
PokerStars, $4.90 + $0.60 - Hold'em No Limit - 200/400 (50 ante) - 8 players
Rettrom (UTG): 44,336 (111 bb)
Jakub_Odvar (UTG+1): 33,696 (84 bb)
igor.reisps (MP): 31,087 (78 bb)
StudF**KHorse (MP+1): 38,957 (97 bb)
GUIDAASCANIO (CO): 21,644 (54 bb)
maxutt (BU): 26,887 (67 bb)
ehaj naxyj (SB): 16,830 (42 bb)
JustGoneLimp (BB): 31,120 (78 bb)
Pre-Flop: (1,000) Hero (StudF**KHorse) is MP+1 with
3 players fold, StudF**KHorse (MP+1) raises to 1,111, GUIDAASCANIO (CO) 3-bets to 2,840, maxutt (BU) calls 2,840, 1 fold, JustGoneLimp (BB) calls 2,440, StudF**KHorse (MP+1) 4-bets to 38,907 (all-in), 1 fold, maxutt (BU) calls 23,997 (all-in), 1 fold
Flop: (59,954) (2 players, 2 all-in)
Turn: (59,954) (2 players, 2 all-in)
River: (59,954) (2 players, 2 all-in)
Total pot: 59,954
Showdown:
StudF**KHorse (MP+1) shows (a pair of Queens)
(Equity - Pre-Flop: 82%, Flop: 93%, Turn: 89%, River: 0%)
maxutt (BU) shows (two pair, Jacks and Tens)
(Equity - Pre-Flop: 18%, Flop: 7%, Turn: 11%, River: 100%)
maxutt (BU) wins 59,954
glazirovannyismychok, не знаю. У хиро 32 бб. У главного оппа 15 бб. Неплохо бы еще знать сколько человек осталось в турнире и структуру призовых. ICM может иметь большое значение. То есть, выигрыш менее ценен, чем риск потери.
Пара самая мелкая, 3-я карта тоже мелочь. У оппов открыты довольно крупные карты. Какой смысл играть в этой раздаче? Пропустил ее
спокойно. По крайней мере, на 4-й улице после прихода 9 можно смело фолдить. У оппа открыты 7 и 8. Пара исключена?
Это турнир, не кеш.
NewPokerSoft, вот сидите вы все такие умные в турнире, ждете идеальной ситуации, пока вас пожирают анте... Дождались, рейз с оверпарой по открытым, все пас...
А тебе Никит, вообще стыдно такие вещи говорить, как математику!)))
Тебе же говорят, пот оддсы 19%, твое среднее эквити с такой рукой будет около 44%. Скрытая пара нечитаемая, у тебе еще куча предполагаемых оддсов, если ты поймаешь двойку. На 4-й улице, с маленькой ставкой, сбрасывать нельзя ни в коем случае, по эквити ситуация не сильно изменилась, а пот оддсы стали просто огромными.
Ребята у вас неправильное представление о стаде, игра сложнее чем кажется.
Андрей, так что там про ICM? Тебе, как турнирщику, стыдно не учитывать.
Ладно, не буду спорить с авторитетами. Просто приведу вам пример, когда в турнире выгодно опен-фолдить АА в холдем. Причем не ля-ля, а как математик с калькулятором ICM.
Привожу пример с точным расчетом по ICM. Турнир с распределением призов 50-30-20. Осталось 4 человека со стеками:
Hero - 200, Big - 780, Short 1 - 10, Short 2 - 10. Всего 1000 фишек. Наше эквити по ICM на данный момент равно 330.46 (ссылка 1).
У нас АА. Пусть у большого стека случайная рука. Значит наше эквити = 85%. Мы идем олл-ин. Он коллирует. Коротыши уходят в пас. Если мы выиграем, то будем иметь по ICM 375.83 (ссылка 2).
Наш выигрыш 375.83 - 330.46 = 45.37. Если же мы проиграем, то вылетим, поэтому проигрыш будет равен 330.46.
Поэтому EV = 45.37*0.85 – 330.46*0.15 = 38.56 – 49.57 < 0
Значит тузов нужно опен-фолдить.
Если скажете, что такого не бывает, то вот моя "правдивая" история.
Турнир на 9 человек турбо на старзах. Внесли по 100 баксов (как сейчас помню), ну и руму кое-что сверху за вход. Стеки по 1500 фишек. Блайнды 10/20 в самом начале (первые 5 минут).
6 человек пошли олл-ин в первой раздаче. 5 вылетело. Так сразу после 1-й раздачи появился Большой Стек = 9000 ФИШЕК . Я и оставшиеся 2 оппа в этой раздаче блайндов не ставили.
Во второй раздаче я был на баттоне, и опять блайндов не ставил. 2 оппа зарубились с Большим стеком, но проставив почти все фишки (по 1480), испугались и ушли в пас. У них осталось всего по 20 фишек. Так Большой стек стал Очень Большим Стеком, и появились 2 коротыша. Вот наши стеки. Я - 1500, Большой стек - 11960, 2 коротыша по 20.
У меня по ICM сейчас 287.6.
А дальше, в 3-й раздаче, я оказался на мб и мне пришли 2 туза и я был на малом блайнде. А Большой Стек был на большом блайнде. Анте не было, так как это была только 3-я раздача в турнире. Ну, я и думаю. Если пойду олл-ин и Большой стек согласится, что может быть? А ведь согласится, небось. Ему не жалко потерять 1480 (20 он уже блайнд поставил).
Если я выиграю, то у меня будет 3000 фишек, а у Большого стека 10460. По ICM у меня станет 308.9. Выиграю 21.3. Че-то мало как-то. А если проиграю? Надо бы EV прикинуть.
Считаем EV = 0.85*21.3 - 0.15*287.6 = 18.11 - 43.14 = -25.03.
Нет, думаю, ищите лохов в другом месте. Не поверите, скинул тузов-то.
Все равно коротыши вылетели через несколько раздач. И я "выиграл" свои законные 30% от 900, то есть 270. Заходил со 100, как вы помните. Выигрыш составил 170 минус рейк (будь он неладен).
Да, вот скрины с ICM-калькулятора: 1 и 2.
Так что Андрей, иногда и с 85% фолдить в турнире надо!
ну мы же играем против диапазона. и наша рука самый низ. у оппа закрыте карты выше чем 22 всегда ,потому что все двойки в руке..
оно то понятно что в турнире глупо ждать идеальной руки...
ps. у меня основной провал в трипл дро и стад, поэтому я и цепляюсь ,что бы разобраться , а не поумничать.
NewPokerSoft, Никита, это баян! К этой ситуации никак не подходит, у меня серьезный стек. Какие-то значимые пейджампы будут только ближе к финалке. Я своим стеком покрываю весь стол!
ну мы же играем против диапазона. и наша рука самый низ. у оппа закрыте карты выше чем 22 всегда ,потому что все двойки в руке..
оно то понятно что в турнире глупо ждать идеальной руки...
ps. у меня основной провал в трипл дро и стад, поэтому я и цепляюсь ,что бы разобраться , а не поумничать.
Ну ребята, ну я не знаю как Вам еще объяснить?
Пот одсы = 19%, у нас в среднем около 40% эквити!!! Что тут непонятного? Скрытая пара в стад - это серьезный аргумент для продолжения игры. У стилера там не всегда будет пара! Может быть 3-флеш, стритовая связка, связка с дыркой, [8] плюс 2 оверкарты.
Наши Pot Odds = 43%
Игрок комплитит с позиции для стила, любая пара тут играбельна, тем более живая и скрытая.
Дело даже не в открытии, а в деморализации поражения с фулл-хаусом на ривере. После этого поплыл.
PokerStars, $20 + $2 - 7 Stud H/L Limit (H.O.R.S.E.) - 8,750/17,500 (3,500 ante) - 8 players
Replay this hand on Pokeit
Slippery_Rock99: 50,782 (3 bb)
_sennj_: 32,822 (2 bb)
El_Espanacas: 291,446 (17 bb)
swan480: 318,225 (18 bb)
KaiHix: 459,997 (26 bb)
dis_join_t_d: 488,041 (28 bb)
chiefster09: 122,160 (7 bb)
StudF**KHorse: 349,440 (20 bb)
Third Street: (28,000) Hero (StudF**KHorse) is in Seat 1
StudF**KHorse bring-in 5,250____StudF**KHorse calls 29,750
Xx Xx Slippery_Rock99 folds
Xx Xx _sennj_ folds
Xx Xx El_Espanacas folds
Xx Xx swan480 folds
Xx Xx KaiHix raises to 17,500____KaiHix calls 17,500
Xx Xx dis_join_t_d folds
Xx Xx chiefster09 raises to 35,000
Fourth Street: (133,000) (3 players)
Xx Xx KaiHix checks____KaiHix folds
Xx Xx chiefster09 bets 17,500
StudF**KHorse calls 17,500
Fifth Street: (168,000) (2 players)
StudF**KHorse bets 35,000____StudF**KHorse calls 31,160
Xx Xx chiefster09 raises to 66,160 (all-in)
Sixth Street: (300,320) (2 players, 1 all-in)
- chiefster09
- StudF**KHorse
Seventh Street: (300,320) (2 players, 1 all-in)
- chiefster09
- StudF**KHorse
Total pot: 300,320
Showdown:
chiefster09 shows (HI: a straight, Three to Seven; LO: 6-5-4-3-A)
StudF**KHorse shows (HI: two pair, Fours and Threes)
chiefster09 wins 300,320
Не заметил открытия и думал, что я стилю.
PokerStars, $20 + $2 - Hold'em Limit (H.O.R.S.E.) - 8,750/17,500 - 8 players
Hand delivered by Pokeit
jaliks (UTG): 199,004 (11 bb)
Goatse213 (UTG+1): 615,138 (35 bb)
Sarius166 (MP): 692,504 (40 bb)
muggsyboges (MP+1): 381,941 (22 bb)
laffdiva64 (CO): 283,289 (16 bb)
StudF**KHorse (BU): 174,780 (10 bb)
Impetigo_666 (SB): 355,215 (20 bb)
Gladiatoren (BB): 572,534 (33 bb)
Pre-Flop: (26,250) Hero (StudF**KHorse) is BTN with
jaliks (UTG) raises to 35,000, 4 players fold, StudF**KHorse (BU) 3-bets to 52,500, 2 players fold, jaliks (UTG) calls 17,500
Flop: (131,250) (2 players)
jaliks (UTG) checks, StudF**KHorse (BU) bets 17,500, jaliks (UTG) calls 17,500
Turn: (166,250) (2 players)
jaliks (UTG) checks, StudF**KHorse (BU) checks
River: (166,250) (2 players)
jaliks (UTG) checks, StudF**KHorse (BU) checks
Total pot: 166,250
Showdown:
StudF**KHorse (BU) mucks (a pair of Jacks)
jaliks (UTG) shows (a pair of Aces)
jaliks (UTG) wins 166,250
Ну и финалочка)))
PokerStars, $20 + $2 - Omaha H/L Limit (H.O.R.S.E.) - 10,000/20,000 - 8 players
Hand delivered by Pokeit
Gladiatoren (UTG): 546,284 (27 bb)
jaliks (UTG+1): 180,254 (9 bb)
Goatse213 (MP): 634,513 (32 bb)
Sarius166 (MP+1): 712,504 (36 bb)
muggsyboges (CO): 476,316 (24 bb)
laffdiva64 (BU): 233,289 (12 bb)
StudF**KHorse (SB): 84,780 (4 bb)
Impetigo_666 (BB): 406,465 (20 bb)
Pre-Flop: (30,000) Hero (StudF**KHorse) is SB with
6 players fold, StudF**KHorse (SB) raises to 40,000, Impetigo_666 (BB) 3-bets to 60,000, StudF**KHorse (SB) 4-bets to 80,000, Impetigo_666 (BB) calls 20,000
Flop: (160,000) (2 players)
StudF**KHorse (SB) bets 4,780 (all-in), Impetigo_666 (BB) calls 4,780
Turn: (169,560) (2 players, 1 all-in)
River: (169,560) (2 players, 1 all-in)
Total pot: 169,560
Showdown:
StudF**KHorse (SB) shows (HI: two pair, Aces and Sevens)
(Equity - Flop: 36%, Turn: 19%, River: 0%)
Impetigo_666 (BB) shows (HI: two pair, Aces and Tens)
(Equity - Flop: 64%, Turn: 81%, River: 100%)
Impetigo_666 (BB) wins 169,560
В каждой из этих раздач все могло сложиться по другому конечно, но явно сказался тильт после проигрыша в стад хай. Даже с оставшимся стеком можно было продолжать играть и проходить глубже.