Jumpy рассказывает про геймдев

Это так легко заспинить грамотным маркетологам, что этот ход может обернуться пиар адом для эпл. Уже вижу мемасики на 9гаге, где эпл представляется злом всех геймеров :)

Ну ты там это... Продолжай следить что-ли...

Кто составляет ленту форума? wtf?

Цитата (Jumpy @ 8.8.2020)
Nevedomii, я бы не воспринимал нашу жизнь - как игру, как минимум потому что у игры всегда есть положения про "выиграл"/"проиграл", которым все в дальнейшем подчиняется.

вовсе нет. Игра - это просто деятельность. В казино нельзя выиграть, но можно осуществлять процесс - играть.

не то, что бы я за Apple или Epic, но как мне кажется тут по другому никак. За нарушение договора забанена компания Epic, с ней прекращены все финансовые взаимодействия вплоть до окончательного решения суда. Со стороны Epic глупо "держать все яйца в одной корзине", но если вы уж пошли на такую эскалацию конфликта - расхлёбывайте по полной. Они же знали, что последует наказание. Ёпл всегда реагирует на таких хитрых...
Просто тут ещё и Гугл поддержал Ёпл и на самом деле Epic остаётся один путь - в Китай)))

Цитата (Eskander07 @ 19.8.2020)
ple или Epic, но как мне кажется тут по другому никак. За нарушение договора забанена компания Epic, с ней прекращены все финансовые взаимодействия вплоть до окончательного решения суда. Со стороны Epic глупо "держать все яйца в одной корзине", но если вы уж пошли на такую эскалацию конфликта - расхлёбывайте по полной. Они же знали, что последует наказание. Ёпл всегда реагирует на таких хитрых...

в каком смысле все яйца в одной корзине...Apple понесет тоже огромные потери недополученной прибыли в случае ухода топовых игр из магазина...

Цитата (Jumpy @ 15.8.2020)
В случае с AppStore - разработчики требуют право использовать альтернативные сторы.

А у этого хоть какое-то будущее есть, помимо экономии 20/30% комиссии с шапок в фортнайте?
Разве у эпиков месяц назад был свой стор для андроида? Полагаю, что нет, ибо вся установочная база в Google Play. И чем эпики будут заманивать пользователей в свои мобильные сторы, если и так большая часть игр фритуплейная? Только с базы фортнайта, но как убедить их поставить приложении именно через EGS, а не App Store?

Jumpy, а есть где-нибудь стата, как дела у EGS на ПК? Ну или хотя бы в плюсе они или минусе по стору (не считая доходов от фортнайта)?

Цитата (grenka666 @ 19.8.2020)
вовсе нет. Игра - это просто деятельность. В казино нельзя выиграть, но можно осуществлять процесс - играть.

Игра это игра :) У слова "игра" есть кучу разных определений и я не хочу вмазываться в этот терминологический спор - тем более он еще и не закончился (как оказалось - невероятно сложно подобрать такое определение игры, чтобы оно действительно описывало только игры и при этом бы описывало бы все их множество). В жизни часто не делают различия между "играть в шахматы" и "играть в дочки-матери", однако под капотом лежит значимая разница: в первом случае человек играет в игру, а во втором случае человек играет в игрушку. Игрушка - предмет созданный для того, чтобы в нее играть, но игрой не является.
Что касается геймдизайнеров - удобный термин для игры "Игра это деятельность имеющая правила и конфликт". Такое определение хорошо тем что оно фокусирует геймдизанейра на том, что он должен делать - придумывать правила и конфликт :)

Eskander07, С юридической стороны - пусть решают юристы, я же думаю что с точки зрения пользователей - apple вредит. Так же можно отметить, что apple свои же правила очень вольно трактует, разработчики знают, что можно отправлять на ревью apple три раза один и тот же билд - 2 раза его завернут, а на третий пропустят. Из недавнего - мы убирали оружие на скринах (во имя борьбы с насилием), при этом до этого - скрины считались ок. Из забавного - в переписке с apple мы всерьез обсуждали является ли динозавр гуманоидом, потому что показывать как убивают гуманоидов - нельзя. В итоге, оказалось что динозавры - гуманоиды, ну эплу виднее, чо :)

Цитата (2unreal2b @ 19.8.2020)
А у этого хоть какое-то будущее есть, помимо экономии 20/30% комиссии с шапок в фортнайте?
Разве у эпиков месяц назад был свой стор для андроида? Полагаю, что нет, ибо вся установочная база в Google Play. И чем эпики будут заманивать пользователей в свои мобильные сторы, если и так большая часть игр фритуплейная? Только с базы фортнайта, но как убедить их поставить приложении именно через EGS, а не App Store?

Jumpy, а есть где-нибудь стата, как дела у EGS на ПК? Ну или хотя бы в плюсе они или минусе по стору (не считая доходов от фортнайта)?

На Андроиде - Fortnite очень долгое время распространялся вне стора. Т.е. они просто APKшку выложили у себя.
Думаю, что большую часть своей аудитории они получили без GooglePlay, а в GooglePlay зашли, чтобы добрать аудиторию до которой не смогли дотянуться.
Как Эпики будут популяризовывать свой стор - хз, возможно они увидели что-то при продвижении EGS и теперь решили сделать то же самое на мобилках - хз. Задача явно титанического характера и требует миллиардных вложений.

Как дела у EGS - знает только EGS. Непонятно сколько денег они потратили на эксклюзивы и выкуп игр для их бесплатного распространения. Кажется что много (точно речь идет о десятках миллионов, возможно сотнях). Я могу лишь предположить, что стратегия EGSа работает хорошо на привлечение аудитории - в момент раздачи цивилизации реально очень много людей из EGS скачало игру и начали играть, видно что часть народа осталась и докупили DLCшки (это видно по дискорд каналам по циве).

Цитата (Jumpy @ 19.8.2020)
видно что часть народа осталась и докупили DLCшки (это видно по дискорд каналам по циве)

гоу в civ6+dlc партеечку-другую чисто покерной тусовкой)

Цитата (yuventus @ 19.8.2020)
в каком смысле все яйца в одной корзине...Apple понесет тоже огромные потери недополученной прибыли в случае ухода топовых игр из магазина...

аж 1% годового дохода. Страшные деньги...

Цитата (Jumpy @ 19.8.2020)
С юридической стороны - пусть решают юристы, я же думаю что с точки зрения пользователей - apple вредит.

Согласен. Но деньги зарабатываются как в продажах, так и в исках. А в исках ещё и PR. Уверен, обе компании видят свои бенефиты, и даже бенефиты друг-друга.

Так, подождите, а ведь действительно все еще нет аналога Steam для мобилок? Что мешает кому-то замутить свой "стор", но исключительно для игр? С этими банами, правилами и комиссиями именно к этому и должно придти, да?

Цитата (Eskander07 @ 19.8.2020)
аж 1% годового дохода. Страшные деньги...

Меньше :)) Айфон + айпад + аймак = 80% доходов Apple. На сервисы приходится 14% дохода (а там не только игры - еще ТВ, музыка и хз чего еще) ну и доля UE в общей массе игр таки далека от доминирующей. Но, мы все еще говорим про сотни миллионов оборота.

Цитата (Jumpy @ 19.8.2020)
Игра это игра :) У слова "игра" есть кучу разных определений и я не хочу вмазываться в этот терминологический спор

у игры не может быть законченного определения, могут быть некоторые оговоренные условия все, что не может не продолжаться - игра, деятельность, в которой что-то имеет последствия, а что-то нет.

Цитата (RV-- @ 19.8.2020)
Так, подождите, а ведь действительно все еще нет аналога Steam для мобилок? Что мешает кому-то замутить свой "стор", но исключительно для игр? С этими банами, правилами и комиссиями именно к этому и должно придти, да?

В AppStore и GooglePlay нельзя делать свои магазины приложений. Собственно у стима есть клиент - но он супер резанный, по тем самым причинам. Эпики собственно в открытую пишут, что хотят сделать свой стор.
При этом различных сторов на андроиде - пруд пруди. В Китае пользуются своими сторами и в ус не дуют.

Ну по логике эпл, любое приложение-клиент банка, также должны платить 30% от каждого перевода денег?

RedHead, а так же все онлайн-магазины, у которых свои приложения) включая тот самый ali-express

Цитата (RedHead @ 19.8.2020)
Ну по логике эпл, любое приложение-клиент банка, также должны платить 30% от каждого перевода денег?

Нет.
30% за покупки в приложении... плюшек для приложения.

0% за покупки в приложении для оплаты чего-то во внешнем мире

вроде так

RedHead, Eskander07, Нет, интернет магазины не перечисляют комиссию, как и банки, конечно. Не скажу как это точно регулируется - но это прописано в правилах стора. Легко понять: если вам предлагается несколько платежных систем - то значит не будет комиссии Apple

С играми все очень просто - другие платежные системы использовать из приложения нельзя. Не должно быть ценовой дискриминации - это означает, что если игрок может заплатить у вас на сайте и в приложении, то цена должна быть одинаковая. В теории это можно эксплуатировать через "Специальные предложения" делая выгодным проводить платежи через вашу платежку, но на практике я не слышал чтобы таким занимались

Цитата (Jumpy @ 19.8.2020)
Из забавного - в переписке с apple мы всерьез обсуждали является ли динозавр гуманоидом, потому что показывать как убивают гуманоидов - нельзя. В итоге, оказалось что динозавры - гуманоиды, ну эплу виднее, чо :)

Мда.
Я думаю в течение ближайших лет, если не прямо в этом году, эти комиссии будут падать.
Совершенно грабительские 30%, при том как у них организован портал для разработчиков, где баги какждый день, и нет базовых фич, это просто жесть.