В этой теме обсуждаются посты из колодца Феруэлла.
Если вы хотите задать ему новый вопрос, напишите его в колодце
Если вы хотите задать ему новый вопрос, напишите его в колодце
-
-
Цитата (Омг @ 26.5.2017)
Я могу сделать любые надписи на купюре, она от этого не станет ненастоящей.
Купюра может быть очевидно ненастоящей. Например, содержать надписи "билет банка приколов", "не является платежным средством". Кроме того, у соседки мог быть прибор определения подлинности купюр.
Прибор может вызвать подозрения, но соседка не является банковским учреждением и до тех пор, пока не будет проведена экспертиза согласно 16 главе Положения Центробанка N 318-П, ни одна купюра не может быть признана фальшивой. Никаким, даже сто раз сертифицированным аппаратом. У соседки, очевидно, такого права нет. Она имела права не принимать купюру при подозрении - да, такое право у неё есть.
Но раз уж приняла, то тут начинается другая история. Я полагаю, что закон о защите прав потребителей не предусматривает возможность возврата купюр, потому что купюры не являются товаром (за исключением коллекционных экземпляров). Товар ненадлежащего качества можно вернуть, и попросить деньги назад. Купюра не является товаром. -
LikeAA, а зачем ты напридумывал того чего не указано в задаче?
В задаче не говорится в какой это стране происходит
В задаче не говорится что она вернула купюру(может она сходила в банк,там получила копию протокола и его предъявила). -
Цитата (LikeAA @ 26.5.2017)
Я могу сделать любые надписи на купюре, она от этого не станет ненастоящей.
Прибор может вызвать подозрения, но соседка не является банковским учреждением и до тех пор, пока не будет проведена экспертиза согласно 16 главе Положения Центробанка N 318-П, ни одна купюра не может быть признана фальшивой. Никаким, даже сто раз сертифицированным аппаратом. У соседки, очевидно, такого права нет. Она имела права не принимать купюру при подозрении - да, такое право у неё есть.
Но раз уж приняла, то тут начинается другая история. Я полагаю, что закон о защите прав потребителей не предусматривает возможность возврата купюр, потому что купюры не являются товаром (за исключением коллекционных экземпляров). Товар ненадлежащего качества можно вернуть, и попросить деньги назад. Купюра не является товаром.
Вы не можете ссылаться на конкретные законы и положения, т. к. в задаче не указана дата, когда происходит событие, и неизвестно, действовали ли в то время эти законы и положения. -
-
Навальный конечно подставился упомянув что Усманов сидел за изнасилование. А теперь удивляется, что шавки, типа Шария, подхватили эту тему и уводят удар от Медведева. -
10 лет назад меня удивляли люди, которые не могли решить эту задачу
5 лет назад меня удивляли люди, которые еще не знали ответа на эту задачу
Сейчас меня уже не удивляет даже то, что люди готовы серьезно обсуждать проблемы какого-то мудака с рынка, у которого вечно нет сдачи -
Ок, тогда вернёмся к вопросу о финансовой ответственности.
Допустим, что фальшивомонетчиком является не покупатель/соседка/мальчик, а какой-то другой неизвестный персонаж, от которого купюра попала к покупателю через 10 человек (и никто из них, кроме фальшивомонетчика, не знал, что она фальшивая).
Допустим, что покупатель живёт на соседней улице и продавец его знает. Поговорив с ним, он выясняет, что он выиграл эти 25р вчера у приятеля в карты. Тот продал мешок картошки соседу. А тот получил на сдачу от полуслепой старушки, торгующей семечками на остановке. А она не знает, кто ей её дал, так как у неё по 300 клиентов каждый день.
Вопрос - на кого мы возложим финансовую ответственность за то, что соседка обнаружила фальшивую купюру? Бабка старая, у неё со зрением и памятью всё плохо, пускай она и платит?
Если бы мы нашли настоящего фальшивомонетчика, то ответственность, безусловно, на нём и платить должен он. В остальных случаях получается полная лотерея, и мне не кажется это разумным. Всё это должно работать назад, если мы нашли злодея. Во всех остальных ситуациях это не имеет никакого отношения к справедливости.
И что в результате, страдать должен тот, кто обнаружил, что купюра фальшивая? Может быть и так. Во всяком случае я не вижу, почему вместо него должен страдать какой-то другой, часто случайно выбранный человек. Если он не отнесёт её в банк на экспертизу, а попробует поступить с купюрой любым другим образом, то он нарушает закон.
Например, в торговле ситуации бывают разные и финансовая ответственность сильно зависит от возможностей/ответственности/информированности человека, принявшего купюру:Цитата
Среди нашей наличной выручки обнаружены фальшивые банкноты, что подтверждено актом экспертизы банка. Можно ли взыскать всю сумму недостачи с кассира и как ее списывать в учете?
Взыскать недостачу в полном объеме с кассира можно, но только если одновременно выполняются следующие условия:
- кассир обеспечен техническими средствами контроля подлинности банкнот. Причем детектор, который у него установлен, способен выявить именно найденную подделку. Если у кассира нет приборов для выявления подделок, они неисправны или технически устарели, его нельзя привлечь к материальной ответственности;
- с ним заключен договор о полной материальной ответственности. Если такого договора нет, то взыскать ущерб можно будет только в пределах месячного заработка;
- в его должностной инструкции (а при ее отсутствии — в трудовом договоре с ним) записана обязанность проверять платежеспособность денежных знаков;
- фальшивая купюра попала в кассу именно через этого кассира;
- соблюдена процедура взыскания с работника материального ущерба.
Правила обращения с фальшивыми деньгами
Если же на закон мы внимания не обращаем, а решаем вопрос по понятиям, то тут варианты могут быть самые разные. Да, продавцу с этой соседкой ещё долго жить, и вполне вероятно, что лучше возместить ей 25р. Но это уже совсем другая история. -
Цитата (crazyhome @ 26.5.2017)
Тогда задача вообще не имеет решения и обсуждать тут нечего.
Вы не можете ссылаться на конкретные законы и положения, т. к. в задаче не указана дата, когда происходит событие, и неизвестно, действовали ли в то время эти законы и положения.
Я могу руководствоваться либо каким-то законом, либо собственным чувством справедливости. Если мы пойдём по второму пути, то ответов может быть много, потому что универсальных моральных законов не существует, у каждого он свой и хоть немного, но отличается от других. -
Фер, а материться всё ещё нельзя? -
Цитата (Tardigrade @ 26.5.2017)
10 лет назад меня удивляли люди, которые не могли решить эту задачу
5 лет назад меня удивляли люди, которые еще не знали ответа на эту задачу
Сейчас меня уже не удивляет даже то, что люди готовы серьезно обсуждать проблемы какого-то мудака с рынка, у которого вечно нет сдачи
так какой ответ то?40 -
Цитата (Vortix @ 26.5.2017)
Нет, ещё рано. При условии дозированных вбросов тему можно поддерживать как минимум несколько месяцев, а тут ещё и суток не прошло.
Фер, а материться всё ещё нельзя?Цитата
Слово "серьёзно" здесь лишнее.
Сейчас меня уже не удивляет даже то, что люди готовы серьезно обсуждать -
-
Цитата (EyeShield77 @ 25.5.2017)
Вот правильный ответ. Если переформулировать, то
25 рублей минус маржа, которую продавец сделал на продаже конкретной шапки за 10 рублей.
Или, что одно и то же, 15 рублей + закупочная стоимость шапки.
Так же подумал вначале, но вопрос в условии, на сколько обманули, а не сколько продавец потерял. -
Цитата (Fuagra @ 26.5.2017)
Философ искусственного интеллекта Элиезер Юдковский о сингулярности, байесовском мозге и гоблинах в шкафу
Хорошо перевели. Узнал, наконец, что "silver lining" - это серебристая каёмочка у туч. -
-
Попробую в другое русло перевести
Тут как-то обсуждали Теслу и Маска.
вот статейка вышла интересная. Рекомендую прочитать перед тем как купить акции Тесла))
https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/myths-and-truth-elon-musk/
Не берусь утверждать, что там все честно и это не происки конкурентов, но почитать забавно -
Абсолютно согласен с Феруэллом, что инвестировать в криптовалюты глупо. Это все равно, что инвестировать в евро, фунты и т.д. Разумный человек не будет брать кредит в банке или закладывать свой дом, чтобы закупиться условной(евро, фунт, доллар даже золото) и ждать когда он разбогатеет. Инвестировать можно в компании, которые развивают технологию блокчейн, в стартапы. Использовать биткоин в качестве хранения своих сбережений? Да, можно. Но только такую сумму, которую ты не боишься потерять, т.к. потенциально биткоин может опуститься и до 0, так же как и вырасти в 100 раз.
-
Цитата (stein @ 26.5.2017)
Попробую в другое русло перевести
Тут как-то обсуждали Теслу и Маска.
вот статейка вышла интересная. Рекомендую прочитать перед тем как купить акции Тесла))
https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/myths-and-truth-elon-musk/
Не берусь утверждать, что там все честно и это не происки конкурентов, но почитать забавно
Ой, а король то голый.
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Купюра может быть очевидно ненастоящей. Например, содержать надписи "билет банка приколов", "не является платежным средством". Кроме того, у соседки мог быть прибор определения подлинности купюр.