Комментарии к колодцу Феруэлла

nindzyago @ 21.3.2014
RYSHER, надо понимать, что ЛЮБОЙ человек на таком уровне будет жить как царь. и иметь до хера чего, и не надо тут так прискребаться.

зы. ну и картинки с ЭЛТ теликом - для бабушек тоже надо показывать, это бесспорно. незачем классовую ненависть культивировать.

Напишите проще, что вы признаете и одобряете то, что Путин обворовывает Россию, более того, считаете необходимым и оправданным сокрытие фактов воровства от граждан страны.

Без Google я не могу назвать процент нефти/газа в ВВП России. Но внушительная зависимость России от экспортной цены нефти и газа не вызывает сомнений в том, что в случае обвала цен это отразится на уровне жизни большинства населения.

Сорри, не сразу заметил твой ответ.
Так если ты не владеешь цифрами, откуда тогда вообще какие-то выводы можешь делать? Таким образом, практически все твои высказывания можно назвать ничтожными. Просто потому, что они основаны на каких-то личных ощущениях, не имеющих никакой корреляции с реальность.

Нефтегазовый сектор в структуре ВВП занимает что-то около 15%. Ты понимаешь, что это означает или нет? Думая об одном, ты пишешь о другом, подразумевая третье. Побуду немного провидцем и договорю за тебя: скорее всего ты имел ввиду формирование бюджета, когда говорил о зависимости от нефтегазового сектора. Это нечто другое.

Ну е мое, ну очевидно же, что только введение санкций против России, желательно максимально "строгих", может изменить направление движения развития нашей страны. Я и уверен миллионы людей готовы лишиться определенных благ и комфортности жизни, которые сейчас есть, лишь бы у нас появилась общая цель - развитие собственной страны. Крым - дал нам надежду, что из нашей страны не сделают сырьевую базу, а из нас зомбированных потребителей. Очень хочется движухи.

Grek @ 21.3.2014
FroZer, Так я ж не спорю о том, что дохера чего в социалке делать надо. Социалка в дауне, это да. Другой вопрос, что никто не хочет копаться в истории и понимать причинно-следственные связи. На всякий случай скажу, что мне политическая деятельность внутри страны не импонирует. Также скажу, что если бы у меня было достаточно финансов, чтобы не заниматься работой с 9 до 18.00, я бы постарался уехать жить в европу или в другие развитие страны. А то обвинять меня в пропаганде зверст и насилия, тьфу-тьфу.

Как ты быстро Родину продал Сразу бы так. А то защищал с пеной у рта....

феруэл как же я хочет бы увидеть твое лицо, когда ты поймешь, что навальный проходимец

Как ты быстро Родину продалtroll.gif Сразу бы так. А то защищал с пеной у рта....

Где я кого продал? Не неси чушь. Я говорю совершенно о другом. Я не говорю, что кто-то из правителей плохой или хороший или что я кого-то поддерживаю или не поддерживаю. Я говорю о том, что все надо оценивать абстрогируясь от своих личных ощущений.

А то тут у некоторых личностей, с вероятными невротическими проблемами, волосы между булок гореть начинают, когда пишешь, что не поддерживаешь оппозиционные движения. При этом они не понимают, что неподдержка оппозиции не означает поддержку власти.

RYSHER @ 21.3.2014

P.S. То, что это декорации видно хотя бы потому, что этот убогий телек неудобно смотреть с дивана

понятно теперь почему развелся - теперь хоть телевизор видно

run_away @ 21.3.2014
феруэл как же я хочет бы увидеть твое лицо, когда ты поймешь, что навальный проходимец

Позлорадствовать?

Grek @ 21.3.2014
Где я кого продал? Не неси чушь. Я говорю совершенно о другом. Я не говорю, что кто-то из правителей плохой или хороший или что я кого-то поддерживаю или не поддерживаю. Я говорю о том, что все надо оценивать абстрогируясь от своих личных ощущений.

А то тут у некоторых личностей, с вероятными невротическими проблемами, волосы между булок гореть начинают, когда пишешь, что не поддерживаешь оппозиционные движения. При этом они не понимают, что неподдержка оппозиции не означает поддержку власти.

Не кипятись и не оправдывайся. И так ясно, что ты абстрОгированный.

Sanche11a @ 21.3.2014
Теперь надеюсь всем понятно на кого он работает, уважаемые форумчане киньте ему еще деньжат.

То есть, если даже предположить, что между его постом о выборе персоналий для наложения санкций и последующим наложением санкций со стороны США есть прямая причинно-следственная связь, у меня должно отпасть желание кинуть деньжат Навальному? Да пусть он хоть на инопланетян работает, если результатом его действий являются такие санкции, я его поддерживаю

Вообще странная штука эта политика, наблюдая за ней в последнее время, пытаясь проанализировать разные стороны, понял что никто не может быть объективно прав, а тот кто так думает просто-напросто заблуждается. На самом деле каждый прав по своему, тут дело в том, через какую парадигму вы смотрите на события.

Для себя на данный момент выделил несколько таких парадигм:

1.Территориально-договорные.
2. Националистические.
3. Борьба за ресурсы и защита государственных интересов.


Ситуация с Крымом довольно интересная. Кто то поддерживает присоединение, кто то говорит, что Путин отжал эту территорию. И вот тут происходит столкновение пунктов 1 и 2.

Противники присоединения говорят о том, что Крым - это территория Украины с 1991 года, существуют договоры, и сейчас нарушать целостность Украины неприемлимо (п.1). Хотя Ельцин, когда подписывал эти договоры, не учитывал мнение народа, не было никаких голосований, поэтому можно ли считать эти бумаги легитимными - большой вопрос. Также вызывает недоумение, то что защитники договоров и чтоб все было по закону не хотят признать результаты референдума. Там все законно, а тут нам не нравится - незаконно и неправильно.

Люди, которые поддерживают присоединение, рады тому, что вернули русскую территорию, где живет много соотечественников (п.2), а не тому, что Путин захватил часть Украины. У тех людей, которые этого не понимают, вообще есть такое понятие как "родина". Я бы лично не хотел, чтобы такие люди управляли страной.

Сегодня посмотрел видео в чужом блоге, где говорится о том, что Путин присоединил Крым потому, что это важная стратегическая территория, которую нельзя сдавать другим государствам, потому что это грозит безопасности страны(военные базы, АПЛ) и личным интересам власти(газопровод итд) (п.3) Эта точка зрения тоже может быть верной. Путин убивает двух зайцев присоединением: перехватывает стратегически важную территорию, но подает под соусом возвращения русской земли, что также является позитивной (но побочной) победой. Путин в своей речи сказал о том, что дальше Крыма двигаться не будет и "Не верьте тем, кто кричит что за Крымом последуют другие регионы", что косвенно подтверждает п.3: Крым присоединил, но также выходит, что он наврал о том, что защищал интересы русскоязычного населения, ведь если он действительно об этом парился Харьков, Донецк, Донбасс, Одесса не остались бы без внимания. Взял все что требовалось и слился. Хотя посмотрим что еще будет.


Еще хотелось бы затронуть тему двойных стандартов. Забавно наблюдать за тем, как одни и те же действия для одной стороны являются нормальными, а для другой неверными. Тут тоже можно все разложить по тем же пунктам.

1)
1.1 Переворот власти.
Несмотря на то, что Янукович оказался плохим президентом, факт есть факт: власть была свергнута незаконно, никаких выборов не было. Когда другие регионы решили отделиться, все сразу завопили о сепаратизме и нарушении целостности страны. Лицемерие какое то: люди,которые пришли к власти путем переворота, что то говорят о законности.

1.2 Крым.
Про Крым я уже писал выше.

2) Украинский национализм. Одно время не понимал, как люди в нашей стране могут поддерживать тот же Правый Сектор, ведь они же бандеровцы и наши деды против них воевали. Понял, что правы и те и другие, но каждая сторона по своему. Правый Сектор смог свалить власть Януковича, что безусловно было правильно, думаю именно поэтому они и получили такую поддержку, ведь хорошее дело сотворили. Наши же СМИ ударились в крайность, тупо назвав их фашистами, не говоря о том, что население Украины их поддерживает.

Но я не понимаю, если они такие тру националисты, почему они не уважают русский национализм в Крыму и Восточной Украине и всячески пытаются бороться с ним, опять же все сводя к сепаратизму. Если уж гнут национальную линию, то пусть позволят другим действовать так же, иначе это будет лицемерием с их стороны.

Сначала я относился к ним враждебно, потом стал к ним более нейтральным, но если они будут продолжать борьбу против тех же крымчан, то они, естественно, становятся врагами. И тут уже никому не получится усидеть на двух стульях, надо будет выбрать конкретную сторону, на войне как на войне.

Насчет третьего пункта пока ничего сказать не могу - тема малоизученная, да и устал уже писать. Данный пост всего лишь мое мнение, на истину, естественно, не претендует.

Путин в этом интервью



на 6:11 говорит "И чё он там делал?"

Может "и чё" это привычка молодости, или еще что-то.

Почему Навальный именно сейчас написал статью и предложил ввести санкции, раньше нельзя было? Его действия выглядят немного истеричными: как закрыли жж, сразу решил напакостить. По такой же схеме посадил Марцинкевича в тюрьму. За то что он сорвал дебаты, написал заявление в милицию. И в этот раз тоже решил отомстить методом доноса. Как это называется у простых людей, думаю, вы догадались.

Nighthawk @ 21.3.2014
То есть, если даже предположить, что между его постом о выборе персоналий для наложения санкций и последующим наложением санкций со стороны США есть прямая причинно-следственная связь, у меня должно отпасть желание кинуть деньжат Навальному? Да пусть он хоть на инопланетян работает, если результатом его действий являются такие санкции, я его поддерживаю

Довольно печальная тенденция: люди настолько хотят избавиться от Путина, что готовы поддержать наших врагов. Научитесь уже разделять ненависть к Путину и государственные интересы. Странно, что обращение к Западу считается нормальным. Да, у нас тиран у власти, вы думаете у них что ли все идеально, тоже мне выбрали образец для подражания. Почему к Америке нет никаких претензий, когда она бомбила Ирак, Ливию, ту же Сирию, прикрываясь "международным терроризмом" и "свержением диктаторов", Вьетнам, сбрасывала атомные бомбы на Хиросиму.
И это они говорят, что "Путин-Тиран", потому что он законно Крым вернул? Really?

господа, заспамившие всю тему своими многостраничными рассуждениями о геополитике, сенсационными разоблачительными видео с ютуба, и прочим подобным контентом. Вы реально думаете, что кто-нибудь все это смотрит и читает?

TrapecitioS @ 21.3.2014
Противники присоединения говорят о том, что Крым - это территория Украины с 1991 года, существуют договоры, и сейчас нарушать целостность Украины неприемлимо (п.1). Хотя Ельцин, когда подписывал эти договоры, не учитывал мнение народа, не было никаких голосований, поэтому можно ли считать эти бумаги легитимными - большой вопрос.

Как я ообжаю читать такую выборочную забывчивость! http://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991) - 90% проголосовало за, из них в Крыму - 54%. Но ведь неудобно же такое писать, это же вся логика порушиться.

Такое бывает, если забываешь почему Хрущев отдал Крым Украине, сколько ресурсов Украина в него вложила и с кем экономически связан полуостров. И сейчас это тупо грабеж: вы востановили полуостров, на котором в 1954 году была жопа - теперь я хочу его забрать. Но ведь эти цифры - они мешают насладиться пировой победой от того, что "вернули исконно русскую территорию!" (то, что это больше 600 лет была территория татар - кричашим класть).

дел

Grandemeister @ 21.3.2014
сколько ресурсов Украина в него вложила и с кем экономически связан полуостров. И сейчас это тупо грабеж: вы востановили полуостров, на котором в 1954 году была жопа - теперь я хочу его забрать.

А сколько сначала СССР, а потом и Россия вложили в украинскую экономику? Сейчас, по факту, за последнее только время у Украины долгов 12 значная сумма.

Grandemeister @ 21.3.2014
Как я ообжаю читать такую выборочную забывчивость! http://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991) - 90% проголосовало за, из них в Крыму - 54%. Но ведь неудобно же такое писать, это же вся логика порушиться.

В твоей же страничке википедии есть такие ссылки.

http://www.km.ru/ukraina/2011/08/24/istoricheskoe-edinstvo-rossii-i-ukrainy/ukraina-ne-golosovala-za-vykhod-iz-sssr

http://forum-msk.org/material/politic/8115.html

Grandemeister @ 21.3.2014
Как я ообжаю читать такую выборочную забывчивость! http://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991) - 90% проголосовало за, из них в Крыму - 54%. Но ведь неудобно же такое писать, это же вся логика порушиться.

Вот ведь интересно как получается:
в 91 году Украина после переворота отделилась от СССР, был проведен референдум в котором эту идею поддержало 90% людей. В 2014 после переворота на Украине откалывается Крым, в котором так же был проведен референдум и его поддержало 90% людей.

p.s. Но тогда это было нормально, а сейчас нарушение целостности страны. Я даже для себя не могу решить правильно это или не правильно. Понятно, что Украине "обидно" потерять часть своей территории. Но ведь так решило большинство жителей Крыма.