От Восточного Мордора до Изумрудного города

Последний пост:Вчера, 19:30
1935
Статистика
Всего постов
12354
5,462,747 просмотров
Новых постов
+1
2 в день
Лучшие посты автора
03.12.2020 +637
06.01.2019 +549
30.09.2022 +482
23.08.2017 +433
27.12.2016 +430
Лучшие посты читателей
Stefan11222 +574
Namascar +434
artbog +322
lotob1ngo +306
Noooob25 +302
Самые активные читатели
1 460 480 481 482 483 502 618
  • Цитата (theLord @ 14.2.2016)
    Подростки хотят купить пиво, если им не продадут в ближайшем магазине, все ли пойдут в др. магазин?


    Ты не представляешь наверное, насколько мотивирован наркоман в поисках дозы. Он не то что в другой магазин, он в другой город пешком сбегает. Поэтому запреты и наказания так хреново тут работают. Они рассчитаны на то, чтобы отсечь колеблющихся. А героиновый наркоман ни на секунду не колеблется и совершенно не боится УК.

    То есть вся разница между текущей ситуацией и гипотетической ситуацией в которой потребление декриминализовано, только в тех, кто сейчас не пробовал еще, но при декриминализации попробует.

    А теперь смотри, как это работает сейчас. Вот ты сам по себе же героин не ищешь? Желания попробовать не имеешь? Тебя на этом пути останавливает УК или боязнь того что ты опустишься и станешь жалким и презренным как остальнве торчки? Осмелюсь предположить что второе.

    Чтобы нормальному, не сидящему на героине человеку пришла в голову идея попробовать героин - его должны к этому неслабо так подтолкнуть.

    И сейчас, когда каждый новый торчок значит профит для всей цепочки сбыта - подталкивальщиков вагон, потому как это чей-то профит. И уговорят, и предложат бесплатную дозу, и объяснят почему это по пацански.

    А когда профита не будет, то и подталкивальщиков станет значительно меньше. Останутся только те, кто из любви к искусству. Но это всяко меньше чем есть сейчас.

    Речь ведь не о легализации и пропаганде. Речь о декриминализации, как меньшем из зол. Пропаганда по прежнему должна быть направлена на то, что героин это зло и превращает тебя в скота. Но если уж тебя угораздило превратиться - то задача государства минимизировать вред от этого и тебе и обществу.
    Потому что, как показывает практика, запреты и наказания все равно не работают.

    P.S. А еще на героин или какой-нить дезоморфин садятся если жизнь говно. Что хорошо проиллюстрировали в девяностых. Но так это тоже не запретами должно лечиться, а уменьшением количества тех, у кого жизнь говно. Потому как если тебе жить не хочется, так ты если не сколешься, то сопьешься. Для страны однохренственно.
    9/30
    Ответить Цитировать
    104
  • Цитата (ElectronicCrank @ 14.2.2016)
    Nameless00, а еще государство будет продавать маленьких мальчиков педофилам, тех же проституток, разрешение на убийство, доступное жилье, ну в общем всячески поощрять любые капризы своего гражданина. И плановую экономику надо еще сделать, точняк.


    А еще, проигрывая дискуссию, можно начать передергивать, доводить аргументы оппонента до абсурда или оспаривать какие-то совершенно не имеющие отношение к дискуссии тезисы.
    И плановую экономику еще приплести. Точняк.
    10/30
    Ответить Цитировать
    110
  • Nameless00, я вчера уже передернул, пока не хочу Свободный доступ к дешевым тяжелым наркотикам, который регулируется только степенью адекватности потребителя это абсурд, согласен.

    Жизнь и сейчас не сахар, потому вероятность ямы после легалайза нехуйственно велика. Может стоит говорить о нем тогда, когда факторов, толкающих на иглу будет меньше?
    27/31
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (ElectronicCrank @ 14.2.2016)
    Жизнь и сейчас не сахар, потому вероятность ямы после легалайза нехуйственно велика. Может стоит говорить о нем тогда, когда факторов, толкающих на иглу будет меньше?


    Я однозначно за легализацию легких наркотиков и понимаю логику декриминализации тяжелых.
    Более того, я практически уверен что и то и то - дело недалекого будущего. Лет думаю так пятидесяти. Ну это если не случится ядерной войны или арабского ренессанса.

    Касательно того, пришло ли время декриминализовать героин конкретно в России конкретно сейчас - судить не берусь. В европах вон декриминализовали, и ничо, земля не перевернулась, небо не упало на землю, как жили так и живут. Даже наркоманов вроде больше не стало.

    Чтобы оценить последствия введения подобной практики в России - надо сравнивать ущерб от текущего положения дел (переполненные торчками тюрьмы, большое количество мелких краж и бандитизма, денежная подпитка мафиозных структур, огромный стресс для родственников наркомана) и ущерб от декриминализации (расшатывание моральных устоев, возможное увеличение числа наркоманов за счет тех кого останавливает именно закон, а не личное понимание необратимости последствий).

    То есть тут выбор именно что меньшего из двух зол. Хороших решений нет.

    Но так как тема политизирована - я заранее не доверяю сравнивальщикам и все что остается - ждать и смотреть как это дело дальше пойдет на загнивающем западе.

    P.S. А вообще есть у меня чуйка, что вся эта антинаркотическая истерия в России, с тотальным запретом метадона, кетамина и кодеина - это следствие гонки ГНК за властью и палками. Уж больно абсурдно они себя ведут.
    11/30
    Ответить Цитировать
    23
  • Nameless00, Ты очень разумно рассуждаешь. Но кардинально не соглашусь с легализацией "лёгких" наркотиков: потребление оных 146% не для малолетних неокрепших умов.

    Примеры Европы не убедительны - слишком большая пропасть в менталитете.

    По поводу ангажированности государства, фармацевтов - соглашусь.
    6/6
    Ответить Цитировать
    4
  • Sterlibash, да это не я рассуждаю. Это широко известная концепция, с которой я просто согласен. Если б я сам такое придумал - я б тут в совершенно других выражениях ее отстаивал ))

    Насчет менталитета - так все можно на разницу менталитета списывать. Что мы, собственно, всей страной и делаем. А чо, живем в говне, да? Ну менталитет у нас такой, ничего не поделаешь, ничего менять не надо, запад нам не указ. Те меры, которые мы предпринимаем не работают? Ну менталитет у нас такой, ничего менять не будем, продолжаем в том же духе.

    Цитата (Sterlibash @ 14.2.2016)
    потребление оных 146% не для малолетних неокрепших умов.

    1. Так потребляют же.
    2. Водка тоже не для неокрепших малолетних умов. Стоит ли запретить водку вообще или стоит запретить продажу ее только малолетним и неокрепшим?

    А уж если посмотреть на табличку, в которой сравнивается степень зависимости и вред от разных веществ, то выяснится что табак с алкоголем дадут любому из легких наркотиков огромную фору и по привыканию и по наносимому вреду.
    Но сажать мы будем за травку, а не за продажу ягуара несовершеннолетним.
    12/30
    Ответить Цитировать
    42
  • Это чей дневник?
    1/1
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (donic-89 @ 14.2.2016)
    Это чей дневник?


    Да, справедливо. Прошу прощения у автора блога.
    Увлекся.
    13/30
    Ответить Цитировать
    7
  • Что-то не так со статами

    9e34b6cab8481b698b67dce7b104cf95.png


    они не соответствуют графику

    eda8fcf29a7cbdf5c66142c35166f9a9.png
    2792/3264
    Ответить Цитировать
    27
  • Quote (Nameless00 @ 14.2.2016)
    возможное увеличение числа наркоманов за счет тех кого останавливает именно закон, а не личное понимание необратимости последствий


    Как я понимаю, декриминализация не предполагает свободной продажи всем желающим; речь о том, что тот, кто уже сидит на игле, может купить дозу легально. Таким образом убивается чёрный рынок, то есть как раз обрезаются возможности приобщения к дряни для "новичка".

    Что же до трепещущих перед законом, не уверен, что круг таковых среди потенциальных наркоманов достаточно велик, всё-таки, героиновая наркомания - вещь социальная, а наказание за употребление/хранение небольших доз в большинстве цивилизованных стран не самое страшное.
    2/2
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (AlexOm @ 15.2.2016)
    Как я понимаю, декриминализация не предполагает свободной продажи всем желающим;


    а что же она предлагает мне интересно? по талончикам героин выдавать или че?

    Цитата (AlexOm @ 15.2.2016)
    речь о том, что тот, кто уже сидит на игле, может купить дозу легально
    ...ну если это не бред сумасшедшего, то что?


    Ребят, что вы несете? Какая легализация героина? вы че там под наркотой эти посты пишите? alexom, ты просто хочешь показать себя, продемонстрировать , что ты мыслишь не как толпа? Декриминализация героина... Иди биржей занимайся и не пиши подобную хрень в популярных блогах.


    PS: к слову, Празднование окончания "сухого закона", США, 1933 год.

    o5SUnrZJoys.jpg
    Сообщение отредактировал paaa - 15.2.2016, 14:44
    18/42
    Ответить Цитировать
    -35
  • Ну вот и про сухой закон уже вспомнили. С его введением кстати, в штатах стали еще больше бухать.
    31/37
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (sweetcoqueta @ 15.2.2016)
    Ну вот и про сухой закон уже вспомнили. С его введением кстати, в штатах стали еще больше бухать.


    мне всегда казалось, что если был запрет , значит пили в тихую, значит никакой статистической информации со стороны государства быть не могло.
    19/42
    Ответить Цитировать
    2
  • То есть сейчас не может быть инфы по наркотикам, которые запрещены?
    1/5
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (MegaBoberOmsu @ 15.2.2016)
    То есть сейчас не может быть инфы по наркотикам, которые запрещены?


    Есть, но она врёт.
    1/4
    Ответить Цитировать
    3
  • Немного пропустил дискуссию на одну из любимейших моих тем про альфасамцовость и взаимоотношения с женщинами. Во время эфира радио Джипситим на тему гендерных различий, я не поддерживал Джея в его высказываниях, для меня предпочтительнее была какая-то средняя позиция между мыслями двух Михаилов, пусть один из них и был ведущим. Но сейчас, прочитав бегло дискуссию, неистово плюсовал посты Джея. Прям даже приятен стал такой диссонанс между эфиром и последними постами.

    Я всегда говорил, говорю и буду говорить: если вы считаете женщин "меркантильными суками" (или любыми другими подобными производными этой фразы), скорее всего вы конченный неудавшийся мудак. Проще смириться с этим, чем обвинять всех вокруг в своей неполноценности, недостаточности и несостоятельности.
    19/23
    Ответить Цитировать
    0
  • Да что вы спорите о декраминализации наркотиков. Есть же опыт Португалии и вроде успешно все у них.
    1/1
    Ответить Цитировать
    4
  • Все силы Мордора брошены на покорение нл пять ка, на философские вопросы отвечу позже.
    2793/3264
    Ответить Цитировать
    78
  • Обновил бест дей

    Рег красавчик:

    0025a25cc12cee667c2a352d724684a0.png
    2794/3264
    Ответить Цитировать
    46
  • а вдруг у тебя АА?
    49/101
    Ответить Цитировать
    28
12353 поста
1 460 480 481 482 483 502 618
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.