Спор школ VPLUSE и HyperSchool

Я извиняюсь перед всеми сторонами, но обращения hitruha к модераторам я рассмотрю скорее всего завтра на свежую голову. Сегодня просто очень устал, только пришел домой с шахматного турнира.

Благодарим арбитра за проделанную работу. Полностью поддерживаем решение Влада. Решение - не только безоговорочная победа HS, но и в целом - разума над демагогией.

Безусловно, мы могли лучше отписываться в этой теме и получить меньше негатива. Я воспринимал все происходящее очень эмоционально. Обидно, когда кто-то обвиняет тебя в мошенничестве и получает кучу плюсов, а сам пытается обмануть на деньги. Такого опыта в моей жизни еще не было, извините.

В ближайшее время мы продолжим отстаивать наши интересы, и сделаем новую арбитражную претензию к Вплюсе по ущербу от ситуации, когда сделаем все необходимые оценки. Одними извинениями они тут конечно же не отделаются.

а вот и анонс 2 сезона

einstein @ 30.5.2017
В ближайшее время мы продолжим отстаивать наши интересы, и сделаем новую арбитражную претензию к Вплюсе по ущербу от ситуации, когда сделаем все необходимые оценки. Одними извинениями они тут конечно же не отделаются.

давайте только где нибудь на другом форуме...

einstein @ 30.5.2017
Благодарим арбитра за проделанную работу. Полностью поддерживаем решение Влада.

бабки только не забудьте выплатить второй школе по решению Влада перед новым арбитражем

VPluse чёт плоховато подготовилось- всего 2 требования против 5-ти.

интересно сколько еще раз хамство енштейна будет подано как эмоцианальность.

ну он же эмоциональный. да, я эмоциоальный. я воспринимал все происходящее очень эмоционально... бла бла бла

Вот признаюсь честно, я даже в какой-то степени восхищаюсь тем, как в HS построены бизнес-процессы, все качественно и продуманно делается, достаточно внушительный штат сотрудников, но, похоже, одного человека там все же не хватает, а именно специалиста по связям с общественностью. Кто угодно мог написать едкие слова в сторону VP или HS, и это было бы в порядке вещей и воспринято адекватно, но это делает einstein. То ли он не понимает, как эти высказывания отражаются на репутации всей команды HS, то ли намеренно это делает, не знаю, но чсв просто зашкаливает... да даже никнейм eisnstein... ну вы поняли.

Это какой же мозг надо иметь?, что б все точки над И расставить и все разрулить за такое время.главное все по справедливости.!!!браво hitruha

hitruha, привет, следующий вопрос

Исковые требования Vpluse.

1) Обязать HyperSchool продолжить платить по соглашениям в соответствии с договором о расходе.

Удовлетворить полностью в случае, если Vpluse выполнит все требования, которые должны быть удовлетворены по мнение арбитра.

Получается, ХС имело право заморозить обязательные выплаты по договору из-за спорной ситуации, для решения которой нужно было куча времени и 4 юриста?

Если да-то по какому пункту договора или это некая логика?
Если нет-то где тогда осуждение этого момента, почему извиняется только Вплюсе?

Для ясности напомню, что речь идет о невыплате средств по договору о разрыве, заключенному уже после предьявления требований по предоставлению договоров (хотя и не в арбитраже gt)

https://docs.google.com/document/d/1fAiWpSLSgROze8l3kMwvaOQPCKkey2Jr8A2nlQMvQ8c/mobilebasic
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=125284&view=findpost&p=5041125

hitruha, ну и в дополнение.

Почему в отчете никак не фигурирует сам факт подписания договора о разрыве соглашения о слиянии, в котором нет ни слова про претензии по совместным договорам? Ведь он прекращает предыдущий договор, а значит и претензии по нему не могут быть

https://docs.google.com/document/d/1fAiWpSLSgROze8l3kMwvaOQPCKkey2Jr8A2nlQMvQ8c/mobilebasic
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=125284&view=findpost&p=5041125

Sguirre1, Нету информации о том, что HS действительно заморозили выплаты. Данная тема началась собственно с того, что HS заявили о таких намерениях и даже подтвердили серьезность, но V+ заранее выкатили претензию. Ну и конечно они не имели права заморозить платежи(на мой взгляд), но в нашем случае это не предмет разбирательства.

Sguirre1 @ 30.5.2017
1) Обязать HyperSchool продолжить платить по соглашениям в соответствии с договором о расходе.

Удовлетворить полностью в случае, если Vpluse выполнит все требования, которые должны быть удовлетворены по мнение арбитра.

Получается, ХС имело право заморозить обязательные выплаты по договору из-за спорной ситуации, для решения которой нужно было куча времени и 4 юриста?

Выплаты были заморожены по обоюдному согласию на время разбирательств, в обе стороны.

Sguirre1 @ 31.5.2017
Почему в отчете никак не фигурирует сам факт подписания договора о разрыве соглашения о слиянии, в котором нет ни слова про претензии по совместным договорам? Ведь он прекращает предыдущий договор, а значит и претензии по нему не могут быть

1. Также там нет ни слова об отказе от претензий. Этот вопрос обсуждался устно до момента подписания договора о расходе, и Hyperschool прямо сказали, что не вносят этот пункт потому, что видят вероятность того, что претензии могут появиться в будущем. Представители Vpluse подтвердили эту информацию. Устный договор точно так же имеет юридическую силу.
2. В решении я приводил статьи 1045 и 1050 ГК РФ, процитирую еще раз с пояснениями:

Статья 1045. Право товарища на информацию
Каждый товарищ независимо от того, уполномочен ли он вести общие дела товарищей, вправе знакомиться со всей документацией по ведению дел. Отказ от этого права или его ограничение, в том числе по соглашению товарищей, ничтожны.

Т.е. даже если бы HyperSchool сказали, что они не хотят видеть эту информацию, то в рамках Простого товарищества, коим я считаю их деятельностью, их отказ бы ничего не значил.

Статья 1050. Прекращение договора простого товарищества
2. … С момента прекращения договора простого товарищества его участники несут солидарную ответственность по неисполненным общим обязательствам в отношении третьих лиц. ...

Логично, что если после разрыва у обоих товарищей осталась солидарная ответственность по договорам с объединенной школой, то чтобы исполнить эту ответственность, они должны иметь доступ ко всем договорам.

P.s.: отдельно хочется прокомментировать вот эту часть:

Ведь он прекращает предыдущий договор, а значит и претензии по нему не могут быть

Это утверждение в корне не верное. Претензии могут возникнуть на любом этапе и по множеству причин, вне зависимости от того, что написано в договорах. Рекомендую почитать про ничтожные и оспариваемые договора.

hitruha @ 30.5.2017
Касательно требований финансовых компенсаций в любом виде: я считаю, что в данном случае у меня недостаточно полномочий для того, чтобы принимать решения подобного рода. Я рекомендую HyperSchool создать отдельное исковое требование и опубликовать его в арбитраже, со всеми расчетами и обоснованием соразмерности понесенных убытков, чтобы итоговое решение принимали модераторы (если захотят).

hitruha @ 30.5.2017
Также считаю, что если HyperSchool уверены в своей правоте по части финансовых претензий, то они могут изложить их в арбитраже с четким обоснованием, чтобы эти требования были рассмотрены модераторами (если они захотят).

Никогда не говори никогда, я прочитаю тему перед тем, как решать, но вряд ли возьму на себя смелость в одно лицо поставить Арбитраж по делу, которое решали несколько юристов несколько недель.

hitruha @ 30.5.2017
Если для модераторов Gipsyteam достаточно моего решения, то я прошу удалить из отзывов администрации HyperSchool все обвинения в мошенничестве, связанные с этой темой. Если же модераторы считают, что любой пользователь имеет право на личные оценки в этом вопросе, то этот вопрос остается на их усмотрение. Однако, повторюсь, я считаю, что нет абсолютно никаких оснований для того, чтобы называть HyperSchool мошенниками из-за фактов, изложенных в этой теме.

Тему сейчас переименую, а вот отзывы пользователей удалять не буду. Администрация ГС может попросить пользователей самостоятельно через личные сообщения, если хочет. Еще раз: если тему так долго разбирали арбитр и несколько юристов, то я оставляю за пользователями форума право на добросовестное заблуждение.

hitruha красавчик, очень грамотно всё оформил. Но мне кажется, изначально было очевидно, что контракты изначально ОБЩИХ игроков являются ОБЩИМИ. И никак иначе. И то, что HS должны продолжать платить % оговоренный ранее.

Коротко.
В споре баринов за бесправных холопов были приглашены несколько заморских специалистов по правовым делам. #шёл_2017_год

hitruha, спасибо за ответы, стало намного яснее!

Значит в кулуарах в диалоге школ фигурирует дополнительная важная информация, и стороннему наблюдателю не имеет никакого смысла свою оценку происходящего озвучивать, все равно она будет неточной. Зачем тогда выносить в паблик этот мусор непонятно

Нельзя не признать, что мы немного раздосадованы полученным решением.
И дело даже не в том, что оно не совсем в нашу пользу и не в том, что оно на 180 градусов отличается от того, что говорили нам юристы.
Проблема в том, что данное решение не ставит точку в данном споре, а наоборот открывает, как правильно заметил один из форумчан, второй сезон споров и арбитражей.
Решение многих наиболее важных и принципиальных вопросов рекомендуется вынести на суд модераторов в новых арбитражах. Если учесть, что
 модераторы уже несколько раз писали о том, что судить никого не будут, то видим здесь определенную незаконченность.
Мы видим риски создания нового арбитража и очередной приостановки платежей. И мы опять попадаем в ситуацию с которой начали.
И все же мы уважаем мнение Влада и его точку зрения. Поскольку мы дали своё согласие на его кандидатуру в качестве арбитра и обещали выполнить его решение, то мы слово своё сдержим.
И во избежание дальнейших споров между нами и ГС мы хотим задать уточняющие вопросы, относящиеся к решению.

Вопросы следующие:
1. Считаются ли объединённые договора с игроками действующими после того как мы с ГС перестали сотрудничать?
2. Если ответ на предыдущий вопрос да, то может ли игрок в одностороннем порядке их расторгнуть без выплат всяких штрафов?
3. В рамках данного решения мы обсуждали несколько категорий объединенных соглашений: те кто уже учился у нас, те кто был привлечен за время сотрудничества, те кто был привлечён ГС за время сотрудничества. Правильно я понимаю, что решение относится только к игрокам, которые пришли в школу за время сотрудничества с ГС?
4. Если какие-то из игроков объединенного соглашения перейдут в ГС, то почему мы не должны получить никакого %?
Ведь согласно логике выше это общие договора нашего "товарищества" и мы точно договаривались с ГС о конкретной комиссии за них.
Есть ли у ГС логичные основания не платить оговоренную комиссию?

И еще вопрос, который возник после прочтения последних сообщений на форуме:
5.

Sguirre1 @ 30.5.2017
hitruha, привет, следующий вопрос

Получается, ХС имело право заморозить обязательные выплаты по договору из-за спорной ситуации, для решения которой нужно было куча времени и 4 юриста?

Если да-то по какому пункту договора или это некая логика?
Если нет-то где тогда осуждение этого момента, почему извиняется только Вплюсе?

Для ясности напомню, что речь идет о невыплате средств по договору о разрыве, заключенному уже после предьявления требований по предоставлению договоров (хотя и не в арбитраже gt)

https://docs.google.com/document/d/1fAiWpSLSgROze8l3kMwvaOQPCKkey2Jr8A2nlQMvQ8c/mobilebasic
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=125284&view=findpost&p=5041125

hitruha @ 31.5.2017
Выплаты были заморожены по обоюдному согласию на время разбирательств, в обе стороны.

Отказ ГС платить и стал причиной арбитража. Разбирательство и заморозка платежей были гораздо позднее. Имели ли они право отказываться платить?
( Да, по факту на момент арбитража срок выплаты не пришел, но был официальный отказ и не было сомнений, что платежей не будет)

this_moment, к сожалению, уже нет возможности оперативно вникнуть во все вопросы и предоставить актуальную информацию, однако обязуюсь сделать это до пятницы включительно. По возможности буду стараться сделать это раньше.