Комментарии к колодцу Феруэлла

Ky-44, а процедура демократического голосования (в широком смысле вообще сбор мнений индивидуумов и формирование на его основе какого-то решения) не является полной и непротиворечивой процедурой.
Погугли про голосования по Борда и Кондорсе, там должны быть описаны недостатки обоих методов.

Новый пост в Колодце Феруэлла:

Мне кажется Волков очень хорошо написал по этой истории и я ему верю.

Я не думаю, что эта запись убедит наиболее последовательных кацистов, но такова жизнь, люди не готовы всерьез менять свою точку зрения даже когда для этого есть основания. Я могу честно сказать, что способен увидеть ситуацию вашими глазами, как принципиального и порядочного Максима, который бескорыстно много лет защищает троллейбусы, огульно обвинили злые люди из ФБК, не предоставив убедительных доказательств. Как я, в свою очередь ослепленный неприязнью к Кацу, игнорирую аргументы в его защиту и нестыковки в словах Навального и Волкова, как отказываюсь пересматривать свое отношение и тд итп. Я понимаю, честно, как можно выстроить нарратив, где Кац порядочный человек, но я считаю такой нарратив ошибочным, а сторонников каца людьми, которых обвел вокруг пальца хитрый наглый проходимец.

Khishtaki @ 2.6.2016
Извините, что я опять (с вашей точки зрения) придираюсь. Но для такого опроса надо критерии проходимца и непорядочного человека задать.

Ну, нет, в этом ведь весь сок. Простой пример из далёкого прошлого: Кац и его товарищи могут считать, что ставить на поток гостинг - "это нормально", а кому-то подобное поведение кажется непорядочным. Кристально ясный факт биографии конкретного человека, верно? Отношение к нему, однако, разное.

По мне, так подобное голосование скорее есть оценка аудитории блога, нежели Максима (с которым и так всё понятно): есть кто знает о делах Каца и считают его подлецом (голосуют за первый вариант), есть люди с особым взглядом на вопросы морали и нравственности (голосуют за второй вариант), есть те, кто о Каце толком ничего не знают (для них специально создан третий вариант).

feruell @ 2.6.2016
Новый пост в Колодце Феруэлла:

Мне кажется Волков очень хорошо написал по этой истории и я ему верю.

Мне кстати тоже пост Волкова кажется очень правдоподобным. Может некие сомнения только в том, за неделю до выборов это произошло или за четыре дня, и не уверен на счет того, что Кац хотел сместить Волкова на посту начальника штаба. Все остальное из этого поста на 95% перекликается с тем, что мы читали последние дни у Каца, а его пиар после кампании мы все видели, как он "перетягивал одеяло на себя".

Только стал ли он от всего этого "проходимцем" или нет? Для меня наверное нет, я и так все это видел и знал. А так каждый сам для себя решит.

feruell @ 2.6.2016
а сторонников каца людьми, которых обвел вокруг пальца хитрый наглый проходимец.

Есть еще что-то среднее в этих полюсах мнений о Каце. Что-то типа, достаточно мутный человек устраивающий постоянные срачи, легко меняющий свою позицию в зависимости от своей выгоды, преследующий исключительно свои цели, достаточно мстительный и злословный, но не то чтобы прямо подлец и проходимец. По крайней мере многие вели с ним дела ( не я) и остались довольны. Такое мнение скорее сложилось от его покерной деятельности. Как сейчас он себя ведет, большинство из покерной тусовки наверное не следит, а читает только тут.

feruell, надо заметить, что весьма ушлый и умелый проходимец. Такой уровень манипулирования общественным мнением определенно пригодится в АП, где наверняка достаточно хорошо разобрались в этой ситуации и вполне вероятно даже аплодировали Кацу.
Забавно было наблюдать за собственной оценкой в ходе возгарания конфликта, но где Максим определенно налажал, так это в собственном утверждении, что к нему не было никогда вопросов по поводу его благонадежности(и еще минимум 2 промаха меньшей важности).

Ниче нового Волков не написал, сплошная вода. Приплел какие-то нелепые аргументы о том, почему он уволил Каца.
Really? То есть то, что Кац не согласен с тем, что надо протестовать вне зависимости от результатов (будут вбросы или нет) - это повод увольнять?
Да смешно.
Уже по-моему всем очевидно, что Волков уволил Каца по личным причинам, и скорее всего из-за ревности, т.к. он это не отрицал.
При этом поведение Каца мне тоже не нравится. Не стоило изначально даже вопрос задавать в публичной плоскости, и тем более достаточно резко.
Ну что поделаешь. Как было сказано, другой оппозиции нет.
Значит будем ждать, когда появится.

Harry @ 2.6.2016
Ниче нового Волков не написал, сплошная вода. Приплел какие-то нелепые аргументы о том, почему он уволил Каца.
Really? То есть то, что Кац не согласен с тем, что надо протестовать вне зависимости от результатов (будут вбросы или нет) - это повод увольнять?
Да смешно.
Уже по-моему всем очевидно, что Волков уволил Каца по личным причинам, и скорее всего из-за ревности, т.к. он это не отрицал.
При этом поведение Каца мне тоже не нравится. Не стоило изначально даже вопрос задавать в публичной плоскости, и тем более достаточно резко.
Ну что поделаешь. Как было сказано, другой оппозиции нет.
Значит будем ждать, когда появится.

А, если не доживёшь?

Оффтоп по Кадырову

Dustangel @ 2.6.2016
Кац может быть непорядочным человеком, но при этом правым в этой конкретной ситуации с Навальным.

лол, а как это так???
если Кац - проходимец, тогда по логике как он может быть вообще прав в ситуации



???

feruell @ 2.6.2016
Мне кажется Волков очень хорошо написал по этой истории и я ему верю.

Я не думаю, что эта запись убедит наиболее последовательных кацистов, но такова жизнь, люди не готовы всерьез менять свою точку зрения даже когда для этого есть основания

Мне, как стороннему наблюдателю, рассказ Волкова чисто интуитивно понравился больше. Но если судить объективно, никаких доказательств никто из них не представил. По сути, это "слова одного против слов другого", поэтому кардинально менять свою точку зрения не имеет смыла. В итоге, я думаю, все так и остались при своем первоначальном мнении.

snvosk @ 2.6.2016
Волков всё хорошо описал. и смысла не верить ему нет.

Ну то есть Каца за две недели до конца никто не увольнял. Кац отвечал за улицу, и действительно благодаря ему был финальный рывок в кубах и увольнять его решили когда его работы была сделана. Волков это все не опроверг. То есть Навальный тоже врал про 2 недели и это никто не опровергает.

Ky-44,

Дело в том что независимо от того мудак я или нет - если ты меня назовешь мудаком ты с большой вероятностью будешь "заминусован". У тебя будет репутация человека который всех мудаками называет. Вот например сейчас в твоем сообщении - ты меня назвал мудаком завуалировано - так что ты "проходимец".

val @ 2.6.2016
А, если не доживёшь?

Она уже есть. Осталось дождаться конца Путинского режима. Это максимум 9 лет. Уж такой срок надеюсь проживу

По-твоему, путинского режима без Путина быть не может?

CieRZo, Создай опрос по Навальному..

Harry @ 2.6.2016
Осталось дождаться конца Путинского режима. Это максимум 9 лет.

Оптимист

У феруэлла, оказывается, твиттер есть:) И такая тема вывела акк из простоя.
https://twitter.com/feruell

фейк же обв.

Не люблю такой формат срача. Сначала Кац пишет пост, через день Волков пишет пост. Не проше встретиться на том же дожде в формате поединка или просто по скайпу и выложить в сеть.

qetou @ 2.6.2016
Оптимист

Думаешь Путин вообще отменит выборы? Ну чисто теоретически вероятно, но вообще, я думаю, что Путин не пойдет на второй срок, если продолжит нагнетать анти-западную истерию.